iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
18-04-11
21:47
Πότε όμως ενδιαφερθήκαμε σαν έθνος να εκλέξουμε την κατάλληλη κυβέρνηση που θα μας προσφέρει αυτά. Πριν λίγο καιρό έπεσα σε άρθρο όπου ισχυριζόταν ότι ένας Φιλανδός ή Νορβηγός (σορρύ αλλά δεν συγκράτησα την χώρα) ότι το κράτος λειτουργεί με τέτοιον τρόπο και παρέχει τις κατάλληλες υπηρεσίες στην κατάλληλη ποιότητα (π.χ. παιδεία) που ο κάθε πωλητής που γεννιέται έχει "εξασφαλισμένη" ένα πολύ καλό επίπεδο ζωής και η δικιά τους αντίστοιχη γενιά των 590€, έχει κάπου τριπλάσιο και τετραπλάσιο μισθό. Βέβαια αυτή η πολυτέλεια τους στοιχίζει και το υψηλότερο ποσοστό φορολογικού συντελεστή στην Δύση. Όμως αυτή είναι η ισορροπία της κοινωνίας αυτής.Όλοι όμως οι άνθρωποι έχουμε κάποιες αντικειμενικές ανάγκες να καλύψουμε. Χρειαζόμαστε, αέρα, νερό, τροφή, στέγη, ασφάλεια, πρόνοια. Ο κοινωνικός δαρβινισμός που προτείνεις - βγείτε στη ζούγκλα και όποιος πιάσει έπιασε - δεν εξασφαλίζει τίποτα από αυτά.
Εμείς σαν κοινωνία πότε κάναμε ανάλογη προσπάθεια; Και αυτό που εννοώ ότι από την στιγμή που μπορούσα να κατανοήσω την συμπεριφορά του Έλληνα, είναι ξεκάθαρο ότι λειτουργούσαμε ηλίθια και μόνο για την ατομική μας πάρτι. Καταρχάς βρίζουμε τον τρόπο λειτουργίας των ΜΜΕ, αλλά ρε πούστη μου συνεχίζουμε σαν πρεζάκια να βλέπουμε ειδήσεις από τις συγκεκριμένες πηγές. Αν λοιπόν τα ΜΜΕ τα έχουν κάνει πλακάκια με την πολιτική και εμείς απλά είμαστε μαριονέτες γιατί συνεχίζουμε να τους δίνουμε σημασία; Πότε θα καταλάβουμε ότι μας κάνει να φαινόμασταν ηλίθιοι από την μία να τους βρίζουμε και από την άλλη να ζητάμε την "συντροφιά" τους; Προσωπικά αν μου ζητούσαν να αυξήσω την τηλεθεαμοτικότητα ενός καναλιού, ακριβώς το ίδιο σύστημα θα έπαιζα και θα προσπαθούσα να κλείσω συμβόλαια με τα γνωστά hits της δημοσιογραφίας και ειλικρινά όσο και να ηθικολογήσω δεν μπορώ να σκεφτώ για πιο λόγο θα έπρεπε να ήμουν εγώ ο super hero που θα γκρέμιζε το κατεστημένο αφού και οι δυο πλευρές το αποδέχονται. Μην περιμένουμε κάποιον super hero ή κάποιον Deus Ex Machina όταν οι ίδιοι δεν είμαστε ήρωες με την δικιά μας ζωή, όταν δεν φτύνουμε ότι μας χαλάει και όταν δεν κυνηγάμε ότι μας αξίζει. Εγώ γουστάρω υπερβολικά την ζωή μου, γιατί να νοιαστώ για την δική σου; Να νιώσω αλτρουιστής; Sorry αλλά μαλάκας θα ένιωθα και αυτό επειδή πότε δεν σε είδα να κάνεις κάτι να αλλάξεις την ζωή σου παρά μόνο τώρα που κόμπος έφτασε στο χτένι.
Να πω την αλήθεια, την ευθύνη δεν την ρίχνω στα ΜΜΕ. Όχι επειδή πιστεύω ότι το φαινόμενο παραπληροφόρησης και του αναπροσανατολισμού των ΜΜΕ δεν έπαιξαν τον ρόλο τους, αλλά το παιχνίδι τους παιζόταν μπροστά στα μάτια μας. Μπορούσαμε να τους αντιληφθούμε. Οι πολιτικοί πότε δεν έκρυψαν πότε τίποτα απολύτως, αντίθετα τα είχαν όλα φάτσα φόρα γιατί ήξεραν ότι είμαστε τόσο ηλίθιοι που θα ψάξουμε την αλήθεια πίσω από τις λέξεις. Πότε δεν δώσαμε σημασία στις ίδιες τις λέξεις. Είχαν δίκαιο ... τουλάχιστον στο ότι θα ψάξουμε την αλήθεια πίσω από τις λέξεις.
Άσε με να σου πω κάποιες πληροφορίες που (μάλλον) δεν ξέρεις.
- Εδώ και 20 χρόνια, τα επιδόματα, οι κοινωνικές παροχές και οι αμοιβές των δημοσιών υπαλλήλων κάθε χρόνο καταλάμβαναν περίπου το 60% των δημοσιών δαπανών. Φαντάζομαι τώρα μπορείς να φανταστείς πιο είναι το μέγιστο χρηματικό πόσο που φάγανε οι πολιτικοί. Σορρυ, αλλά πιο μασημένη τροφή δεν μπορώ να σου δώσω.
- Όταν μειωνόταν οι δημόσιες δαπάνες ως ποσοστό του ΑΕΠ, οι μεταβλητές που ανέφερα στο πρώτο έμεναν αμετάβλητες; Μάλιστα από το 2006 που το ποσοστό των δημοσιών δαπανών ως ποσοστό του ΑΕΠ άρχισε να σκαρφαλώνει προς το 70%, παράλληλα αυξάνονταν και τα επιδόματα, οι κοινωνικές παροχές και οι αμοιβές των δημοσιών υπαλλήλων ως ποσοστά των δημοσιών δαπανών. Και σου θέτω το εξής ερώτημα, αφού πρώτα σου εξηγήσω ότι όταν οι δαπάνες μειώνονται ποσοστό του ΑΕΠ, αυτό φανερώνει ότι το κράτος προσπαθεί να εξοικονομήσει χρήματα. Τώρα, μπορείς να μου πεις σαν πολίτης αν σου αρέσει η ιδέα το κράτος να εξοικονομεί χρήματα περικόπτοντας τις επενδύσεις;
- Καμία κυβέρνηση εδώ και χρόνια (σίγουρα από το 1998 και μετά) δεν έπεσε μέσα στους προϋπολογισμούς; Και αυτό δεν το έκρυβαν κανείς, θυμάμαι χαρακτηριστικά ότι παρά πολλές φορές όταν πήγαινα για τσιγάρα στο περίπτερο έβλεπα σχετικά πρωτοσέλιδα (η μόνη μου επαφή με τον έντυπο τύπο). Επίσης το ξέρεις ότι οποιαδήποτε κυβέρνηση σύρεις σε οποιοδήποτε δικαστήριο θα σε "νικήσει" αφού η άγνοια του νόμου δεν αναγνωρίζεται από κανένα δικαστήριο ως ελαφρυντικό. (Ω ναι, οι προϋπολογισμοί μιας κυβέρνησης έχουν την ίδια βαρύτητα με την νομοθεσία)
- Σύμφωνα με τον προϋπολογισμό του 2011 (Δες εδώ: View attachment Proipologismos2011.PDF) το 2010 πληρώσαμε σε τόκους 14δις. Συμφωνώ ότι πληρώνουμε εξωφρενικά πόσα σε τόκους και ένα μέρος των δανείων που συνάπτει η χώρα πάνε σε πληρωμή τόκων. Όμως αν δεις έχουμε και ένα έλλειμμα 23δις. Έστω λοιπόν ότι οι τόκοι εξαφανίζονται όποτε "εξοικονομούμαι" 14δις. Τα υπόλοιπα 10δις από που θα βρούμε; Με περικοπές; Άρα αν επιλέγαμε την πτώχευση τότε θα έπρεπε από τα επιδόματα, οι κοινωνικές παροχές και οι αμοιβές των δημοσιών υπαλλήλων να περικόψουμε 6δις. Και σε ρωτάω τώρα, έστω ότι ήταν στο χέρι σου η επιλογή ΔΝΤ ή πτώχευση. Τι θα επέλεγες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
16-04-11
02:28
Άντε πάλι με τις υπερβολές ... φυσικά και δεν διάβασα ολόκληρο το άρθρο, γιατί να διαβάσω ένα άρθρο που ξεκινάει με "Ιδρυτής του ΠΑΣΟΚ είναι ο Εβραίος Ανδρέας Παπανδρέου.". Είναι χαζό να κρίνουμε με βάση τον γεωγραφικό τόπο γέννησης, δεν θα ηθικολογήσω για το πόσο χαζό είναι ο (γεωγραφικός) ρατσισμός/προκατάληψη.
Θέλω να σταθώ μόνο σε δυο "εγκλήματα" που πρόλαβα να διαβάσω καθώς έκανα scroll. Καταρχάς στο θέμα των ασφαλιστικών ταμείων. Εξορισμού τα ασφαλιστικά ταμεία πρέπει να μετατρέπουν ένα αξιόλογο μέρος των εισφορών σε χρηματικές "αξίες" (εννοώ μετοχές, ομόλογα, αμοιβαία κεφάλαια και παράγωγα). Αλλιώς δεν αρκούν τα χρήματα ούτε να καλύψουν τις συντάξεις και αυτό λόγο του πληθωρισμού. Μπορεί στις μέρες ο πληθωρισμός να είναι μόλις 2-5%, αλλά σκεφτείτε τι σημαίνει 2% για 20χρόνια και για πόσα 100.000€. Και συγκεκριμένα αν κάποιος έχει στην άκρη 100.000€ για 20 χρόνια και η χώρα του κάθε χρόνο έχει 2% πληθωρισμό, τότε είναι κατά 32% φτωχότερος, αφού κάτι πότε τότε κόστιζε 68.000 και η αξία του δεν αλλάζει λόγο παλαιότητας, μετά από 20 χρόνια θα κοστίζει 100.000. Αν συμπεριλάβω και τα την ιατρική περίθαλψη τα πράγματα είναι ακόμη χειρότερα.
Και ναι μπορεί πολλά χρήματα ελληνικών έχουν επενδυθεί σε ξένα χρηματιστήρια. Βασικά το υποθέτω, φαντάζομαι ότι δεν υπάρχει κανένας περιοριστικός εθνικιστικός νόμος που απαγορεύει την επένδυση σε ξένα χρηματιστήρια γιατί είναι υπερβολικά χαζό αυτό, ειδικά αυτή την περίοδο που το ελληνικό χρηματιστήριο δεν ενδείκνυται για χαμηλού ρίσκου επενδύσεων.
Όσο για το αεροδρόμιο, πράγματι το αεροδρόμιο της Αθήνας ανήκει κατά 40% στην Hochtief (στο κράτος ανήκει το 55%). Ωστόσο αυτό δεν σημαίνει κάτι, αφού πολλά αεροδρόμια συμβαίνει κάτι ανάλογο. Και προσωπικά αν το κράτος για "αεροπύλη" έχει μόνο πολιτικά αεροδρόμια τις δύσκολες στιγμές, με τρομάζει ιδιαίτερα. Και προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει διευθυντής στην Hochtief που αν η Μέρκελ, και η κάθε Μέρκελ, του ζητήσει να "κλείσει" το αεροδρόμιο σαν μέτρο πίεσης θα το κάνει. Καταρχάς η εταιρία είναι στο χρηματιστήριο, νομίζετε ότι οι άνθρωποι των χρηματιστηρίων ενδιαφέρονται για τους πολιτικούς; Εκεί δυο πράγματα μετρούν. Η τιμή της μετοχής και το μέρισμα. Νομίζετε ότι κάποιος επενδυτής θα πει, δεν πειράζει που η εταιρία έκλεισε το αεροδρόμιο, είναι ένα μέτρο πίεσης έτσι ώστε η Ελλάδα να αποδεχτεί π.χ. το μνημόνιο; Ίσα ίσα που τον επενδυτή δεν το συμφέρει καθόλου αυτό, αφού θα κέρδιζε περισσότερα αν δάνειζε ο ίδιος (μέσα από το ομόλογα) την Ελλάδα.
Δεν θέλω όμως σε καμία περίπτωση να πω ότι το ΠΑΣΟΚ και οι προηγούμενες κυβερνήσεις δεν έκαναν λάθη, το αντίθετο μάλιστα. Απλά το συγκεκριμένο άρθρο κοιτάει προς την λάθος κατεύθυνση.
Θέλω να σταθώ μόνο σε δυο "εγκλήματα" που πρόλαβα να διαβάσω καθώς έκανα scroll. Καταρχάς στο θέμα των ασφαλιστικών ταμείων. Εξορισμού τα ασφαλιστικά ταμεία πρέπει να μετατρέπουν ένα αξιόλογο μέρος των εισφορών σε χρηματικές "αξίες" (εννοώ μετοχές, ομόλογα, αμοιβαία κεφάλαια και παράγωγα). Αλλιώς δεν αρκούν τα χρήματα ούτε να καλύψουν τις συντάξεις και αυτό λόγο του πληθωρισμού. Μπορεί στις μέρες ο πληθωρισμός να είναι μόλις 2-5%, αλλά σκεφτείτε τι σημαίνει 2% για 20χρόνια και για πόσα 100.000€. Και συγκεκριμένα αν κάποιος έχει στην άκρη 100.000€ για 20 χρόνια και η χώρα του κάθε χρόνο έχει 2% πληθωρισμό, τότε είναι κατά 32% φτωχότερος, αφού κάτι πότε τότε κόστιζε 68.000 και η αξία του δεν αλλάζει λόγο παλαιότητας, μετά από 20 χρόνια θα κοστίζει 100.000. Αν συμπεριλάβω και τα την ιατρική περίθαλψη τα πράγματα είναι ακόμη χειρότερα.
Και ναι μπορεί πολλά χρήματα ελληνικών έχουν επενδυθεί σε ξένα χρηματιστήρια. Βασικά το υποθέτω, φαντάζομαι ότι δεν υπάρχει κανένας περιοριστικός εθνικιστικός νόμος που απαγορεύει την επένδυση σε ξένα χρηματιστήρια γιατί είναι υπερβολικά χαζό αυτό, ειδικά αυτή την περίοδο που το ελληνικό χρηματιστήριο δεν ενδείκνυται για χαμηλού ρίσκου επενδύσεων.
Όσο για το αεροδρόμιο, πράγματι το αεροδρόμιο της Αθήνας ανήκει κατά 40% στην Hochtief (στο κράτος ανήκει το 55%). Ωστόσο αυτό δεν σημαίνει κάτι, αφού πολλά αεροδρόμια συμβαίνει κάτι ανάλογο. Και προσωπικά αν το κράτος για "αεροπύλη" έχει μόνο πολιτικά αεροδρόμια τις δύσκολες στιγμές, με τρομάζει ιδιαίτερα. Και προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει διευθυντής στην Hochtief που αν η Μέρκελ, και η κάθε Μέρκελ, του ζητήσει να "κλείσει" το αεροδρόμιο σαν μέτρο πίεσης θα το κάνει. Καταρχάς η εταιρία είναι στο χρηματιστήριο, νομίζετε ότι οι άνθρωποι των χρηματιστηρίων ενδιαφέρονται για τους πολιτικούς; Εκεί δυο πράγματα μετρούν. Η τιμή της μετοχής και το μέρισμα. Νομίζετε ότι κάποιος επενδυτής θα πει, δεν πειράζει που η εταιρία έκλεισε το αεροδρόμιο, είναι ένα μέτρο πίεσης έτσι ώστε η Ελλάδα να αποδεχτεί π.χ. το μνημόνιο; Ίσα ίσα που τον επενδυτή δεν το συμφέρει καθόλου αυτό, αφού θα κέρδιζε περισσότερα αν δάνειζε ο ίδιος (μέσα από το ομόλογα) την Ελλάδα.
Δεν θέλω όμως σε καμία περίπτωση να πω ότι το ΠΑΣΟΚ και οι προηγούμενες κυβερνήσεις δεν έκαναν λάθη, το αντίθετο μάλιστα. Απλά το συγκεκριμένο άρθρο κοιτάει προς την λάθος κατεύθυνση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.