Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιατί όλα γίνονται για τα λεφτά. Αν το ήθελαν οι άνθρωποι, τώρα δεν τα υπήρχε ο λεγόμενος "τρίτος κόσμος".Γι'αυτό μην κατηγορείται τον Θεό.
Θα σου πω ευθυς αμεσως γιατι δεν κανουμε κατι για τα παιδακια αυτα:
1) Γιατι ετσι και αλλιως γεννηθικαν σε μερη που η θρησκεια τους ειτε ειτε καποια σαμανικη ειδολολατρικη παραλαγη ειτε μουσουλμανικη, αρα συμφωνα με τον παναγαθο χριστιανικο θεο η σαρκα τους θα καιγεται για παντα ενω σοδομιζονται απο φαλους με ξυραφια στα ταρταρτα της κολασης (που ο ΠΑΝΑΓΑΘΟΣ θεος προνοησε να φτιαξει).
2) Γιατι ετσι και αλλιως λιγη διαφορα κανει, τι ειναι 4-5 χρονια που θα τους παρει να παιθανουν απο τα μακαβρια συμπτωματα του λιμου και της αφυδατωσης μπροστα στην ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑ που τα περιμενει μετα.
Παλι καλα που ο θεος υπαρχει δηλαδη, τι θα καναμε αλλιως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δεν υπαρχει ζεστη και κρυο...υπαρχει θερμοτητα η οποια με τη σειρα της αναγεται στην εντροπια. Ειναι μια εννοια στην οποια εχουμε διαισθητικα προσδωσει δυο τυχαιες ονομασιες με βαση του τι αντεχει το σωμα μας και τι οχι.όπως υπάρχει η ζέστη και το κρύο
το ιδιο και με το καλο και το κακο, δεν υπαρχει καλο και κακο, υπαρχουν μονο δρασεις και αντιδρασεις στις οποιες προσδιδουμε ηθικη βαρυτητα ΠΑΛΙ με βαση το τι αντεχει το σωμα μας και τι οχι.
Και αν αυτο δεν ειναι αποδειξη του γεγονοτος οτι ο ανθρωπος κατασκευασε το θεο δεν ξερω τι ειναι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο θεος ειναι παντογνωστης, δηλαδη ξερει τι εγινε, τι γινεται και τι θα γινει.
Εφοσων ειναι παντογνωστης ξερει ακομα και τις δικες του πραξεις (αν δεν τις ξερει δεν ειναι παντογνωστης)
Εφοσων ξερει τις δικες του πραξεις δεν μπορει να τις αλαξει γιατι αν τις αλαξει τοτε δεν τις ηξερες.
Αρα ο θεος δεν εχει ελευθερη βουληση.
Προφανως δεν ειναι και πολυ εξυπνος γιατι αυτοπεριοριζεται κατ αυτο το τροπο.
Αλλα απο την αλλη η πιθανοτητα υπαρξης θεου ακυρωνει την ιδια την υπαρξη του οποτε οχι μονο δεν ειναι πολυ εξυπνος ειναι και αυτοκαταστροφικος. Για να γινω πιο σαφης:
* H δημιουργια του συμπαντος ειναι η τελειωτερη πραξη που μπορει να φανταστει καποιος.
* Συνεπως ο δημιουργος του συμπαντος πρεπει να ειναι τελειος.
* Οσο πιο περιορισμενος ειναι ο δημιουργος που κατασκευαζει την τελειωτερη πραξη τοσο πιο τελειος ειναι (πχ το να φτιαξεις την κοιμωμενη του χαλεπα ενδεχωμενος ενα σχεδον τελειο γλυπτο πρεπει να εισαι τελειος γλυπτης. Αν ομως δεν εχεις εργαλεια τοτε εισαι ακομα τελειοτερος γιατι ειναι ακομα πιο δυσκολο να τη φτιαξεις.)
* Ο μεγαλυτερος περιορισμος που γινεται να φανταστουμε ειναι η απουσια υπαρξης. (Σκεψου να φτιαξεις την κοιμωμενη χωρις καν να εχεις χερια).
* Αρα ο θεος για να ειναι τελειος δεν υπαρχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν ειναι ενα λαθος του ανθρωπου, αλλα μια αναγκη του...
Βασικα απο εξελικτικης πλευρας η θρησκεια ειναι "λαθος" και οχι αναγκη. Ειναι απορεια δυο εξελικτικων χαρακτηριστικων του ανθρωπινου γενους 1) της αποδοσης ανθρωπομορφικων χαρακτηριστικων σε αψυχα πραγματα και 2) της ακριτης αποδοχης του λογου του γονεα που παρουσιαζουν τα ανθρωπινα παιδια μεχρι περιπου τα 5 ετη τους.
Αυτα τα δυο εχουν τεραστια εξεληκτικα πλεονεκτηματα και μια εσφαλμενη απορεια, την θρησκεια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ιποτε αν εφαγες και συ μελομακαρονα και γαλοπουλα δεν εχεις κανενα δικαιωμα να λες του αλλου ετσι. ναι?
βεβαια και εχω δεδομενου οτι εγω δεν ισχυριζομαι πουθενα οτι ειναι *καλο* να παιθαινεις απο πεινα ΕΝΩ τρωω...
εγω σου ειπα παραδεχομαι οτι ολοι μας περναμε καλα. και τα ψωνια μας και τις γαλοπουλες μας. τα πραγματα γιατι γινονται στο απαντησα και γω με την αμερικανια. που θες να καταληξεις?
καλα δεν φταινε ΜΟΝΟ οι αμερικανοι, αλλα εν παση περιπτωσι. Θελω να καταληξω στο οξυμωρο της υπαρξης ενος παναγαθου, παντοδυναμου θεου υπο την επιβλεψη του οποιου γινεται η ανωθι εικονα. Επισις θελω να καταληξω στο αφελες (για να μην το πω με αλλο τροπο) των ανθρωπων που λενε "δοξα σοι ο θεος" και γενικοτερα πιστευουν σε θεους και δαιμονες. Θα το δεχομουν αν πιστευαν σε θεους και δαιμονες αλλα ΕΚΑΝΑΝ κατι για να κανουν το κοσμο καλυτερο. Αλλα αυτο που το 99.99% των πιστων κανει ειναι να χρησημοποιει την εννοια θεος για να νοιωθει ο ιδιος καλυτερα με τις λαθος επιλογες του και με τα στραβα του κοσμου.
Αν υπάρχει "δημιουργία", τότε πρέπει να δεχθούμε, ότι προϋπάρχει ο "δημιουργός", νομίζω...
εχουμε δυο προτασεις. Η μια λεει
"Το συμπαν το εφτιαξε ο θεος. Ο θεος δεν δημιουργηθικε απο κανενα, ειναι αεναος, αχρονος και αυθυπαρκτος"
η αλλη λεει
"το συμπαν δεν δημιουργηθικε απο κανενα, ειναι αεναο, αχρονο και αυθυπαρκτο"
ξυραφι του οκαμ. Η δευτερη προταση εχει λιγοτερες παραδοχες και εχει ακριβως την ιδια "λογικη" με τη πρωτη, δεν παραβιαζει οτιδηποτε. Συνεπως, αν υπαρχει θεος ποιος τον εφτιαξε? Και αν δεν τον εφτιαξε κανενας γιατι το συμπαν πρεπει να το εφτιαξε καποιος?
και για να απαντησω στο αρχικο ερωτημα του θρεντ. Πως αντιλαμβανομαι το θεο. Οπως τον αστεριξ with a twist κατα βαση, ενα ανθρωπινο δημιουργημα που φτιαχτικε ως αποτελεσμα της ελειπους βιολογιας μας. Το twist ειναι οτι τελικα κατεληξε να κανει περισοτερο κακο απο οτι καλο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αλάρωσε λίγο, ρε epote..., θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις άλλο παράδειγμα....
Αυτος ακριβως ειναι ο λογος που υπαρχει ο θεος, ειναι ενας ευκολος τροπος να κοιταμε απο την αλλη και να μην νοιωθουμε ασχημα για τις ευθυνες μας.
και αν θες να μάθεις..., ναι, αυτός θα μπορούσε να είναι και ο Θεός σου και ο Θεός μου....
τί σου φαίνεται περίεργο...;
Α οκ πασο, αν ειναι ετσι δεν εχω θεμα, αλλα κατι ελεγε για κατι αστερια που μας καθοδηγουν και κατι τετοιες ιστοριες. Ξες παναγαθος και καλος και ολα αυτα τα ωραια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο Θεός είναι σαν το Αστέρι που φωτίζει τη Ζωή σου......
μιλαμε για αυτο το θεο?
ξερω ξερω "το δοκιμαζει"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.