Subject to change
e-steki.gr Founder
Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
22-06-10
23:55
Αυτό όντως στέκει. Μου φαίνεται όμως λίγο παρατραβηγμένο να το έκαναν με κίνητρο να δείξουν απλά ότι μπορούν. Ποιός ο λόγος;Βασικά για μένα [αν και αυτό που βασικά προσβάλλει την αισθητική μου είναι ο ... κανιβαλισμός των "μπλα-μπλα" και λοιπών κουτσομπολίστικων μεσημεριανάδικων] δεν τίθεται θέμα προσβολής της αισθητικής μου [δλδ τίθεται αλλά είναι δευτερεύον στοιχείο].
Αυτό που με ενοχλεί είναι ότι "ήξεραν τι έκαναν", με την έννοια ότι υπήρχε η αντίληψη ότι δεν είναι λογικό να κάνεις μετα-γαμήλιο πάρτυ εκεί [εξού και η αφορμή των εορταστικών εκδηλώσεων για κάτι άλλο] αλλά επέλεξαν να ... κάνουν τα δικά τους. Σαν ένα είδος "κάνω ότι γουστάρω όπου γουστάρω".
Δεδομένου ότι πραγματικά δεν βρίσκω λόγο (από αισθητικής πλευράς) να επιλέξει κανείς ένα ... πολεμικό πλοίο για να κάνει ένα γλέντι αναρωτιέμαι ως τι άλλο εκτός από ψωροπερήφανη αντίληψη ότι "Money makes the world go round" (που τον κάνει δεν λέω) και άρα αφού εγώ έχω αυτό που κάνει the world go round μπορώ να κάνω ότι θέλω σε συμβολα και μνημεία, μπορεί να εκληφθεί η επιλογή.
Είναι και θέμα αντίληψης κάποιων πραγμάτων γενικότερα [για μένα]. Με την ίδια λογική που, χωρίς να θεωρώ εαυτόν ιδιαίτερα πατριώτισσα και εθνικόφρων, μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι να βλέπω αναρχοαυτόνομους να καίνε τη σημαία [και, για να είμαι ειλικρινής με ενοχλεί να βλέπω ανθρώπους να καίνε οποιαδήποτε σημαία. Μπορεί για εμένα η σημαία κάποιας χώρας να μη σημαίνει τπτ αλλά δεν παύει για κάποιους να είναι σύμβολο και -σε καιρό ειρήνης- δεν το... δέχεται το σύστημα μου ως εξωτερικό ερέθισμα, επαναστατεί], με την ίδια λογική δεν δέχομαι κανένας [ειδικά όταν είναι-ή μοιάζει με- ψωροπερήφανη επίδειξη δύναμης μέσω πλούτου] να χρησιμοποιεί ένα σύμβολο/μνημείο ενός κράτους για κάτι τόσο ευτελές σε σύγκριση με την ιστορία που το μνημείο αυτό έχει.
Αυτά πάνω κάτω...
(εγώ πάντως και όταν καίνε σημαίες μου φαίνεται εντελώς pointless το όλο πράγμα, και για αυτούς που νομίζουν ότι κάτι έκαναν επειδή καίνε 1 τετραγωνικό ύφασμα και για αυτούς που στεναχωριούνται επειδή κάηκε. Μάλλον δεν τα πάω καλά με τα σύμβολα γενικότερα, I guess λειτουργώ πιο ...κυριολεκτικά)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
22-06-10
23:52
Πρώτον, δεν είναι "μία γιορτή". Μία γιορτή να γίνει. Το θέμα είναι σε τι πνεύμα.
Ας χρεώνουν... για πολιτισμικά γεγονότα, για οποιοδήποτε πάρτι που δεν επισκιάζει τη σημασία του μνημείου, οτιδήποτε.
Δεύτερον, από το να παραχωρήσεις το θωρηκτό για μία γιορτή, μέχρι το να είναι αυτή η γιορτή μία ματαιόδοξη συγκέντρωση δημοσίων σχέσεων που αναιρεί από το χώρο το βάρος του, μεσολαβούν χιλιάδες βήματα.
Με άλλα λόγια, κανείς δεν είπε να μη δοθεί ένα μνημείο για επανάχρηση. Αλλά να συνθηκολογηθεί πιο προσεκτικά αυτή η παραχώρηση.
Επίσης, δεν είναι θέμα αισθητικής. Αλλά κοινής γνώμης, κοινής αισθητικής, και ιεραρχίας.
Αχά, αρχίζουμε και συννενοούμαστε (ώρες ώρες νιώθω ότι κατέβηκα από άλλο πλανήτη ). Άρα το πρόβλημα είναι το είδος της γιορτής! Ποιά όμως είναι τα όρια στο ποιά γιορτή είναι αποδεκτή και ποιά όχι και ποιός τα καθορίζει;
Κοινής αισθητικής; Δε νομίζω. Τα ...τσιφτετέλια πάνω στο οτιδήποτε εμπίπτουν στην αισθητική του μέσου έλληνα, κάτι που δεν χάνει ευκαιρία να αποδείξει κάθε φορά που βγαίνει για βράδυ. Το επιχείρημα περί ιεραρχίας δεν το έπιασα. Ποιάς ιεραρχίας; Τίνος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
22-06-10
23:36
Ναι, κι εμένα προσβάλλει την αισθητική μου η εικόνα. Ωστόσο, αρκεί αυτό;Αν χόρευαν τσιφτετέλια πάνω στα κανόνια σαφέστατα και όχι. Απλώς η ...επιλογή καλεσμένων το κάνει ακόμα πιο σουρεάλ από ότι ήδη είναι.
Από κει και πέρα, once more () το Γίδι το έθεσε ακριβώς όπως το εννούσα οπότε νομίζω πως ότι περισσότερο και να πω θα είναι πλεονασμός σε αυτό το (υποδειγματικό) κείμενο.
Έχουμε το δικαίωμα να καταδικάζουμε σε τέτοιο βαθμό κάτι επειδή απλά δεν συνάδει με την αισθητική μας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
22-06-10
23:28
ότι τα ιστορικά μνημεία δεν είναι χώρος για να ποζάρουν τα "μοντέλα"-"τα κάνω όλα μετά τις 2" ούτε για να κάνει επίδειξη δύναμης ο κάθε τυχάρπαστος γόνος. Ειδικά, όταν υποτίθεται ότι έχει νοικιάσει το χώρο για κάτι τελείως διαφορετικό [και υπό αυτό το πρίσμα του δόθηκε]. Το γιατί δεν είναι τα ιστορικά μνημεία (και δη τα πολεμικά) χώρος για πάρτυ και λοιπά ...ενδιαφέροντα είναι κάτι που ή το καταλαβαίνεις ή το θεωρείς υπερβολή (No irony invlolved, απλώς πραγματικά...έτσι είναι. U either get it/feel it or not)
Άρα δηλαδή το πρόβλημα δεν είναι ο γάμος αλλά οι καλεσμένοι; Αν οι καλεσμένοι ήταν πχ ακαδημαϊκοί, θα ήταν εντάξει;
Και όχι, προσωπικά χωρίς ίχνος σωκρατικής ειρωνείας, I really don't get/feel it. Γι'αυτό προσπαθώ να καταλάβω πώς το βλέπετε εσείς that do. Αν και προσωπικά δεν πιστεύω και πολύ στα πράγματα που "you either feel it or not". Για ο,τι έχει λογική βάση υπάρχει και λογική απόδειξη ή έστω τεκμηρίωση και για ό,τι δεν έχει λογική βάση (πχ θρησκευτικά πιστεύω), δεν έχει νόημα καμία απόπειρα πειθούς.
Είναι σίγουρα μεμπτό το ότι πήραν άδεια για άλλο event και τελικά άλλο event έκαναν, αλλά έχω την εντύπωση ότι, κατά βάση, ούτε αυτό είναι το πρόβλημα των περισσότερων.
Και όχι, δεν καταλαβαίνω γιατί το να γίνει μια γιορτή σε ένα μνημείο δείχνει ασέβεια. Αν και το θεωρώ βλακώδες να παραχωρούνται μνημεία για τέτοιες γιορτές και να μην χρεώνει κάτι το κράτος (αν όντως δεν χρεώνει). Θα ήταν και υπολογίσιμη πηγή εσόδων, ειδικά αν αναλογιστώ ότι έχουμε φτάσει σε σημείο να μην διαθέτουμε ούτε 2,500 ευρώ για βασικά έξοδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
22-06-10
21:00
Εγώ πάντως ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα. Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι ένα μνημείο γενικά φθείρεται από τέτοια πάρτι και υπάρχουν κίνδυνοι για ζημιές. Αλλά απ'ότι κατάλαβα από τα ποστς, δεν είναι αυτό το πρόβλημα των περισσότερων. Αν λοιπόν δεν είναι η φθορά το θέμα, τι είναι; Μπορεί να μου εξηγήσει κανείς χωρίς συναισθηματισμούς και "αχ, θλίβομαι" ποιό είναι το πρόβλημα;
Γάμο έκαναν, όχι gangbang.
Γάμο έκαναν, όχι gangbang.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
22-06-10
16:07
Θα μας πείτε κι εμάς τι έγινε; To googlαρα και βλέπω μόνο σχολιασμούς, πουθενά η αρχική είδηση.
(αν και κατάλαβα μέσες άκρες από τα ποστ σας, θα ήθελα πριν τοποθετηθώ να διαβάσω και την είδηση από κάποια επίσημη πηγή)
(αν και κατάλαβα μέσες άκρες από τα ποστ σας, θα ήθελα πριν τοποθετηθώ να διαβάσω και την είδηση από κάποια επίσημη πηγή)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.