Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
16-11-12
15:45
Προφανώς αναφέρεται στους Φλωρινιώτες οι οποίοι ήρθαν από το Μοναστήρι, της Νότιας Σλαβίας τώρα. Στο οποίο όταν πήγε από την Σμύρνη κάποιος ανύποπτος, νομίζοντας ότι απλά πηγαίνει στην πατρίδα του Ελλάδα, γιατι για μερικές χιλιάδες χρόνια, πώς να το κάνουμε, οι άνθρωποι έκαναν μετακινήσεις εκεί που ένοιωθαν καλά. Στην πατρίδα τους δηλαδή. Ετσι και ο άνθρωπος μας έμεινε εκεί καθώς σε οκτώ ημέρες έκλεισαν τα σύνορα και διαχωρίστηκε ο ευρύτερος Βαλκανικός χώρος, σε κρατίδια. Αν αναλογιστούμε σήμερα, θα δούμε την τέχνη αυτών που διαιρούν τα κράτη. Αφετηρία και a priori αιτία, είναι μία. Το διαίρει και βασίλευε.Για ποιούς Φλωρινιώτες λες?
Νοτιο-σλάβε, κατά τον δικό σου αυτοπροσδιορισμό, ο Μέγας Αλέξανδρος και κατά την παραδοχή ισχυρού άνδρα στρατευμένου στην παραχάραξη της ιστορίας σήμερα, δεν ομιλούσε την Σλάβικη γλώσσα.Για εκείνους που τουλάχιστον 3 Carnegie reports είχαν δείξει πως επι Βαλκανικών μιλούσαν τα Ελληνικά ως πρώτη γλώσσα σε ποσοστό κάτω από 15%; Η μήπως λες για τους σημερινούς αμνησικούς ''Σλαβομακεδόνες'' που έγιναν αίφνης ''Σλαβόφωνοι Έλληνες'' λόγω των αισχρών πολιτικών αφομοίωσης και εθνοκάθαρσης που η Ελλάδα (ως η μεγαλύτερη σκύλα των Βαλκανίων μπροστά και από τη Σερβία) συστηματικά χρησιμοποίησε με τη προσάρτηση της Μακεδονίας το 1913?
Στην Αγγλία, έχουν βρεθεί διπλοί πελέκεις που παραπέμπουν στην Μινωϊκή Κρήτη.
Προτείνω να ονομάσουμε την Αγγλία αποικία του Μίνωα.
Ξύπνα από τον λήθαργο σου και αναλογίσου το γιατί σε βάζουν να νομίζεις ότι αν σου δώσουν το όνομα Μακεδόνας, εσύ θα έχεις λύσει τα υπαρξιακά προβλήματα που ανακύπτουν, όπως την ταυτοποίηση του DNA σου με αυτό των αρχαίων Μακεδόνων.
Υ.Γ. είναι εξωφρενικά παράλογος ο ισχυρισμός σου. Γιατι στο Μοναστήρι υπάρχει ακόμα η Ηράκλεια και όχι Χεράκλεια, όπου ως τις δεκαετίες 1960-70, μπορούσες να συνεννοηθείς στα Ελληνικά ενώ σήμερα ομιλούν την Σλάβικη διάλεκτο που εσύ θέλεις να αποκαλέσουμε Μακεδονικά. Με ποιον επιστημονικό τρόπο μπορούμε αυτό να το δεχθούμε;
Αυτό σε καλώ να μου απαντήσεις και όχι να ωρύεσαι υβρίζοντας την χώρα όπου ζεις. Πήγαινε να το κάνεις αυτό σε ΗΠΑ, ΚΑΝΑΔΑ, ΑΥΣΤΡΑΛΙΑ, ΓΕΡΜΑΝΙΑ, ΓΑΛΙΑ κ.λ.π.
Στην ΤΟΥΡΚΙΑ, μη τολμήσεις να πας, γιατι θα περάσεις καλά…
Ξύπνα, γιατι όπως στην Ελλάδα υπάρχουν άνθρωποι που ισχυρίζονται ότι στην καταστροφή της Σμύρνης, συνωστίζονταν τα πλήθη, (μανάδες με βρέφη στις αγκαλιές τους, βλέποντας να καίγονται τα σπίτια τους, αφήνοντας πίσω τους αιώνων παραγόμενο πλούτο από τον μόχθο τους) και ότι δεν ήταν ένας ξεριζωμός του Ελληνισμού, έτσι και εσύ συμβάλλεις με την σειρά σου συνειδητά, στον πόλεμο που σήμερα βρίσκεται σε εξέλιξη κατά του Ελληνισμού και ότι απορρέει από αυτόν.
Υ.Γ. «ουδείς ασφαλέστερος εχθρός, εκ του ευεργετηθέντος»
Ναι! Κατά τον Κύριλο Γκλιγκόροφ, είσαι Σλάβος και ευεργετηθείς, εκ των φώτων που έλαβες ως κληρονόμος των τότε αγραμμάτων Σλάβων!
Εσύ βέβαια, πάντα διατηρείς το δικαίωμα να το αρνηθείς.
Αρκεί να το αποδείξεις ως επιστήμονας που κατά δήλωση σου είσαι!
Βέβαια, το δείγμα γραφής σου, μόνο ως υβριστής μάλλον θα έλεγα ότι τεκμηριωμένα είσαι.
Όταν παίζεις τον εμπρηστή, κινδυνεύεις να τσουρουφλιστείς οπωσδήποτε εσύ, ως αυτουργός.
Εμείς οι άλλοι, ίσως να την γλυτώσουμε…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
16-11-12
00:11
Εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου, αφού προηγουμένως σου πω ότι χρειάζεται μεγάλη προσοχή όταν μιλάμε για τέτοια θέματα.Δεν χρειαζεται να εχεις κανει διδακτορικο για να καταλαβεις την σκοπιμη αντιπαλοτητα που μας εχουν κατασκευασει για τους γυρω μας λαους
Αυτό το θέμα το χρησιμοποιούν επίσης και για να μας τραβήξουν την προσοχή μας από τα φλέγοντα θέματα που κανονικά θα έπρεπε να μας απασχολούν.
Κάτι άσχετο με το θέμα που συζητάμε τώρα, είναι όμως σχετικό με την προσπάθεια που κάνουν προκειμένου να κερδίσουν χρόνο, είναι το καινούργιο φρούτο που κατέθεσε το ΠΑΣΟΚ, για τα υπερχρεωμένα νοικοκυριά.
Τώρα φαίνεται ότι ξύπνησαν. Μήπως όμως είναι εκ του πονηρού;
Θα ανοίξω θέμα προς συζήτηση. Και αυτό γιατι δεν θέλω να μακρυγορήσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
15-11-12
23:10
Α! τώρα κατάλαβα τι εννοείς…Καταρχην ξυπνα δεν μιλαμε για ονοματα ανθρωπων αλλα για γεωγραφικο προσδιορισμο,και αφου αυτοι αισθανονται μακεδονες δεν πρεπει να τους το αρνηθουμε καθως εζησαν για αρκετα χρονια και στην μακεδονια
Είναι ακριβώς το ίδιο με τους Τούρκους. Αφού κατέλαβαν το Βυζάντιο και την Κωνσταντινούπολη και έζησαν αυτοί καλά και εμείς, ε κάπως, τους ήρθε η επιφοίτηση να ονομάσουν Βυζάντιο την χώρα τους, (ναι τους, γιατι σήμερα είναι δική τους). Δεν πάμε καλά μου φαίνεται... ή στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε...
Εσύ μου φαίνεται ότι μάλλον είσαι νεζνάμης. Από το νε = δεν και το ζνάμ = ξέρω…στα Σλάβικα εννοείται και δεν μπορώ να τα βαφτίσω διαφορετικά. Σε καμία περίπτωση.
Πάντα φιλικά και πάντα μπορείς πολύ απλά να με διαψεύσεις.
Εδώ θα σου πω ότι προσωπικά έψαχνα εναγωνίως να ανακαλύψω στοιχεία που ενδεχομένως θα με άφηναν άφωνο. Κατέληξα όμως στο ότι ο Μέγας Αλέξανδρος δεν μιλούσε ποτέ αυτή την γλώσσα. Ποτέ!!!
Είναι απλό το θέμα. Το μόνο που χρειάζεται, είναι να δούμε το γιατί ένας νέος μιλάει με τέτοια ελαφρότητα.Φυσικα και μακεδονια να ονομαστουν αν θελουν,δηλωνεις οτι αισθανεσαι
Μήπως γνωρίζει κάτι που εμείς όλοι δεν γνωρίζουμε;
Ποιος ξέρει; Ισως να έχει κάνει κάποια διατριβή στο θέμα και κατέχει πληροφορίες σημαντικές που ενδεχομένως μας διαφεύγουν.
Ας τον βοηθήσω λίγο. Να αρχίσει την κουβέντα. Να βοηθήσει το θέμα προκειμένου να βγουν ασφαλή συμπεράσματα. Τεκμηριωμένα όμως. Χρησιμοποιώντας επιστημονικώς παραδεκτή μέθοδο.
Όχι λέγοντας μ@@@@:ες.
Το τελευταίο το έβαλα απλά για να δοκιμάσω κάποιους. Γνωρίζουν αυτοί…
Υ.Γ. α, και μη το ξεχάσω, ότι το μικρό αυτό κράτος σήμερα αποτελείται στο 1/2 περίπου του πληθυσμού του, από Σλάβους και το υπόλοιπο από Αλβανόφωνους και άλλες εθνότητες. Ακόμα και αρκετούς Ελληνες.
[FONT="]Ποια είναι η θέση των Ελλήνων εκεί μέσα σήμερα;
[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
15-11-12
12:54
Χμμμμ, τέτοιες ανυπόστατες ιδέες, διαχέονται όπως διαχέει τα νερά που κατεβάζει ο Βαρδάρης στον Θερμαϊκό κόλπο.Η "Δημοκρατία της Μακεδονίας" (όπως αυτοαποκαλείται) αναγράφεται ως FYROM μόνο σε οργανισμούς όπου συμμετέχει η Ελλάδα, λόγω πιθανού "veto", πχ UEFA, FIFA, Διεθνής Ολυμπιακή Επιτροπή, ΟΗΕ, etc.
Κατά τα άλλα, παντού αναφέρεται ως "Μακεδονία". Ας το πάρουμε απόφαση: der Krieg ist verloren
Κατα τα άλλα, ένα κράτος που κάποτε ανήκε στην Sosialisticka Federativna Republika Yugo-slavija, σήμερα δικαιούται αυτοδικαίως να αποκαλείται με το όνομα που εκφράζει την υπόσταση του.
Και αυτό το όνομα είναι Yugo-slavija. Yugo=Νότια -slavija=Σλαβία, δηλαδή η χώρα των ποιο Νότιων Σλάβων και αναμφισβήτητα είναι ο ποιο Νότιος Σλάβικος Λαός σήμερα.
Ολα τα άλλα είναι απλά παραχάραξη της Ιστορίας και τίποτε άλλο.
Αυτά εννοούσε και ο πρώτος Πρόεδρος της, ο Κύριλος Γκλιγκόροφ.
Y.G. με ποιο τρόπο θα μπορούσαμε να προσθέσουμε κάτι εμείς;
Ερώτηση : αν μας αποκαλέσουν «ρατσιστές», θα είμαστε σε θέση να κατανοήσουμε τι εννοούν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
26-11-10
00:56
Εχεις πάει στο Μοναστήρι ;Δεν αμφισβήτισα την ελληνικότητα της Μακεδονίας του Μ Αλέξανδρου. Η περιοχή όμως λέγεται Μακεδονία και μετά τον Αλέξανδρο...
Στην νεοτερη ιστορία πριν τους βαλκανικούς πολέμους η Μακεδονία είχε κυρίως Σλάβους που διώχθηκαν από το ελληνικό και σερβικό στρατό το 1912. Όπως τώρα η Κωνσταντινούπολη ανήκει στους Τούρκους. Όταν την κατακτήσουμε εμείς την πράξη θα την αποκαλέσουμε απελευθέρωση και αυτοί υποδούλωση. Η περιοχή έχει αλλάξει πολλά χέρια στο παρελθόν και κανένας δεν μπορεί να υποστηρίξει ότι του ανήκει. Προφανώς τώρα για να μην παίζουμε την κολοκυθιά "σε ποιον ανήκει η Μακεδονία" και κάποτε πρέπει να σταματήσει αυτό και να συνειδητοποιήσουμε ότι η ιστορία ανήκει σε όλους και κανένας δεν μπορεί να την οικιοποιηθεί. Πρέπει να βρεθεί μια λύση με υποχωρήσεις και από τις δυο πλευρές. Μια τέτοια λύση είναι και ο γεωγραφικός προσδιορισμός που προτείνει η Μπακογιάννη.
Εχεις γνωρίσει την περιοχή ; Αν είσαι σλάβικης καταγωγής, τότε μόνο σε δικαιολογώ για τα λεχθέντα σου.
Αλλα, όπως και να έχει, θα μου επιτρέψεις να έχω την άποψή μου και αυτό γιατι γνωρίζω την περιοχή, πάρα πολύ καλά και οι εντυπώσεις μου, είναι μετά απο πλέον των 25 ετών επισκέψεις στο κράτος των Σκοπίων.
Επίσης η επικοινωνία μου γίνεται στην Σλάβικη και Αλβανική γλώσσα.
Αρα, έχοντας επισκεφτεί και αρχαιολογικούς χώρους μέσα στα Σκόπια, διαθέτω σφαιρική και όχι μονόπλευρη άποψη.
Η Μπακογιάννη και ο κάθε εφιάλτης πολιτικός, μη έχοντας το σθένος να διαμορφώσουν εικόνα, αποδέχονται ξένες επιταγές.
Είμαστε άξιοι μοναχά για τους πολιτικούς που εκλέγονται και όχι για την ιστορία που μας επιβάλλουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
25-11-10
00:34
Για όλους όσοι γνωρίζουν ιστορία, δεν υπάρχει καμιά απολύτως αμφιβολία περι της Βουλγαρικής και Σέρβικης προπαγάνδας οι οποίες δημιούργησαν αυτό το φαινόμενο που σήμερα κάτω απο την ανοχή και προτροπή των (μεγάλων), τείνει να γίνει για την χώρα μας πρόβλημα ουσίας.Κατά τη τουρκοκρατία στην περιοχή της μακεδονιας ζούσαν κυρίως σλαβικοί πληθυσμοί και λίγοι Έλληνες. Με την δημιουργία του ελληνικού κράτους και στη συνέχεια με την προσάρτισης της μακεδονίας σε αυτό οι σλαβικοί πληθυσμοί διώχθηκαν (ή σφαγιάστηκαν) από τα εδάφη τους και πήγαν βόρεια. Έτσι είναι λογικό θέλουμε δεν θέλουμε να μας αποκαλούν κατακτητές όπως αποκαλούμε εμείς κατακτητές τους Τούρκους στην Βόρεια Κύπρο (γιατί έδιωξαν το ελληνικό πληθυσμό από την Βόρεια Κύπρο). Έτσι πιστεύω ότι πρέπει να βρεθεί συμβιβασμό με υποχώρηση και των δυο πλευρών. Ένας τέτοιο συμβιβασμός είναι ο διαχωρισμός Βόρεια και νότια Μακεδονίας.
Η ιστορία δεν ανήκει σε κανένα κράτος ανήκει σε όλη την ανθρωπότητα....
Τα Σκόπια σήμερα και δεν θα τους κάνω την χάρη να τους αποκαλέσω όπως επιθυμούν, έχουν στην επικράτειά τους την Πελαγονία την Παιονία, αλλά και την Δαρδανία.
Είναι δε απορίας άξιο, το πώς καταφέρνουν με τόσους Αλβανόφωνους να εκλέγουν κυβερνήσεις που το Σλάβικο στοιχείο να περνά με δυσκολία αλλά να περνά τις πολιτικές του. Αναμφίβολα όμως και κάτω απο την διεθνή στήριξη. Βέβαια και οι εδώ Εφιάλτες κατέχουν μερίδιο του (προς υλοποίηση Αίολου προβλήματος).
Γνωρίζουν και οι ίδιοι καλύτερα οτι ο Μέγας Αλέξανδρος, είχε στρατηγούς που το όνομά τους ήταν ΑΝΤΙΓΟΝΟΣ-ΦΙΛΩΤΑΣ... είσης είχε δάσκαλο τον ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ, ενώ τα δικά τους ονόματα προδίδουν την καταγωγή τους και μερικά απο αυτά είναι ΓΚΟΡΑΝ-ΝΤΡΑΓΚΑΝ-ΙΒΙΤΣ-ΙΛΙΤΣ και δεν χρειάζεται να παρουσιάσω ένα κατεβατό, παρά να πω οτι πουθενά δεν συνδέονται με την Μακεδονία, ονόματα με Σλάβικη καταγωγή εκτός αλλά και μέσα στην Ελληνική επικράτεια. Ομως στις διάφορες επιγραφές που υπάρχουν στα αρχαία, βρίσκεις όχι μόνο επιγραφές με Ελληνικά γράμματα, αλλά και μόνο Ελληνικά ονόματα, όπως ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ-ΑΝΤΙΓΟΝΟΣ και πολλά άλλα που προσωπικά εγώ έχω δει. Αλλά και κάτι άλλο που ενδεχομένως διαφεύγει απο τους πολλούς. Στο Μοναστήρι, μέχρι τις δεκαετίες 60-70, μπορούσες να ομιλείς Ελληνικά και να σε καταλαβαίνουν. Η σημερινή ονομασία είναι αντί Μοναστήρι, Μπίτολα και όπως όταν ήταν Ελληνικότατο και σήμερα έχει προταγωνιστικό ρόλο στο κράτος των Σκοπίων.
Για να τεκμηριώσω την Ελληνικότητά του, σας λέω οτι ζει σήμερα στο Μοναστήρι γυναίκα της οποίας ο πατέρας της είχε φύγει απο την Σμύρνη, μετά την Μικρασιατική εκστρατεία με την εντύπωση οτι πηγαίνει στην ΠΑΤΡΙΔΑ ΤΟΥ. Δηλ. την ΕΛΛΑΔΑ! Σε οκτώ ημέρες, απο την άφιξή του στο Μοναστήρι, έκλεισαν τα σύνορα και δεν έχει σημασία το ότι η γυναίκα ζει σήμερα στο Μοναστήρι, αλλά η πεποίθηση του πατέρα της πως ΠΡΟΟΡΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΗΤΑΝ Η ΠΑΤΡΙΔΑ ΤΟΥ!
Σήμερα είναι περισσότερο αναγκαίο απο ποτέ, οι Ελληνες που βρίσκονται στα κέντρα αποφάσεων της Αθήνας και με τον ένα ή άλλο τρόπο έχουν συμβάλλει στην απαράδεκτη εικόνα που παρουσιάζει η χώρα μας, να αναρωτηθούν αν οι σύμμαχοι που μας υποστηρίζουν, με τον τρόπο που το κάνουν μας ωφελούν και δεν πρόκειται να μας βλάψουν στο παρόν αλλά ούτε και στο μέλλον.
Υ.Γ. 1.Αν μπορώ να πω κάτι περιεκτικό, αυτό θα είναι :
<< με κουράζει η Ελλάδα σήμερα ............!
Και ένα μεγάλο ΓΙΑΤΙ ;
Υ.Γ.2.
<< Η ιστορία, μπορεί να γραφεί πολλές φορές και με ακόμα περισσότερες απόψεις.
ΕΝΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΟΤΕ.
ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ.
Ο ΔΕ ΜΕΓΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΗΤΑΝ ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΊΝΑΙ ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΟ ΜΕ ΠΥΡΙΝΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ
ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΑ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.