rosa azul
Πολύ δραστήριο μέλος
Η rosa azul αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,945 μηνύματα.
20-01-11
22:31
Σε ποιο φαινόμενο αναφέρεσαι ακριβώς; Πάντως μόνο φιλόσοφοι και διανοητές δεν έλειψαν από τον φασισμό. Πιο χαρακτηριστικά να αναφέρω τον Τζιοβάνι Τζεντίλε (Giovanni Gentile) στην Ιταλία και τον Μάρτιν Χάιντεγκερ (Martin Heidegger) στην Γερμανία. Ειδικά ο δεύτερος θεωρείται ένα από τα μεγαλύτερα μυαλά του αιώνα, αλλά και αμετανόητος ναζιστής που ενέπνευσε τον Χίτλερ να στείλει στα κρεματόρια χιλιάδες Εβραίους (λένε μάλιστα ότι είχε γράψει και μερικούς απ' τους λόγους του).
Πολλά θα μπορούσε να πει κανείς για τον Χάιντεγκερ και πολλοί αναρωτήθηκαν μα πως είναι δυνατόν ένα τέτοιο μυαλό να είναι ναζιστής; Όποιος διαβάσει τη φιλοσοφία του θα διακρίνει ένα κρυστάλινο πνεύμα που ξεκινάει από το Πλατωνικό «τί ποτε βούλεσθαι σημαίνειν όποταν όν φθέγγησθε» (τι εννοούμε όταν λέμε ον). Δυστυχώς φαίνεται ότι οι Εβραίοι δεν ήταν αρκετά ον γι' αυτόν, τόσο που έκανε έναν άλλο λαμπρό φιλόσοφο, τον Γκάνταμερ να πει γι' αυτόν το περιβόητο: "υπήρξε ο μέγιστος των στοχαστών και ο ελάχιστος των ανθρώπων"!
Απ' την αρνητική σκοπιά έγραψε ο Εμμανυέλ Φάιγ, το βιβλίο με τίτλο, «Χάιντεγκερ. Εισαγωγή του ναζισμού στη φιλοσοφία» (δεν το έχω διαβάσει αλλά το έχω στα υπόψη μου ) και από θετική αλλά πικραμένη πλευρά ο Εβραίος στο θρήσκευμα Τζορτζ Στάινερ. Στην Ελλάδα ένθερμος μελετητής του είναι ο Στέλιος Ράμφος και κυρίως της μνημειώδης εργασίας του Χάιντεγκερ "Είναι και Χρόνος".
Ο φασισμός μπορεί να πει κανείς ότι επηρεάστηκε σημαντικά από τον Νίτσε (το "Θέληση για Δύναμη" π.χ.) χωρίς να φταίει ο κακομοίρης σε τίποτα αφού το έργο του στην κυριολεξία κατακρεουργήθηκε. Ένας όμως εξαιρετικά αμφιλεγόμενος φιλόσοφος που υμνήθηκε εν ζωή όσο κανείς άλλος και επηρέαζε βαθύτατα τον νεοφασισμό είναι ο κύριος Φουκώ. Ήταν ο μανιασμένος εχθρός του διαλεκτικού υλισμού χαμένος μέσα στον δαίδαλο του υποκειμενικού ιδεαλισμού, την απόλυτη δηλαδή κυριαρχία των λόγων, αποσπαμένους από την κοινωνικοοικονομική τους βάση. Έβλεπε π.χ. ακόμα και τις φυλακές και τα βασανιστήρια ως λυτρωτικά ιδεώδη!
Αυτό είναι για μένα ο πυρήνας του φασισμού, η αλλιώς..."η φωλιά του φιδαυγού".
Διαφωνω ....και αυτο προσπαθησα να διαχωρησω πιο πανω ως εθνικοσοσιαλισμος οριζεται ο ναζισμος και οχι ο φασισμος ....ας μην μπλεκουμε τα δυο ιδεολογικα θεωρηματα ,διοτι αν και γεννηθηκαν αναπτυχθηκαν και συνεργαστικαν την ιδια χρονικη περιοδο ,οπως και με την Δικτατορια του Φρανκο στην Ισπανια δεν ειναι τα ιδια,ολοκληρωτικα καθεστωτα ειναι οπως και ο κομμουνισμος με την εννοια του οτι η θεωρεια που ανεπτυξαν αφορουσε ενα ολοκληρο modus vivedi επιβολης στο λαο κοινωνικο,πολιτιστικο ,επιστημονικο,πολιτικο κλπ και οχι απλα πολιτικων ιδεων οπως κανει μια δικτατορια(πχ. η Χουντα).Όταν ο Λένιν και οι συν αυτώ μαρξιστές κατήγγειλαν στα πλαίσια της Β' Διεθνούς τους "υπερεπαναστάτες" εκείνους που επαγγέλονταν το "σοσιαλισμό σε μία χώρα", ως "2 1/2 Διεθνή", και ίδρυσαν την "Γ΄Διεθνή" μόνον και μόνον για να διαφυλλάξουν τον "προλεταριακό διεθνισμό" (ήτοι, το "Προλετάριοι όλου του κόσμου ενωθείτε"), δεν μίλησαν βέβαια για "φασισμό", αλλά οι κριτικές προβλέψεις τους κατέληγαν σε συνέπειες, που αργότερα θα όριζαν τον νεολογισμό "φασισμός". Το ιστορικά βέβαια τραγικό είναι, που πριν ακόμη προκύψουν τα γνωστά φασιστικά καθεστώτα σε Ιταλία, Ισπανία και Γερμανία, προέκυψε στην ίδια τη Ρωσία ο σταλινισμός, ήτοι η σταλινική θεωρία για το "σοσιαλισμό σε μία χώρα", με τα γνωστά επακόλουθά και τη γνωστή όσο και επίκαιρη ακόμη κατάληξή του. Σήμερα μάλιστα θα μπορούσε η ιστορική κριτική να ισχυριστεί, ότι γεννεσιουργός καταλύτης για την εμφάνιση των κατοπινών φασισμών υπήρξε η επικράτηση του σταλινισμού, στα πλαίσια γενικά της Γ΄Διεθνούς. Μηδέ εξαιρουμένων και των "σοσιαλισμών" τύπου "Μπαάθ", "ΠαΣοΚ", "Μπεν Αλί"(Τυνησίας), Β. Κορέας, Λ. Κίνας κλπ κλπ κλπ...Ο εθνικοσοσιαλισμός σαν "κοσμοθεωρία", μπορεί να μην είχε ως επαγγελία τον φασισμό, αλλά οι εθνικοσοσιαλιστές όλου του κόσμου, όταν και όπου βρέθηκαν στη διαχείριση της πολιτικής εξουσίας, κατέληξαν σε φασισμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rosa azul
Πολύ δραστήριο μέλος
Η rosa azul αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,945 μηνύματα.
20-01-11
17:33
Εαν διαβασεις προσεκτικα τι γραφω θα δεις οτι αναφερομαι στο φαινομενο του φασισμου.Ελαχιστοι οι φασιστες-θεωρητικοι του φαινομενου της εποχης της αναπτυξης του φασισμου στην Ιταλια.Περισσοτεροι οι θεωρητικοι αλλων ιδεολογικοπολιτικων τασεων οπως αναφερω.Ο Χάιντεγκερ στον οποιο αναφερεσαι δεν ηταν φασιστας αλλα οπως και εσυ σωστα αναφερεις θεωρητικος το ναζισμου.Ο εθνικοσοσιαλισμος ειναι αλλη κοσμοθεωρια και δεν πρεπει να συγχεεται με τον φασισμο,παροτι ιστορικα τηναναφερομενη περιοδο υπηρξε συνεργασια των δυο κινηματων στην Ευρωπη.Γι αυτο δεν αναφερθηκα στον Χάιντεγκερ.Σε ποιο φαινόμενο αναφέρεσαι ακριβώς;Πολλά θα μπορούσε να πει κανείς για τον Χάιντεγκερ και πολλοί αναρωτήθηκαν μα πως είναι δυνατόν ένα τέτοιο μυαλό να είναι ναζιστής; Όποιος διαβάσει τη φιλοσοφία του θα διακρίνει ένα κρυστάλινο πνεύμα που ξεκινάει από το Πλατωνικό «τί ποτε βούλεσθαι σημαίνειν όποταν όν φθέγγησθε» (τι εννοούμε όταν λέμε ον). Δυστυχώς φαίνεται ότι οι Εβραίοι δεν ήταν αρκετά ον γι' αυτόν, τόσο που έκανε έναν άλλο λαμπρό φιλόσοφο, τον Γκάνταμερ να πει γι' αυτόν το περιβόητο: "υπήρξε ο μέγιστος των στοχαστών και ο ελάχιστος των ανθρώπων"!Πάντως μόνο φιλόσοφοι και διανοητές δεν έλειψαν από τον φασισμό. Πιο χαρακτηριστικά να αναφέρω τον Τζιοβάνι Τζεντίλε (Giovanni Gentile) στην Ιταλία και τον Μάρτιν Χάιντεγκερ (Martin Heidegger) στην Γερμανία. Ειδικά ο δεύτερος θεωρείται ένα από τα μεγαλύτερα μυαλά του αιώνα, αλλά και αμετανόητος ναζιστής που ενέπνευσε τον Χίτλερ να στείλει στα κρεματόρια χιλιάδες Εβραίους (λένε μάλιστα ότι είχε γράψει και μερικούς απ' τους λόγους του).
Απ' την αρνητική σκοπιά έγραψε ο Εμμανυέλ Φάιγ, το βιβλίο με τίτλο, «Χάιντεγκερ. Εισαγωγή του ναζισμού στη φιλοσοφία» (δεν το έχω διαβάσει αλλά το έχω στα υπόψη μου ) και από θετική αλλά πικραμένη πλευρά ο Εβραίος στο θρήσκευμα Τζορτζ Στάινερ. Στην Ελλάδα ένθερμος μελετητής του είναι ο Στέλιος Ράμφος και κυρίως της μνημειώδης εργασίας του Χάιντεγκερ "Είναι και Χρόνος".
Ο φασισμός μπορεί να πει κανείς ότι επηρεάστηκε σημαντικά από τον Νίτσε (το "Θέληση για Δύναμη" π.χ.) χωρίς να φταίει ο κακομοίρης σε τίποτα αφού το έργο του στην κυριολεξία κατακρεουργήθηκε. Ένας όμως εξαιρετικά αμφιλεγόμενος φιλόσοφος που υμνήθηκε εν ζωή όσο κανείς άλλος και επηρέαζε βαθύτατα τον νεοφασισμό είναι ο κύριος Φουκώ. Ήταν ο μανιασμένος εχθρός του διαλεκτικού υλισμού χαμένος μέσα στον δαίδαλο του υποκειμενικού ιδεαλισμού, την απόλυτη δηλαδή κυριαρχία των λόγων, αποσπαμένους από την κοινωνικοοικονομική τους βάση. Έβλεπε π.χ. ακόμα και τις φυλακές και τα βασανιστήρια ως λυτρωτικά ιδεώδη!
Αυτό είναι για μένα ο πυρήνας του φασισμού, η αλλιώς..."η φωλιά του φιδαυγού".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rosa azul
Πολύ δραστήριο μέλος
Η rosa azul αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,945 μηνύματα.
20-01-11
13:32
Ναι ,το γνωριζω απλως για τη διευκολυνση της συζητησης και για χρηση ενδεχομενως αλλων μελων ειπα πως δεν θα εβλαπτε η παραθεση τους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rosa azul
Πολύ δραστήριο μέλος
Η rosa azul αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,945 μηνύματα.
19-01-11
22:49
Καλησπερα...ιδιαιτερα ενδιαφερον το θεμα...εγω δεν θα τοποθετηθω προς στιγμην επι του θεματος ..θα ηθελα ομως,για την ευκολια της συζητησης να παραθεσω εναν ενδεικτικο ορισμο πουδινει η wikipedia :''Ο φασισμός είναι ριζοσπαστικἠ και αυταρχική πολιτική ιδεολογία και μαζικό κίνημα που έχει ως στόχο να θέσει το έθνος, το οποίο ορίζει βάσει αποκλειστικών βιολογικών, πολιτισμικών ή/και ιστορικών συνθηκών, υπεράνω κάθε άλλης αξίας και να δημιουργήσει μια κινητοποιημένη εθνική κοινότητα.'
Ο όρος φασισμός προέρχεται από την ιταλική λέξη fascio (φάσιο) που με τη σειρά της ετυμολογείται από το λατινικό «fasces» (φάσκες) και σημαίνει «ράβδοι δεμένες μαζί με έναν πέλεκυ». ''Προσθετω οτι αυτες ,αποτελεσαν και το σημα του φασισμου στην Ιταλια....Επισης θα ηθελα να επισημανω το γεγονοος της απουσιας μελετητων του φαινομενου απο τον ιδιο τον χωρου του φασισμου...οι κυριωτεροι ειναι αντιφασιστες συγγραφεις ...οπως για παραδειγμα ο ελληνας φιλοσοφος Ν.Πουλαντζας (πχ,Βλ.Φασισμος και Δικτατορια).Ελπιζω οι πληροφοριες να φανουν χρησιμες...
Ο όρος φασισμός προέρχεται από την ιταλική λέξη fascio (φάσιο) που με τη σειρά της ετυμολογείται από το λατινικό «fasces» (φάσκες) και σημαίνει «ράβδοι δεμένες μαζί με έναν πέλεκυ». ''Προσθετω οτι αυτες ,αποτελεσαν και το σημα του φασισμου στην Ιταλια....Επισης θα ηθελα να επισημανω το γεγονοος της απουσιας μελετητων του φαινομενου απο τον ιδιο τον χωρου του φασισμου...οι κυριωτεροι ειναι αντιφασιστες συγγραφεις ...οπως για παραδειγμα ο ελληνας φιλοσοφος Ν.Πουλαντζας (πχ,Βλ.Φασισμος και Δικτατορια).Ελπιζω οι πληροφοριες να φανουν χρησιμες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.