fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Η Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,026 μηνύματα.
18-05-10
17:40
Λογοκρισία στη
...κοινωνία
Όταν ένας βγαίνει στα κανάλια και κατηγορεί τους Εβραίους, Αμερικάνους, Μαύρους, Αλβανούς η λογοκρισία δεν είναι αναγκαία; Το να προσβάλλεις μια ομάδα μόνο και μόνο με φυλετικό κριτήριο είναι ποινικό αδίκημα και καλά κάνει και είναι. Συνήθως ο νόμος ανέχεται την ανοχή. Αυτόν ο οποίος δεν επιθυμεί να υπάρχει ο Άλλος μόνο και μόνο επειδή είναι Άλλος είναι εξ' ορισμού εχθρός της δημοκρατίας και νομικά κολάσιμη η πράξη του.
...στα φόρα
Είναι περίεργο να μην ποινικοποιείται η σκέψη γιατί είχα δει τους αποκλεισμένους χρήστες κάποιον ο οποίος δήλωσε nickname """ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ""" και πήρε μπαν για αυτό το λόγο. Θα μου πεις δηλώνετε ρητά ότι δεν πρέπει να υπάρχουν τέτοιες αντιλήψεις στο σάιτ. Επίσης μπορεί να κάνω λάθος και να έγραψε και ρατσιστικά ποστ ο συγκεκριμένος. Αλλά πάλι δήλωνε αυτό που ήθελε. Τεσπά, υπάρχουν κανόνες στο σάιτ και στη συγκεκριμένη περίπτωση μάλλον πραγματώνονταν και ήταν πολύ σωστό αυτό. Μπράβο σας...
Νομίζω όμως ότι γενικός κανόνας, σε ένα φόρουμ σε ένα blog ή σε ένα σάιτ εταιρείας παραγωγής σπιρτόκουτων που δίνει το δικαίωμα να γράφονται σχόλια είναι να μην γίνεται μπάχαλο και μια συζήτηση. Δεν νομίζω να υπάρχει μια τεράστια γραφειοκρατία στο συγκεκριμένο σάιτ όπου η λήψη αποφάσεων περνάει από τη Χάγη και να υπάρχουν παραθυράκια του νόμου που να δίνουν δικαίωμα στους παραβάτες. Αν μια ροή συζήτησης καταστρέφεται επειδή κάποιος προσπαθεί με κάθε (χυδαίο) τρόπο να επιβάλει μια άποψη (που ίσως και να μην τη πιστεύει) τότε χαλά το καλό κλίμα που είναι αναγκαίο. Η επανάληψη με γκεμπελικό τρόπο μιας θέσης είναι αποτελεσματική αλλά μη έντιμη δυστυχώς. Προσωπικά, ένα από τα πολλά μειονεκτήματα μου είναι η έλλειψη ψυχραιμίας και όταν διαβάζω πράγματα που γράφονται και με εκνευρίζουν θα απαντήσω, και είναι στο χέρι του συνομιλητή να λειτουργήσει σκεπτόμενα και όχι να γράφει κατεβατά που δημιουργούν την αύξηση των ερυθρών αιμοσφαιρίων στο κεφάλι μου. Θα μου πειτε να μη τα διαβάζω, δυστυχώς όμως με ενδιαφέρει ένα θέμα και δεν μπορώ να παρακολουθώ μια συζήτηση με break 10 ποστ εξαιτίας της ασυδοσίας επειδή χάνω την ροή. Οκ ίσως είμαι ο μόνος αλλά τι να κάνουμε πρέπει να με προστατέψετε
Υ.Γ. Είναι γελοίο να έχουμε την επίκληση στη δημοκρατία και την ελευθερία του λόγου όταν βρίσκουμε τα δύσκολα. Έχουν ειπωθεί αρκετές "ανατρεπτικές" σκέψεις στο site, από την υπεράσπιση ενός σαραντάχρονου για τη σχέση του με μία εντεκάχρονη μέχρι την υπεράσπιση του αναρχισμού σα κίνημα (well, το τελευταίο μάλλον δεν το είπε κάποιος το λέω εγώ τώρα ). Προφανώς όσο εξοργιστικά και αν είναι για μερικούς τα παραπάνω, δεν έγινε μνεία για κάποιου είδους σβήσιμο των γραπτών (με εξαίρεση ακραίες περιπτώσεις). Δε νομίζω όμως να λογοκρίθηκε κανείς για αυτά που είπε αλλά για το τρόπο που τα είπε (Τσάντλερ Μπινγκ ). Και δεν νομίζω ότι είναι σωστό τελικά να σβήνονται, αλλά να αποτρέπεται η περεταίρω συνέχιση της ασυδοσίας. Αν είναι λογοκρισία η αποτροπή της επανάληψης του επιχειρήματος με σκοπό να προκαλέσει, ναι είμαι χουντικός
Υ.Γ. 1 Δημοκρατία δεν είναι αόριστες αξίες (όπως η ελευθερία λόγου) αλλά η καθημερινή πραγματωσή της με σκοπό να μην θίγονται τα δικαιώματα των μελών στη κοινωνία (δικαίωμα ύπαρξης) ή σε φόρα (δικαίωμα παρακολούθησης μιας συζήτησης).
...κοινωνία
Όταν ένας βγαίνει στα κανάλια και κατηγορεί τους Εβραίους, Αμερικάνους, Μαύρους, Αλβανούς η λογοκρισία δεν είναι αναγκαία; Το να προσβάλλεις μια ομάδα μόνο και μόνο με φυλετικό κριτήριο είναι ποινικό αδίκημα και καλά κάνει και είναι. Συνήθως ο νόμος ανέχεται την ανοχή. Αυτόν ο οποίος δεν επιθυμεί να υπάρχει ο Άλλος μόνο και μόνο επειδή είναι Άλλος είναι εξ' ορισμού εχθρός της δημοκρατίας και νομικά κολάσιμη η πράξη του.
...στα φόρα
Υπάρχουν οι σχετικοί νόμοι του κράτους γι' αυτό. Ωστόσο παρόλο που τα ναρκωτικά π.χ. απαγορεύονται, δεν μπορούμε να απαγορεύσουμε σε κάποιον να δηλώνει ναρκομανής. Δεν μπορούμε να ποινικοποιήσουμε τη σκέψη, παρά μόνο την πράξη...
Είναι περίεργο να μην ποινικοποιείται η σκέψη γιατί είχα δει τους αποκλεισμένους χρήστες κάποιον ο οποίος δήλωσε nickname """ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ""" και πήρε μπαν για αυτό το λόγο. Θα μου πεις δηλώνετε ρητά ότι δεν πρέπει να υπάρχουν τέτοιες αντιλήψεις στο σάιτ. Επίσης μπορεί να κάνω λάθος και να έγραψε και ρατσιστικά ποστ ο συγκεκριμένος. Αλλά πάλι δήλωνε αυτό που ήθελε. Τεσπά, υπάρχουν κανόνες στο σάιτ και στη συγκεκριμένη περίπτωση μάλλον πραγματώνονταν και ήταν πολύ σωστό αυτό. Μπράβο σας...
Νομίζω όμως ότι γενικός κανόνας, σε ένα φόρουμ σε ένα blog ή σε ένα σάιτ εταιρείας παραγωγής σπιρτόκουτων που δίνει το δικαίωμα να γράφονται σχόλια είναι να μην γίνεται μπάχαλο και μια συζήτηση. Δεν νομίζω να υπάρχει μια τεράστια γραφειοκρατία στο συγκεκριμένο σάιτ όπου η λήψη αποφάσεων περνάει από τη Χάγη και να υπάρχουν παραθυράκια του νόμου που να δίνουν δικαίωμα στους παραβάτες. Αν μια ροή συζήτησης καταστρέφεται επειδή κάποιος προσπαθεί με κάθε (χυδαίο) τρόπο να επιβάλει μια άποψη (που ίσως και να μην τη πιστεύει) τότε χαλά το καλό κλίμα που είναι αναγκαίο. Η επανάληψη με γκεμπελικό τρόπο μιας θέσης είναι αποτελεσματική αλλά μη έντιμη δυστυχώς. Προσωπικά, ένα από τα πολλά μειονεκτήματα μου είναι η έλλειψη ψυχραιμίας και όταν διαβάζω πράγματα που γράφονται και με εκνευρίζουν θα απαντήσω, και είναι στο χέρι του συνομιλητή να λειτουργήσει σκεπτόμενα και όχι να γράφει κατεβατά που δημιουργούν την αύξηση των ερυθρών αιμοσφαιρίων στο κεφάλι μου. Θα μου πειτε να μη τα διαβάζω, δυστυχώς όμως με ενδιαφέρει ένα θέμα και δεν μπορώ να παρακολουθώ μια συζήτηση με break 10 ποστ εξαιτίας της ασυδοσίας επειδή χάνω την ροή. Οκ ίσως είμαι ο μόνος αλλά τι να κάνουμε πρέπει να με προστατέψετε
Υ.Γ. Είναι γελοίο να έχουμε την επίκληση στη δημοκρατία και την ελευθερία του λόγου όταν βρίσκουμε τα δύσκολα. Έχουν ειπωθεί αρκετές "ανατρεπτικές" σκέψεις στο site, από την υπεράσπιση ενός σαραντάχρονου για τη σχέση του με μία εντεκάχρονη μέχρι την υπεράσπιση του αναρχισμού σα κίνημα (well, το τελευταίο μάλλον δεν το είπε κάποιος το λέω εγώ τώρα ). Προφανώς όσο εξοργιστικά και αν είναι για μερικούς τα παραπάνω, δεν έγινε μνεία για κάποιου είδους σβήσιμο των γραπτών (με εξαίρεση ακραίες περιπτώσεις). Δε νομίζω όμως να λογοκρίθηκε κανείς για αυτά που είπε αλλά για το τρόπο που τα είπε (Τσάντλερ Μπινγκ ). Και δεν νομίζω ότι είναι σωστό τελικά να σβήνονται, αλλά να αποτρέπεται η περεταίρω συνέχιση της ασυδοσίας. Αν είναι λογοκρισία η αποτροπή της επανάληψης του επιχειρήματος με σκοπό να προκαλέσει, ναι είμαι χουντικός
Υ.Γ. 1 Δημοκρατία δεν είναι αόριστες αξίες (όπως η ελευθερία λόγου) αλλά η καθημερινή πραγματωσή της με σκοπό να μην θίγονται τα δικαιώματα των μελών στη κοινωνία (δικαίωμα ύπαρξης) ή σε φόρα (δικαίωμα παρακολούθησης μιας συζήτησης).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.