vendetta
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 39 ετών, επαγγέλεται Ξεναγός και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,275 μηνύματα.
16-09-10
18:43
Δεν θέλω να ανοίξω αντιπαράθεση φίλε. Είσαι από τους τύπους που κρατάνε το σφυρί και αποδίδουν δικαιοσύνη, καλά κάνεις, αφού σε διασκεδάζει κάντο! Αν διαβάσεις και τα προηγούμενα ποστ μου, ίσως καταλάβεις ότι λέω σε όλους μας (βάζω και τον εαυτό μου μέσα και θα δεις γιατί) ότι δεν προσέχουμε.
Αν π.χ. κι εσύ πρόσεχες, θα έβλεπες ότι σκόπιμα έγραψα: "μέχρι και πορνόγερο τον είπαμε". Ναι φίλε, είναι απολιτισιά να βρίζεις έναν άνθρωπο που τον γνώρισες μέσα από ένα βιντεάκι 5 λεπτών και μάλιστα με το πιο χυδαίο τρόπο. Κανείς φίλε δεν προσπάθησε να απενεχοποιήσει τον βιασμό, ούτε εγώ, ούτε ο Τσόκλης. Το μήνυμα που εγώ καταλαβαίνω και απ' ότι φαίνεται μειοψηφώντας είναι ότι προσπάθησε απλά να πει στο βιαστή: "Δεν είναι ωραίο πράγμα η επίθεση βρε παιδί μου, αν είσαι από εκείνους που φουντώνουν απ' την κάψα του έρωτα....προσπάθησε να γευτείς αυτό και μόνο αυτό!"
Και κάτι τελευταίο. Αν μου έβαλες αρνητική ψήφο γιατί μου το λες; Για να σε αγαπήσω;
Πρώτον εγώ δε σου απάντησα με ειρωνικό τρόπο. Μπορώ να το κάνω και είμαι καλός σε αυτό. Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν περίμενα από εσένα να με αγαπήσεις. Δεν έχει κανένα ενδιαφέρον για εμένα μία τέτοια αγάπη.
Δεύτερον δεν είπα ότι απενοχοποιείς το βιασμό. Αναφέρθηκα στις δηλώσεις του κυρίου Τσόκλη. Έκρινα την άποψή σου περί απολιτισιάς για όσους έκριναν με σκληρό τρόπο τις απόψεις του κυρίου Τσόκλη. Έχω το δικαίωμα να κρίνω κάποιον από τις απόψεις του και ιδαίτερα όταν τις εκφράζει δημοσίως. Τι διαφορά έχει αν οι απόψεις αυτές εκφράζονται σε 5 λεπτά ή σε περισσότερο; Και έχω και το δικαίωμα να σεβαστώ τις απόψεις αυτές ή όχι εάν νομίζω ότι θίγουν βασικές αξίες και βασικά δικαιώματα.
Τρίτον όταν βρω χρόνο πάντως να είσαι σίγουρος ότι θα σου επιστρέψω το σφυρί της δικαιοσύνης. Για μένα δικαιοσύνη αποδίδει καλύτερα ο χρόνος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vendetta
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 39 ετών, επαγγέλεται Ξεναγός και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,275 μηνύματα.
16-09-10
13:52
Δημοκρατία είναι να σέβεσαι την κάθε άποψη, ακόμα κι αν διαφωνείς τελείως με αυτήν.
Πώς μπορείς να κρίνεις οτι οι απόψεις αυτού του ανθρώπου είναι "ψεύτικες, ανυπόστατες και εκφράζονται μόνο και μόνο για να εκφραστούν";;;; Είναι οι απόψεις του και το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να συμφωνήσεις ή να διαφωνήσεις με αυτές εκφράζοντας επιχειρήματα κι όχι να του φιμώσεις το στόμα...
Δε φιμώνω το στόμα κανενός. Απλά δε σέβομαι αυτά που λέει επειδή ο ίδιος δε σέβεται κάποια στοιχειώδη ανθρώπινα δικαιώματα. Θεωρώ ότι το να εκφράσω επειχειρήματα για να αντικρούσω μία τέτοια άποψη είναι περιττό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vendetta
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 39 ετών, επαγγέλεται Ξεναγός και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,275 μηνύματα.
16-09-10
13:31
Γιατί ο άνθρωπος έχει την τάση να δημιουργεί συνέχεια αφορισμούς; Ρε παιδιά κανένας δεν είναι τέλειος. Όλοι παρλαπιπάρουμε αραιά και που, πετάμε κοτσάνες, κάνουμε λάθη....αλλά έχουμε και τα καλά μας. Στη ζωή υπάρχει ασχήμια, υπάρχει όμως και ομορφιά. Το μεγαλύτερο λάθος μας είναι ότι ζούμε αγνοώντας την ομορφιά γύρω μας. Κι αυτό γίνεται ακριβώς γιατί δεν έχουμε ερωτικό πάθος για την ίδια τη ζωή.
Δεν βλέπω καμμιά έλλειψη συμπόνιας ή ταπεινότητας στα λόγια του κ. Τσόκλη. Μπορεί ναι η αλήθεια είναι να χειρίστικε επιπόλαια ένα λεπτό θέμα αλλά στο κάτω κάτω δεν είναι πολιτικός να "μετριάζει" το λόγο του μήπως και παρεξηγηθεί από τα ΜΜΕ.
Αισθάνομαι ότι πολλοί εδώ μέσα, ίσως κι εγώ στην αρχή, αδικήσαμε αυτό τον άνθρωπο. Μέχρι "πορνόγερο" τον είπαμε! Έλεος πια με αυτή την απολιτισιά και την "ποδοσφαιροποίηση" της ανθρώπινης σκέψης. Χαλαρώστε λιγάκι....η ζωή είναι ωραία!
Συνήθως δε βάζω αρνητικές ψήφους. Εσύ όμως δεν αφήνεις και πολλά περιθώρια.
Ο άνθρωπος δημιουργεί αφορισμούς επειδή πρέπει να κρατάει και κάποια προσχήματα και επειδή με τα χρήματα που πλήρωσε στο ελληνικό κράτος χρηματοδότησε έμμεσα έναν άνθρωπο με τέτοιες απόψεις.
Ελευθερία λόγου υπάρχει. Υπάρχει όμως και ελευθερία κριτικής. Όπως κρίνεις κρίνεσαι. Ο κύριος αυτός περίμενε ότι θα αρέσουν οι απόψεις του γενικώς και ειδικότερα σε γυναίκες που υπέστησαν βιασμό;
Επίσης, θεωρώ ότι είναι ιδιαίτερα προσβλητική η έκφραση περί απολιτισιάς για κάποιους οι οποίοι αντέδρασαν έντονα στις απόψεις αυτού του κυρίου. Αλήθεια για εσένα δηλαδή τι σημαίνει πολιτισμός; Είμαι απολίτιστος όταν θεωρώ επικίνδυνες τις απόψεις απενοχοποίησης του βιασμού;
Νομίζω οτι το παρακάναμε μεγάλο θέμα. Τα πάντα στη ζωή (και οι άνθρωποι επίσης) παίρνουν την αξία που τους δίνουμε. Αυτός ο τύπος βρήκε βήμα και είπε τις απόψεις του που είναι σεβαστές. Αν δηλαδή στη θέση του ήταν ο μανάβης της γειτονιάς μας, γιατί δε θα μας ένοιαζε; Τι τον κάνει αυτόν περισσότερο άξιο να ακουστούν οι απόψεις του από τον καθένα από μας;
Σέβομαι μόνο τις απόψεις εκείνες που σέβονται τον άνθρωπο και τα δικαιώματά του. Που είναι πραγματικά φιλελεύθερες απόψεις, που είναι πραγματικά συντηρητικές απόψεις. Όχι τις απόψεις εκείνες που είναι ψεύτικες, ανυπόστατες και εκφράζονται μόνο και μόνο για να εκφραστούν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.