underwater
Περιβόητο μέλος
Η underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,343 μηνύματα.
22-12-10
16:35
Σαφώς. Θα μπορούσε σαν όρος να υπάρχει οτιδήποτε που να αποκλείει συγκεκριμένες ομάδες. Αν υπήρχε όρος ότι αποκλείονται οι ξανθοί παίχτες, κάποιος ξανθός δεν θα μπορούσε να αναγκάσει τους υπεύθυνους να τον συμπεριλάβουν και δεν θα συμμετείχε. Το παραπάνω δεν θα σήμαινε όμως ότι θα υπήρχε αντικειμενικός λόγος να αποκλειστεί ο χ ξανθός παίχτης.Γιατι τα τσουβαλιαζεις ολα?
1)Αυτος ηθελε να αναγκασει τους υπολοιπους να δεχθουν να συμμετεχει εκει ενω ειχε AIDS-δε μπορουσε να το κανει.
Νομίζω πως για το συγκεκριμένο μπορείς να ρωτήσεις κάποιον γιατρό. Όπως και να 'χει, κανείς δεν μπορεί να ΑΠΟΚΛΕΙΣΕΙ την δυνατότητα μετάδοσης του οποιοδήποτε ιού. Ποιός λέει ότι δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει κάποιο ατύχημα οποιουδήποτε είδους που θα αναγκάσει 2 ανθρώπους να φέρουν σε επαφή τις πληγές τους; Σεισμός ας πούμε. Όπως όμως ανέφερα και παραπάνω, τα "έκτακτα" είναι γεγονότα που μπορούν να λάβουν χώρα σε όλους τους επαγγελματικούς χώρους. Επομένως ο οροθετικός μπορεί να είναι δυνάμει επικίνδυνος είτε ως μάγειρας, είτε ως τηλεφωνητής. Όπως λοιπόν δεν αποκλείουμε τον τηλεφωνητή, έτσι νομίζω ότι δεν θα έπρεπε να αποκλείουμε και τον μάγειρα.2)Και δε μπορουσε γιατι ήταν η φυση της δραστηριότητας τετοια.Αν,αν εισαι σιγουρη πως αν τηρουνται βασικοι κανονες ο ιος δε μεταδίδεται,τότε χαρά μου να μην αποκλείσω τον οροθετικό.
3)Οχι,τα επαγγελματα δεν είναι όλα ιδια,για να λες "από όλα τα επαγγέλματα".Ουτε οι ασθενειες ειναι ολες ιδιες. Δε θα με ενδιεφερε δηλαδη αν ειχε κάτι που δε μεταδίδεται.
Κοίτα και παραπάνω. Όσο για τις ασθένειες που ανέφερα στο παραπάνω post, είναι όλες μεταδοτικές κι επικίνδυνες. Απλά ο κόσμος παγώνει κι αποκλείει κοινωνικά τους φορείς του HIV απείρως ευκολότερα από τους υπολοίπους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Η underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,343 μηνύματα.
22-12-10
14:43
Δε μιλησα για δερματική επαφή,αυτό να ξεκαθαριστεί.Και δε μιλάω για ένα τηλεπαιχνίδι,αλλά για το κατά πόσο μπορεί ένας άνθρωπος με HIV να ακολουθησει οποιοδήποτε επάγγελμα.Μπορει κατ'εμέ να ανοιξει δικό του εστιατόρειο,αφου ενημερώσει βεβαια τον πελατη για την ασθενεια του,αλλα δεν μπορει να αναγκάσει άλλους να εργάζονται μαζί του.Γιατι δεν ειναι ιδεολογικο το θεμα,αλλα θεμα επικυνδινότητας.Εγω σου λεω,εστω οτι η πιθανοτητα ειναι μια στις 10000 .Τι θα πεις στον ενα απο τους δεκα χιλιαδες που θα κολλησουν?Οτι η ευθυνη είναι δική του?
Και ξαναλέω: αν ακολουθούνται οι βασικοί κανόνες υγιεινής πώς στο καλό να κολλήσεις; Και ποιός οροθετικός έβαλε με το ζόρι κάποιον άλλο να δουλέψει στο εστιατόριό του; Μήπως το παρατραβάμε ;
Όπως το θέτεις, θα πρέπει να αποκλειστούν όλοι οι οροθετικοί, οι φορείς της ηπατίτιδας, όσοι έχουν HPV και λοιπά από όλα τα επαγγέλματα, επειδή ποτέ δεν μπορείς να πεις με βεβαιότητα ότι δεν θα συμβεί κάτι απρόβλεπτο. Για ποιό λόγο να κολλάμε με τον HIV; Θα σου πω ευθύς: για τον μύθο που τον περιβάλλει, το στίγμα της ασθένειας και την έλλειψη καλής πληροφόρησης, ακόμα κι αν είμαστε στο 2010 και μπορούμε να γκουγκλάρουμε τα πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Η underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,343 μηνύματα.
22-12-10
14:24
Αντικατέστησε τώρα τον αθλητισμό,που εμπεριέχει σωματική επαφή,με τη μαγειρική,που εμπεριέχει επαφή σε ελαχιστο χρονικό διαστημα κοφτερών αντικειμένων από διαφορετικούς ανθρώπους.
Μου φαίνεται αδιανόητο να σκεφτώ ότι σε τέτοιου επιπέδου εκπομπή δεν έχει προβλεφθεί να χρησιμοποιεί κάθε φορά ο κάθε παίκτης τα δικά του σκεύη. Θα μου πεις στο επόμενο γύρισμα δεν μπορεί να τύχει να τα πάρει άλλος; Πιθανότητα. Αν όμως έχουν πλυθεί απλά δεν υφίσταται κίνδυνος. Πώς να το κάνουμε;
Δεν μου αρέσει να τα ισοπεδώνω όλα. Αλλά το όλο ζήτημα μου φαίνεται τελείως υστερικό. Άλλωστε, σε περίπτωση που δεν το καταλάβατε, το ζήτημα δεν είναι το Master Chef. Θα μπορούσε να είχε συμβεί στο Big Brother, στο X-Factor και οποιοδήποτε ριάλιτι ή talent show. Στην ανακοίνωση που πόσταρε η Isiliel πριν δεν διάβασα ότι του τέθηκαν όροι για το τι μαχαίρια θα χρησιμοποιεί, αλλά του ζητήθηκε να χρησιμοποιεί διαφορετικό υπνοδωμάτιο και μπάνιο από τους άλλους. Τι μεσαιωνικές τακτικές είναι οι συγκεκριμένες; Θυμάμαι παιδάκι, όταν το AIDS αποτελούσε φόβο και τρόμο, στα ενημερωτικά διάβαζα ξεκάθαρα "Το AIDS μεταδίδεται με την σεξουαλική επαφή, την μετάγγιση αίματος, την χρήση βελόνας και λοιπά. Δεν κολλάει με την δερματική επαφή, ούτε με την χρήση της τουαλέτας"! Σα να είμαστε στις αρχές των 80s με έκαναν να νιώσω τα παραπάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Η underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,343 μηνύματα.
22-12-10
13:54
ΜΑ το θεμα ειναι πως και σημερα θα γινοταν.Σε θεματα ασθενειων που μεταδιδονται δεν αλλαζει κατι...
Αλλο το περιθωριοποίηση,κι άλλο το από εγωισμο θελω να κανω κατι που ενδεχομενως,εστω και κατα 1%,μεταδώσει σε καποιον το ιο.
Κι αν εσυ εισαι υπευθυνος για καποιους,οφειλεις να παρεις μια πολυ δυσκολη,αλλα ορθη αποφαση..
Εννοείς φαντάζομαι ότι το μαρκάρισμα του παίχτη αποτελούσε και τότε και τώρα τρόπο μετάδοσης της ασθένειας. Όμως κάτι τέτοιο δεν ισχύει, καθώς η δερματική επαφή δεν αποτελεί τρόπο μετάδοσης του ιού. Αν κάποιος την αποφύγει σημαίνει ότι είναι αδαής, όχι ότι θα υπάρχει κίνδυνος αν το κάνει.
Κι όπως ανέφερα παραπάνω, το να υπάρχει κάποια ελάχιστη πιθανότητα να κολλήσεις κάποιον άλλον τόσο τον συγκεκριμένο ιό, όσο και κάτι άλλο στο οποίο είσαι φορέας, δεν μπορεί ποτέ να αποκλειστεί και για τίποτα, οποιαδήποτε δουλειά κι αν κάνεις, ακόμα κι αν σηκώνεις τηλ. (το αυθαίρετο 1% που λες δεν αποτελεί ελάχιστη, είναι ιδιαίτερα σημαντική πιθανότητα που σε καμία περίπτωση δεν ισχύει). Οπότε λέω, είτε θα πρέπει να αποκλείσουμε τους οροθετικούς από όλα τα επαγγέλματα, είτε να τους εμπιστευτούμε στο ότι δεν θα βλάψουν κάποιον άλλον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Η underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,343 μηνύματα.
22-12-10
13:40
Underwater συμφωνω γενικά,αλλα η παραγωγη οφείλει να τείνουν οι πιθανότητες στο 0.Μην ξεχνάμε πως η ανθρώπινη ζωή είναι τι σημαντικότερο όλων.
Ο magic Johnson αναγκάστηκε να σταματήσει το basket.Μικρές οι πιθανότητες να μολύνει κάποιον.Ε και?Παρεμεναν πιθανότητες.
Οποτε σκέψου και το αλλο:ποιος θα πήγαινε να τον μαρκάρει?
Το να αναφέρουμε τι έκανε ο χ οροθετικός πριν πολλά χρόνια, όταν το κοινωνικό στίγμα για τον HIV ήταν απείρως πιο έντονο δεν βοηθά. Θέλω να πιστεύω ότι στις μέρες μας δεν είναι δύσκολο να σκεφτεί κάποιος ότι η δερματική επαφή δεν αποτελεί κίνδυνο για να κολλήσεις.
Οι πιθανότητες δεν μπορούν να φτάσουν στο 0 ποτέ. Ποιός μου εγγυάται ότι ο οροθετικός συνάδελφός μου δεν πάσχει από σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα που θα τον οδηγήσουν στο να με βιάσει για να μου μεταδώσει την ασθένεια ή θα με κολλήσει στον τοίχο και θα μου κάνει ένεση με βελόνα που έχει χρησιμοποιήσει ο ίδιος πριν; Ας τους αποκλείσουμε από όλα τα επαγγέλματα λοιπόν.
Να αναφέρω επίσης επειδή τυχαίνει να έχω αλληλεπιδράσει αρκετά με φορείς του HIV (φαντάζομαι δεν θα με θέλετε στα meetings σας τώρα ) ότι οι ίδιοι είναι πολύ προσεκτικοί στην επαφή τους με τους άλλους. Όχι μόνο θα αποφύγουν να βάλουν κάποιον άλλον σε κίνδυνο, αλλά και θα αποφύγουν κινήσεις που κάποιος αδαής θα μπορούσε να θεωρήσει ότι πιθανώς να τον βάλουν σε κίνδυνο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Η underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,343 μηνύματα.
22-12-10
13:29
Ο HIV είναι ιός που μεταδίδεται πολύ δύσκολα. Επίσης, δεν μπορεί να επιβιώσει για πολύ έξω από το ανθρώπινο σώμα. Πρακτικά, νομίζω πως οι πιθανότητες μετάδοσης του ιού υπό τις συγκεκριμένες συνθήκες είναι μηδαμινές, αν θεωρήσουμε φυσικά πως τηρούνται οι βασικοί κανόνες υγιεινής. Δυστυχώς, ακόμα και στις μέρες μας υπάρχει πολύ άγνοια για το ζήτημα, θεωρώντας πως η μετάδοση του ιού είναι πολύ εύκολη κι ότι η καθημερινή αλληλεπίδραση με κάποιον οροθετικό μας βάζει σε συνεχή θανάσιμο κίνδυνο. Εύχομαι ότι κάποια στιγμή θα εκλείψουν οι συγκεκριμένες στάσεις, αλλά, όπως συμβαίνει με πλήθος ασθενειών, πολλοί άνθρωποι θα βιώσουν την κοινωνική απομόνωση πριν εξαφανιστεί το στίγμα.
Από την άλλη δεν ξέρω, φοβάμαι μήπως τα ισοπεδώνω κι εγώ όλα. Πιθανώς το να κοπεί ο οροθετικός και να ακουμπήσει κάποιος άμεσα το μολυσμένο κομμάτι του μαχαιριού σε δική του ανοιχτή πληγή να είναι πιο σύνηθες να συμβεί σε σχέση με την δική μου αντίληψη. Αλλά πολύ αμφιβάλλω.
Βέβαια, έχοντας στο πίσω μέρος του μυαλού μου την κοινωνική απομόνωση αλλά και την αμηχανία που θα δημιουργούταν κατά την διαδικασία του παιχνιδιού, καλύτερα που τον έδιωξαν. Αλλά, όπως προανέφερα, για το συγκεκριμένο αιτία δεν αποτελεί η επικινδυνότητα της ασθένειας, αλλά το στίγμα που την περιβάλλει.
Από την άλλη δεν ξέρω, φοβάμαι μήπως τα ισοπεδώνω κι εγώ όλα. Πιθανώς το να κοπεί ο οροθετικός και να ακουμπήσει κάποιος άμεσα το μολυσμένο κομμάτι του μαχαιριού σε δική του ανοιχτή πληγή να είναι πιο σύνηθες να συμβεί σε σχέση με την δική μου αντίληψη. Αλλά πολύ αμφιβάλλω.
Βέβαια, έχοντας στο πίσω μέρος του μυαλού μου την κοινωνική απομόνωση αλλά και την αμηχανία που θα δημιουργούταν κατά την διαδικασία του παιχνιδιού, καλύτερα που τον έδιωξαν. Αλλά, όπως προανέφερα, για το συγκεκριμένο αιτία δεν αποτελεί η επικινδυνότητα της ασθένειας, αλλά το στίγμα που την περιβάλλει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.