fockos
Επιφανές μέλος
Προαιρετική σκοπεύουν να το κάνουν προαιρετικό με το επόμενο σύστημα για την Β και Γ που θα είναι οι τάξεις που θα κρίνουν την είσοδο στη τριτοβάθμια. Δεν ξέρω αν γνωρίζεις τι γίνεται με το παρόν σύστημα αλλά πρακτικά η ιστορία Γενικής στη Γ Λυκείου δεν διδάσκεται. Επειδή είναι με διαφορά το δυσκολότερο από τα γενικής δεν το επιλέγει κανένας για να το δώσει πανελλαδικά και αφού δεν κρίνεται η είσοδο στη τριτοβάθμια από αυτό δεν το διαβάζει κανένας όπως συμβαίνει με όλα τα ενδοσχολικά.Αν και η ιστορία πλέον δεν διδάσκεται με τον σωστό τρόπο, διαφωνώ κάθετα στο να γίνει προαιρετική.. όλοι πρέπει να γνωρίζουμε την ιστορία του λαού μας...
Είναι αναγκαίο να μειωθούν τα standard μαθήματα στις τελευταίες τάξεις του Λυκείου για να αποκτούνται οι σωστές βάσεις στα μαθήματα βαρύτητας ανάλογα με την κατεύθυνση που παίρνουν οι μαθητές, όπως ακριβώς γινόταν παλαιότερα με τις δέσμες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Aυτό το ωράριο δεν διαφέρει πολύ από τα σημερινά ωάρια κάποιου μαθητή που πάει Γ Λυκείου αν λάβεις υπόψιν και τις ώρες των φροντιστηρίων και τις ώρες διαβάσματος στο σπίτι.......
Ίσως η λύση να ήταν να αυξηθούν οι ώρες του σχολείου, π.χ. να γίνει 8:00-20:00, 12ώρες ημερησίως, Δευτέρα-Σάββατο + κανά 3ωρο την Κυριακή. Οι άνθρωποι που θα περάσουν από ένα τέτοιο σύστημα, θα σφίζουν από παιδεία.
Τα φροντιστήρια καταστρέφουν την σημερινή νεολαία... Οι μαθητές δεν ξέρουν πως να αποκτούν τη γνώση μόνοι τους. Ακολουθούν σαν σκυλάκια κατά γράμμα τις οδηγίες του φροντιστηρίου. Ακόμα και η έκθεση που είναι ένα μάθημα ελεύθερο κλείνονται σε παλούκια και ακολουθούν συγκεκριμένες οδηγίες. Το ίδιο και στα μαθηματικά αν πέσει λίγο διαφορετική ασκήση από τις τυπικές πατώνουν οι περισσότεροι. Αυτός είναι και ο λόγος που αρκετοί όταν μπουν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση τα βρίσκουν σκούρα τα πρώτα εξάμηνα γιατί δεν ξέρουν πως θα αποκτήσουν την γνώση χωρίς τη βοήθεια του φροντιστηρίου.
Επιπρόσθετα σε αυτό συμβάλει και το διαδίκτυο που χρησιμοποιείται με τον λάθος τρόπο στο σημερινό σχολείο. Όταν ήμουν Γυμνάσιο που δεν ήταν τόσο διαδεδομένο το internet όταν αναλαμβάναμε μια εργασία από όσο θυμάμαι κοιτούσαμε εγκυκλοπαίδειες, βιβλία, περιοδικά, άρθρα από εφημερίδες. τρέχαμε σε βιβλιοθήκες, ρωτούσαμε μεγαλύτερους, σκανάραμε εικόνες... Τώρα το μόνο που έχουν να κάνουν είναι να πάνε στο google και να πληκτρολογήσουν το τίτλο της εργασίας τους σε μια μηχανή αναζήτησης. Το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό. Η γνώση αποκτάται γρήγορα χωρίς κούραση και δεν ποικίλει. Αν αναλάβουν δυο μαθητές την εργασία με τον ίδιο τίτλο στο τέλος θα έχουν χρησιμοποιήσει τις ίδιες πηγές (αυτές που είναι στην κορυφή του google) και τις ίδιες εικόνες.
Άρα worshipperjesus το διαδίκτυο και το φροντιστήριο αποτρέπουν του μαθητές από το κυνήγι της ηδονής. Αποκτούν την ηδονή με τον εύκολο τρόπο (χωρίς κυνήγι) του φροντιστηρίου και του διαδικτύου και δεν την αποκτούν με σοβαρή ενασχόληση... Έτσι η γνώση είναι επιφανειακή και σύντομα ξεχνιέται και ο μαθητής δεν θα έχει αναπτύξει τρόπους για να την επαναφέρει μόνος του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σχετική συζήτηση για αυτές τις αλλαγές έχει αναπτυχθεί και στο ischool σε αυτό το thread:
Αλλαγές στο σύστημα εισαγωγής για τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ.
Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να τη διαβάσει και αν το επιθυμεί να συμμετέχει και ο ίδιος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Μη δέχεστε την υποβάθμιση της ζωής σας με την υποβάθμιση της παιδείας σας.
H μείωση των μαθημάτων και η ύλη δεν την θεωρώ υποβάθμιση της παιδείας. Ποιος ο λόγος να επαναλαμβάνεται η ιστορία 2 φορές (μια στο γυμνάσιο και μια στο λύκειο).... Θεωρώ για να αναβαθμιστεί η παιδεία και να γίνει πιο ουσιαστική πρέπει να μειωθούν οι ώρες μαθημάτων και οι τελευταίες τάξεις του Λυκείου να γίνουν πιο ειδικευμένες. Πρέπει να αντιμετωπιστεί η παραπαιδεία που αρχίζει από το δημοτικό στις ξένες γλώσσες και πάνω από όλα αύξηση ελεύθερου χρόνου. Όσο αυξάνονται τα μαθήματα τόσο υποβαθμίζεται η παιδεία.
Δείτε το παρακάτω videaki που συγκρίνει το εκπαιδευτικό σύστημα της Φιλανδίας και της Ελλάδας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Με το νέο σύστημα τα θρησκευτικά θα είναι προαιρετικά στη Β και στη Γ όπως ακριβώς η ιστορία, τα μαθηματικά, τα αρχαία, η φυσική, η χημεία κ.λπ. γιατί να γίνει εξαίρεση στην ιστορία. Οι θετικοτεχνολογικοί θα έχουν ήδη δυο θεωρητικά μάθηματα (έκθση, αγγλικά) υποχρεωτικά. Δεν γίνεται να φορτωθούν και άλλο. Οι θεωρητικοί από την άλλη δεν θα έχουν κανένα θετικό μάθημα υποχρεωτικό. Κατά την άποψή μου σωστό γιατί οι δυο τελευταίες τάξεις του λυκείου είναι εξειδίκευση.... Δεν νομίζω να μην αυξήσουν την ύλη στα κατεύθυνσης....Οχι δεν ειναι προαιρετικα τα θρησκευτικα... Οχι αν δεν σε ρωτανε αν θες να κανεις, αλλα πρεπει να τρεχεις με τις ωρες για να μην κανεις...
Από τη στιγμή που κάποιος δηλώνει Χριστιανός ορθόδοξος πρέπει να παρακολουθήσει Θρησκευτικά για να μάθει τις βασικές γνώσεις για το Χριστιανισμό (ακόμα κι αν δεν πιστεύει πραγματικά). Δεν είναι υποχρεωτικό σε κανέναν αλλόθρησκο ή άθεο να μάθει Θρησκευτικά. Βέβαια από τη στιγμή που κάποιος είναι ανήλικος αποφασίζει ο κηδεμόνας του. Τώρα αν κάποιοι δηλώνουν Χριστιανοί και στην πραγματικότητα είναι άθεοι δεν ευθύνεται το υπουργείο παιδείας για αυτό.
Αντίθετα την ελληνική ιστορία (στην προηγούμενες τάξεις) είναι υποχρεωμένοι να την μάθουν όλοι ανεξαρτήτως εθνικότητας γιατί υποτίθεται πως παρουσιάζεται αντικειμενικά....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
προγραμματισμος ειναι αυτα που κανει το ecdl πχ? γιατι να μην εκπαιδευει το κρατος γιαυτα?
Για να τα οικονομάνε μερικοί ξένοι οργανισμοί. Πληροφορική(σε στυλ Εcdl) διδάσκεται στο Γυμνάσιο/Λύκειο αλλά δεν δίνεται καμία πιστοποίηση όπως ακριβώς γίνεται με τις ξένες γλώσσες. Δεν γίνεται να γίνονται Αγγλικά 9 τάξεις στο σχολείο και να μην έχεις ούτε μια πιστοποίηση και να αναγκάζεσαι να δίνεις εξετάσεις σε ξένους οργανισμούς για να πάρεις extra μόρια στον ΑΣΕΠ. Πρέπει να συνδέσουν το πιστοποιητικό γλωσσομάθειας και γνώσης πληροφορικής με τη δημόσια εκπαίδευση. Τι να το κάνω να γίνουν υποχρεωτικά τα Αγγλικά στη Γ Λυκείου και να μην προσφέρουν καμία πιστοποίηση. Σε ορισμένες χώρες αυτά τα πιστοποιητικά οι μαθητές τα παίρνουν από την δημόσια εκπαίδευση, εδώ είναι αναγκασμένα τα παιδιά να κάνουν extra ώρες φροντιστήριο για να μάθουν και να πιστοποιήσουν αυτά που κανονικά έπρεπε να κάνει το σχολείο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
γινεται να μην ειναι υποχρεωτικη η πληροφορικη?
που μας λενε για εποχες πληροφοριας κλπ?
Τι να τον κάνει τον προγραμματισμό ή αλγοριθμική σκέψη ένας της θεωρητικής (μιλώ για την Γ Λυκείου μόνο).
Με την ίδια λογική έπρεπε να βάλουν στη Γ Λυκείου υποχρεωτικά στους θετικοτεχνολογικούς τα αρχαία (το πιο άχρηστο μάθημα όπως διδάσκεται). Ούτε το κλασικό λύω δεν θυμάμαι να κλείνω. Ας μειώσουν τις ώρες στα κείμενα, στα αρχαία, στους Όμηρους και ας βάλουν πιο πρακτικά μαθήματα. Συμφωνώ σε αυτό αλλά όχι στη Γ που είναι μια τάξη εξειδίκευσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Τι να την κάνει ένα μαθητής της Θεωρητικής την Φυσική ΓΠ.... Τα θρησκευτικά είναι ήδη προαιρετικά σε όλες τις τάξεις.Εξαιρωντας τα Θρησκευτικα διαφωνω εξισου για να γινει προαιρετικη η διδασκαλια της Κοινωνιολογιας ή της Φυσικης ΓΠ
Το διάβασα το post σου αλλά διαφωνώ. Δεν θεωρώ ότι ένας μαθητής Α Λυκείου δεν έχει αρκετή αντίληψη για να διδαχθεί Νεότερη ιστορία (δεν είναι πυρηνική φυσική ή ανώτερα μαθηματικά η ιστορία). Στη Γ Λυκείου αν και έχεις περισσότερη αντίληψη πρακτικά είναι καμένο το μάθημα όπως όλα τα μαθήματα που δίνονται ενδοσχολικά. Υπό αυτές τις συνθήκες θεωρώ καλύτερα να διδάσκεται στην Α.Ηταν επιλογη μου να μην την δωσω πανελλαδικα την Ιστορια ΓΠ, και το δικαιωμα αυτο δεν το ειχα μονο εγω αλλα και ολοι οι μαθητες...
Μου φαινεται ομως πως δεν διαβασες το ποστ μου, στο οποιο ηδη εξηγω γιατι πρεπει να διδασκομαστε οντως την νεοτερη ιστορια στην Γ' Λυκειου ή το πολυ πολυ στην Β΄...
Ακριβως επειδη πλεον εχουμε περισσοτερες πηγες και τα γεγονοτα ειναι πιο συνθετα απ' οσο μπορει να αντιληφθει ενας μαθητης ως την ηλικια την Α΄ Λυκειου...
Το προγραμμα αυτο με τα προαιρετικα μαθηματα ειναι καταστροφη των γενικων γνωσεων που υποτιθεται πως πρεπει να μας προσφερει η πρωτοβαθμια και δευτεροβαθμια εκπαιδευση... Ο ρολος της εκξειδευσης ανηκει στην τριτοβαθμια...
Τsarachaf όλα τα βασικά μαθήματα σκοπεύουν να τα κάνουν προαιρετικά.... δεν σημαίνει ότι τα υποβαθμίζουν. Με το καινούριο σύστημα σκοπεύουν να μειώσουν τα μαθήματα στις τελευταίες τάξεις γιατί έχουν καταλάβει ότι με το σύστημα Αρσένη δεν αποκτούν οι μαθητές τις απαραίτητες βάσεις για την τριτοβάθμια. Δεν είναι δυνατόν να μην διδάσκεται στην θετική ανθρωπολογία (όπως γινόταν παλιά στις Δέσμες) ή στα μαθηματικά (πίνακες).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Εκτός από τη Γυμναστική, τα Αγγλικά και την Έκθεση όλα τα άλλα θα είναι προαιρετικά.... Το ότι έγινε προαιρετικό δεν σημαίνει ότι υποβαθμίστηκε. Υποβαθμισμένο είναι τώρα που υπάρχει και δεν το διαβάζει κανένας. Αυτή τη στιγμή την ιστορία γενικής δεν την επιλέγει κανένας για πανελλήνιες γιατί είναι παλούκι (πρακτικά κανένας δεν τη διαβάζει).fockos, έχω αναφερθεί ήδη σε κάποια μαθήματα, αν και όπως είπα δεν προτείνω να γίνει επιλογής κάποιο από αυτά. Τα ανέφερα τυχαία, ερωτώντας γιατί η Ιστορία και όχι κάτι άλλο.
Τούτη η πρόταση της επιτροπής δεν είναι για μένα παρά ένα μέρος μιας συστηματικής προσπάθειας αφελληνισμού των μαθητών υποβιβάζοντας όλα εκείνα τα εργαλεία-μαθήματα τα οποία παρέχουν κάποια ανθρωπιστική παιδεία, κάποια πολιτιστική ταυτότητα. Ειλικρινά, το τελευταίο που βλέπω σε αυτή την κίνηση είναι η υποτιθέμενη πρόθεση του υπουργείου να βελτιώσει το σχολικό πρόγραμμα των μαθητών.
Το θέμα είναι πρακτικό. Με 14 μαθήματα κανένας δεν εξειδικεύεται στα μαθήματα του τομέα του. Ας τα κάνουνε 7 για παραπάνω εξειδίκευση. Το σχολείο δεν είναι μόνο η Γ Λυκείου. Διαβάσε το πως θα είναι το νέο σύστημα και μην απαντάς στους γενικόλογους τίτλους των δημοσιογράφων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Τι λες ρε συ focko???
Αμαν και πως εκανα να φτασω Γ Λυκειου για να διδαχτω κατι για την Συγχρονη Ιστορια.... Τι αντιληψη εχει ενα παιδι μεχρι την πρωτη Λυκειου να αντιληφθει τα θεματα που θιγει η Ιστορια ΓΠ της Γ΄ Λυκειου???
Ας τα λεει χαλια... Τουλαχιστον λεει κατι...
Αν θελουν να αποφορτισουν τους μαθητες της τριτης, ας αλλαξουν το συστημα εξετασης...
Δεν ξέρεις πόσο τυχερός είσαι που δεν την έδωσες εξετάσεις.... Στο θέμα μας τώρα
Και γιατί να διδάσκόμαστε στη Γ Λυκείου Νεότερη ιστορία. Κάνουμε ιστορία από την τρίτη δημοτικού μέχρι τη Γ Λυκείου και για την σύγχρονη ιστορία μαθαίνουμε μόνο στη Γ Λυκείου που υπάρχει η πίεση των εξετάσεων. Συγκεκριμένα είχα την ατυχία να την δώσω και πανελλαδικές. Γι αυτό είπα ας διδασκεται σωστά και ας αφήσουν τη Γ Λυκείου.
Μαθαίνουμε σε 3 τάξεις την αρχαία ιστορία, σε 3 τρεις τη Βυζαντινή, σε 2 την μεσαιωνική και την νεότερη μόνο στη Γ Λυκείου. Ας κάνουν καλή κατανομή στις υπόλοιπες τάξεις. Είναι τραγικό να μην διδάσκεται πρακτικά πουθενά νεότερη ιστορία (γιατί και στη Γ και που διδάσκεται αφού είναι πανελλαδικώς εξεταζόμενο και δεν την διαβάζει κανένας).
Στη Γ Λυκειου έχεις πιο εξειδικευμένα μαθήματα και αναγκαστικά κάποια πρέπει να φύγουν αλλιώς δεν θα βγαίνουν οι ώρες. Σύμφωνα με το άρθρο τo καινούριο σύστημα θα γίνει έτσι:
Έτσι λοιπόν, η πρόταση αναφέρει τρία υποχρεωτικά μαθήματα που θα είναι η Νεοελληνική γλώσσα, η Ξένη γλώσσα και η Γυμναστική.
Τα μαθήματα επιλογής θα χωριστούν σε έξι κατηγορίες:
1.Αρχαιογνωσία: Περιλαμβάνει τα μαθήματα: Αρχαία ελληνική γλώσσα και γραμματεία, Αρχαία ελληνική γραμματεία, Αρχαία Ιστορία και Ιστορία των Ιδεών
2.Μαθηματικά: Περιλαμβάνει τα μαθήματα: Μαθηματικά υψηλού επιπέδου, Μαθηματικού βασικού επιπέδου
3.Πειραματικές επιστήμες: Περιλαμβάνει τα μαθήματα: Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Περιβαλλοντικές επιστήμες
4.Κοινωνικές επιστήμες: Περιλαμβάνει τα μαθήματα: Οικονομία, Πολιτικές και Κοινωνικές επιστήμες, Ευρωπαϊκή Ιστορία , Αρχές ηθικής και Φιλοσοφίας, Θρησκευτικά
5.Ξένη Γλώσσα: Περιλαμβάνει τα μαθήματα: Λατινικά, Γαλλικά, Γερμανικά, Ισπανικά, Ιταλικά
6.Πολιτισμός: Περιλαμβάνει τα μαθήματα: Εικαστικά, Μουσική, Θέατρο και Κινηματογράφος
Προφανώς δεν μπορούν να γίνουν όλα τα κλασικά μαθήματα υποχρεωτικά (ιστορία, αρχαία, μαθηματικά, φυσική, χημεία) γιατί γίνονται πιο εξειδικευμένα μαθήματα που δεν γίνονται άλλες χρονιές (προγραμματισμός, λατινικά κ.λπ.). Αναγκαστικά κάποια πρέπει να αφαιρεθούν για να πάρουν τις θέσεις τους.... αλλιώς αντί για εφτάωρα οι μαθητές θα κάνουν εννιάωρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Προαιρετικό το μάθημα της Ιστορίας.....
Πρόταση για να γίνει προαιρετικής παρακολούθησης μάθημα η ιστορία στη Β και Γ Λυκείου έκανε η Επιτροπή του Υπουργείου Παιδείας στο πλαίσιο της αναμόρφωσης του Λυκείου.
https://www.cosmo.gr/News/Hellas/291512.html[/SIZE]
Διαβάστε τα μικρά γραμματάκια δεν είναι για όλες τις τάξεις αλλά για την Β, Γ Λυκείου
Για την Γ Λυκείου συμφωνώ για όσους δεν το δίνουν πανελλαδικές εξετάσεις. Έτσι κι αλλιώς στη Γ Λυκείου απαξιώνεται ως μάθημα. Δεν κάθεται κανένας να την διαβάσει. Ας διδάσκεται σωστά στις υπόλοιπες τάξεις και στην Γ ας το κάνουν προαιρετικό για να αποφοτριστούν κάπως οι μαθητές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.