iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
27-06-10
04:44
Πράγματι, έχουμε μερικά καρτέλ στην Ελλάδα. Ωστόσο για τον απλό καταναλωτή τουλάχιστον 80% είναι ελεύθερο. Και στην κινητή τηλεφωνία, παρόλο το καρτέλ οι τιμές πέφτουν (με εξαίρεση τα sms στα συμβόλαια).Αρχική Δημοσίευση από kritikaros:εδώ είναι και το μεγάλο σου λάθος στη βάση της "λογικής" που αναπτύσεις ως μονοπώλειο είναι ελάχιστο το ποσοστό αντίθετα υπάρχουν κλάδοι που δημιουργούνται εντέχνως μονοπώλεια είτε υπό την μεταξύ των εμπλεκομένων εταιρειών είτε με μία άτυπη συμφωνία μεταξύ τους.
και στις δύο περιπτώσεις έχουμε στην καρτέλ το οποίο είναι αντίθετο με όλες τις διατάξεις περί ελεύθερου εμπορίου και ανατγωνιστιότητας.
ας πούμε η τιμή του γάλακτος-της βενζίνης-των οικοδομικών υλικών κλπ κλπ και επίσης κλπ.
αντίθετα στην κινητή τηλεφωνία που δεν έχουμε τέτοιου είδους καταστάσεις από εκεί που πριν 1,5 χρόνο πλήρωνες 100 ευώ για πάγιο + 1ώρα τηλέφωνο τώρα μόνο που δεν έχουν κατεβάσει τα παντελόνια για να πάμε στην εταιρεία τους.
Μην υπερβάλουμε, η πλειονότητα των τραπεζών στην Ελλάδα (εξαιρώ την Εθνική, επειδή δεν την γνωρίζω) έχει υπερβολικά εκπαιδευμένο προσωπικό και συγχρόνως αφιερώνουν υπερβολική ώρα στην εκπαίδευση των πελατών τους. Όποιος φεύγει από την τράπεζα και δεν ξέρει τι χαρτιά υπέγραψε είτε βλάκας είναι είτε ήταν αδιάφορος.Αρχική Δημοσίευση από kritikaros:επίσης πόσοι πιστεύεις ότι και να διαβάσουν ακόμα τους όρους του δανείου τους θα τους καταλάβουν πχ το euribor που αναφέρεις και εσύ τι ποσοστό των κατοίκων της ελλάδας μπορεί να το εξηγήσει σε κάποιον άλλο αν τον ρωτήσει?
Συμφωνώ απόλυτα, ωστόσο αναφέρομαι στους πελάτες που απαιτούν επέμβαση της "δικαιοσύνης" ή των καναλιών. Είναι σαν εθιστώ στην κόκα και όταν θα είναι πλέον αργά να απαιτώ από το κράτος να "σβήσει" τα χρέη μου επειδή με ... ξεγέλασε ο dealer μου.Αρχική Δημοσίευση από kritikaros:τέλος δεν μπορείς να χαρακτηρίζεις ανήθικη μια συμπεριφορά όταν κάνεις κακό στον εαυτό σου,τότε είσαι αφελής,χαζός,βλάκας,απερίσκεπτος,παρορμητικός σίγουρα όμως δεν είσαι ανήθικος.
Δεν ισχύει αυτό που λες, καταρχάς υπάρχει ο τειρεσιας ΑΕ, επίσης με βάση την νομοθεσία καμία τράπεζα δεν δίνει δάνειο αν τον άθροισμα των δόσεων που έχει κάποιος υπάλληλος (συμπεριλαμβανομένου και της ελάχιστης καταβολής των πιστωτικών καρτών) ξεπερνάει ένα ποσοστό των μηναίων αποδοχών (το 2008 αυτό το ποσοστό ήταν 45%).Αρχική Δημοσίευση από kritikaros:αντίθετα όταν εις γνώση σου προσπαθείς να κοροιδέψεις κάποιον άλλο από ένα άτομο μέχρι ένα κράτος τότε είσαι ανήθικος,
γιατί δεν το κάνεις απλά γιατί έτυχε αλλά αποτελεί στοχευμένη πολιτική σου και συνειδητή σου απόφαση.
Συζητούσα με ένα υπάλληλο τμήματος πιστωτικών καρτών και μου εξηγούσε ότι το πιο ουσιαστικό πρόβλημα που έχουν είναι ότι οι πελάτες ΚΡΥΒΟΥΝ τα δάνεια τους. Αυτό δεν είναι ανήθικο;
Συμφωνώ, όμως είναι ανήθικο εγώ να πουλάω παγίδες για ποντίκια και εσύ αγοράσεις μερικές έτσι ώστε να βάζεις το τυρί και να το τρως από εκεί και ύστερα να μου ζητάς αποζημιώσεις.Αρχική Δημοσίευση από kritikaros:και πιο παραστατικά να πω ότι αν πεσεις επειδή την προηγούμενη χιόνιζε και δεν πρόσεξες τον πάγο τότε φταις εσύ και είσαι κάτι από την 1η περίπτωση,αν όμως εκεί που περνάς σου βάλω μια τρικλωποδιά ή σε σπρώξω μόνο και μόνο για να πέσω τότε είμαι εγώ ο ανήθικος.
Έλα τώρα, ακόμη και στις διαφημίσεις αιμοδοσίας δεν αναφέρουν τους κίνδυνους. Η διαφήμιση είναι ένα μέσω προβολής των ΘΕΤΙΚΩΝ χαρακτηριστικών ενός προϊόντος ή υπηρεσίας.Αρχική Δημοσίευση από kritikaros:Ίσως το μόνο πράγμα που θα μπορούσε κάποιος να καταλογήσει σε κάποιες τράπεζες θα ήταν η "παραπλάνηση καταναλωτή" που έγκειται στο ότι στην διαφήμιση ενός δανείου π.χ. δεν σου παρουσιάζουν τα ... ψιλά γράμματα ή τα περνάνε από κάτω με πολύ γρήγορη ταχύτητα για να είναι καλυμμένοι σε περίπτωση καταγγελίας. Αλλά κάπως πρέπει κι αυτοί να προσελκύσουν καταναλωτές. Ούτως ή άλλως στην τελική συμφωνία αναγράφονται όλοι οι όροι. Από 'κει και πέρα καθένας είναι υπεύθυνος γι' αυτά που υπογράφει.
Γενικότερα, δεν αμφιβάλλω είναι ότι πιο θλιβερό κάποιο (φυσικό ή νομικό) πρόσωπο να χρεοκοπεί. Πράγματι, ένα πολιτισμό και αναπτυγμένο κράτος οφείλει να συμπαραστέκεται σε αυτά τα άτυχα άτομα. Προσωπικά θεωρώ απίστευτα χρήσιμο και δίκαιο την σχετική νομοθεσία που υπάρχει στην Ελλάδα. Ωστόσο οι τράπεζες δεν ευθύνονται σε καμία περίπτωση για αυτά τα άτομα, το κράτος μπορεί. Οι τράπεζες σίγουρα όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
19-06-10
16:49
Γιατί ο περιπτεράς πουλάει την Lacta σε υψηλότερη τιμή από αυτή που την αγόρασε; ΟΥΥΥΥΥΥΥΥ να τον κρεμάσουμε! Λειτουργεί με υπερκέρδη!γιατι η τραπεζα σου δινει δανειο με επιτοκιο πχ 15% και οταν εσυ της δινεις δανειο (καταθεσεις) σου δινει ενα μηδαμινο επιτοκιο;
(Btw, ξέρω πολλούς ανθρώπους, συμπεριλαμβανομένου και του εαυτού μου, που έχουν προθεσμιακούς με επιτόκια ίσα ή ελαφρώς μεγαλύτερα από τα επιτόκια δανεισμού)
Το 99,9% των εταιριών στην Ελλάδα ΔΕΝ είναι μονοπώλια.Διότι δεν υπάρχει πάντα η δυνατότητα να διαλέξουμε.
Και οι τράπεζες βαριούνται να σκεφτούν σοβαρούς όρους1)Βαριούνται να διαβάσουν τα ψιλά γράμματα. Δεν ξέρουν να κάνουν υπολογισμούς, τι θα συμβεί αν αυξηθεί το επιτόκιο. Βιάζονται να πάρουν την τηλεόραση/αυτοκίνητο και μετά πιστεύουν ότι οι δόσεις θα πληρώνονται από το μάννα εξ ουρανού.
Καλά το λέω μακριά από βλάκες. Θα μπλεχτείς!2)Πριν το μπάμ, οι τράπεζες έπαιρναν τηλέφωνα "Θέλετε να σας καταθέσουμε 3000 ευρώ στο λογαριασμό σας; Τσάμπα πράμα". Έψαχναν κορόιδα δηλαδή. Όταν ψάχνεις βλάκες για εξαπάτηση ε μην περιμένεις να σε έχουν σε υπόληψη.
Κάνεις λάθος εδώ. Τα επιτόκια έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά μεταξύ τους. Αν τους ζητήσεις να σου αναλύσουν ένα επιτόκιο από ένα δάνειο, θα προσέξεις ότι συνήθως είναι euribor + κάτι. Αυτό το κάτι μπορεί να απέχει πολύ από τράπεζα.3)Τα επιτόκια από τράπεζα σε τράπεζα δεν έχουν και τόσο μεγάλη διαφορά. Όλες οι τράπεζες συνδέονται σφιχτά μεταξύ τους, τα προϊόντα τους δε διαφέρουν και τόσο πολύ.
Όπως είπες και εσύ ένας βλάκας. Μια τράπεζα χρειάζεται πολύ περισσότερους πελάτες για να φτάσει έστω στο νεκρό σημείο. Η συγκεκριμένη τράπεζα σε λιγότερο από 12 μήνες θα κλείσει.Έστω μια τράπεζα που δίνει δάνεια με ετήσιο επιτόκιο 666% και έχει σαν όρο αν καθυστερήσεις μια δόση, να κάνεις bungee jumping γυμνός και το βίντεο να ανέβει στο youtube. Αυτή η τράπεζα, προφανώς πέταξε μερικές ιδέες, μερικούς όρους. Είναι βέβαιο ότι θα βρεθεί κάποιος stupid enough για να πάρει δάνειο από αυτή. Δε θα ήταν λογικό να απαγορευτεί στην συγκεκριμένη τράπεζα να δίνει δάνεια;
Ακριβώς, αυτό είναι το ζουμί του θέματος κατά την γνώμη μου. Γιατί δεν θεωρούμε ανήθικο κάποιον που δεν διαβάζει τους όρους, που δεν αξιολογεί και τέλος ζητάει προστασία; Δεν είναι πολύ ανεύθυνο αυτό;Διότι δε ξέρουμε να αγνοούμε. Αντί να μάθουμε να διαβάζουμε τους όρους, να αξιολογούμε τις προσφορές περιμένουμε να μας προστατέψει το κράτος. Ακόμη, όταν όλα τα προϊόντα μιας κατηγορίας είναι λίγο-πολύ ίδια, αναγκαστικά θα επιλέξουμε σαβούρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.