parafernalia
Περιβόητο μέλος
End of story! 8)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από epote:συγνωμη αλλα λες αντιφατικα πραγματα. Αν ο εγγεφαλος υποκειται σε κβαντικα φαινομενα τοτε εχει και ενα βαθμο τυχαιωτητας στην λειτουργια του (τι διαολο το εχεις διαβασει το βιβλιο του πενροουζ?)
Άλλο πράγμα η "αιτιοκρατική τυχαιότητα" που ανέφερα εγώ και άλλο πράγμα η "φαινομενολογική τυχαιότητα" που λες εσύ.
Αρχική Δημοσίευση από epote:πρωτα απο ολα η πιθανοτητα να βγει κορωνα δεν ειναι 50,02% ειναι 50%, δεν χρειαζεται και τιποτα ιδιαιτερο για να το καταλαβεις η πιθανοτητα για τοσο απλα φαινομενα οριζεται σαν το αποτελεσμα δια τον αριθμο ολων των ενδεχομενων αποτελεσματων, ξες 1 (κορονα η γραμματα) δια 2 (κορονα ΚΑΙ γραμματα) = 1/2 = 50%. Οχι 50.02%.
Παρεπιπτοντος την αλαγη στις πιθανοτητες για το κορωνα η γραμματα συμφωνα με τη σκεψη σου την εχεις μετρησει? Εχεις κανει κανενα σχετικο πειραμα?
Πες μου πόσο τρολ μπορείς να γίνεις για να ξέρω πότε να σταματήσω να σου απαντάω. Η πιθανότητα δεν είναι 50% αγόρι μου, τείνει στο 50%. Κοπρέντε;
Και φυσικά αναφέρομαι σε επιστημονικά πειράματα που έχουν γίνει. Για την ακρίβεια από το 1935 όπου επίσημα άρχισε η μελέτη του φαινομένου της επιρροής του Πνεύματος πάνω στην Ύλη (κατά εισήγηση Αινστάιν) έχουν πραγματοποιηθεί καμιά 200αριά πειράματα με το νόμισμα, σε πάνω από 3 εκατομμύρια συνεδρίες. Η πρώτη ολοκληρωμένη επιστημονική αξιολόγηση έγινε εν έτη 1989 από του Dean Radin και Diane Ferrari στο Πανεπιστήμιο του Princeton, όπου το συμπέρασμα του 51,2% δεν έχει καταρριφθεί ακόμα από κανένα.
Ο σκεπτικιστής epotiκός Carl Sagan γράφει στο "The Demon haunted world": «Τη στιγμή της συγγραφής του βιβλίου υπάρχουν τρεις ισχυρισμοί σχετικά με τα φαινόμενα ESP (τηλεπάθεια κ.λπ.) οι οποίοι κατά την άποψη μου αξίζουν σοβαρής έρευνας: 1) με τη σκέψη και μόνο άνθρωποι μπορούν να επηρεάσουν τυχαίες γεννήτριες αριθμών σε ηλεκτρονικούς υπολογιστές...
Τις άλλες δύο βρες τις μόνος σου!
Αρχική Δημοσίευση από epote:Προσωπικα δεν πιστευω σε τιποτα, γνωριζω η εικαζω
Συμφωνούμε, εικάζω λοιπόν.
Ας αφήσουμε στην τυχαιότητα να αναδείξει τους άνθρακες
και τους θησαυρούς μας.
Lautremont - epote σημειώσατε 2! Μου φαίνεται ότι έπιασες τα όρια της πραγματικότητας σου!
Εγώ "εικάζω" ότι μπορείς πάντα να εκπαιδεύεις τον εγκέφαλό σου ώστε να τα υπερβεί. Προς αυτή την κατεύθυνση, νομίζω ότι είναι σωστές οι βασικές ασκήσεις που διδάσκει ο Δον Χουάν στον Καστανέντα: Η καταγραφή και το σβήσιμο της προσωπικής ιστορίας, το βήμα της δύναμης με το εύρος ενός πεδίου, η εγκατάλειψη του εγωισμού, η δουλειά δίχως ανταμοιβή και ο τερματισμός του εσωτερικού διαλόγου.
Έχω και πρακτικά παραδείγματα στο μυαλό μου αλλά είναι .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
...δε γίνεται για τα όνειρα που δεχόμαστε πως υπάρχουν να μην επηρεάζουν την πραγματικότητα
ενώ για τη ψυχή κάνοντας χρήση ίδιου κριτηρίου (δηλ. δεν επηρεάζει την πραγματικότητα)
να λες πως δεν υπάρχει.
Όταν έχεις αποκλείσει το αδύνατο, τότε οτιδήποτε και αν μένει, ανεξάρτητα με το πόσο απίθανο και αν μοιάζει, είναι πραγματικότητα. Το ερώτημα είναι αν αυτό που αποκαλούμε ψυχή είναι κάτι οντολογικά διαφορετικό από έναν "υπερπολλαπλό" σύμπλεγμα νευρώνων ή απλά κρατικοεδρεύει σαν μπάστακας μέσα στο μυαλό μας. Εκτός απ' την Ψυχή, υπάρχει ο Νους (το Πνεύμα) κάτι που οι επιστήμονες διαχωρίζουν απ' τον εγκέφαλο.
Η δύναμη αυτού του Νου δεν αμφισβητείται από κανέναν. Ο εγκέφαλος δεν λειτουργεί με βάση μια αιτιοκρατική τυχαιότητα αλλά διακατέχεται από μια εγγενή δυναμική να αλληλεπιδρά με τον Νου μετασχηματίζοντας την πραγματικότητα. Αν για παράδειγμα ρίχνεις το νόμισμα, ξανά, ξανά, εσύ και άλλοι 3 εκατομμύρια σαν και σένα, τότε η πιθανότητα να βγει κορώνα ή γράμματα είναι 50,02%, όσο δηλαδή και το αναμενόμενο. Αν όμως σκεφτείς δυνατά, με πείσμα και με πάθος "θέλω να βγει κορώνα", φανταστείς το νόμισμα να σκάει σαν τρεμάμενο καρουδότσουφλο και να κορωνιάζεται φαρδύ πλατύ, τότε η πιθανότητα αλλάζει σε 51,2%!
1,2% διαφορά δεν σε κάνουν Γιούρι Γκέλερ αλλά η πιθανότητα αυτή η απόκλιση να είναι τυχαία είναι 1 στις 109! Επιστημονικά μη αποδεκτό, συνεπώς η "τυχαιότητα" του epote σε αυτή την περίπτωση πάει για βρούβες!
Αν ήμασταν ένα μάτσο κόκαλα και νευρώνες τότε δεν θα χρειαζόμασταν έναν τόσο σύνθετο και εξελιγμένο εγκέφαλο. Το νευρωνικό σύστημα με το πλήθος των νευρωνικών συνάψεων παραείναι πολύπλοκο για να παίζει απλώς τον ρόλο ενός υπολογιστή, και αυτό αντίκειται στην οικονομία της φύσης. Ακόμα και απλοί μονοκύτταροι οργανισμοί (π.χ. ο οργανισμός paramecium) κάνουν τα ίδια πράγματα (τρέφονται, αναπαράγονται, αποφεύγουν εχθρούς, έχουν κοινωνική ζωή) με ένα μόνο κύτταρο, χωρίς συνάψεις!
Ο κβαντικός εγκέφαλος είναι για μένα η πύλη απ' όπου αναδύεται η Ψυχική ενέργεια και αποκτάει νόημα - Νου.
Αυτό πιστεύω για την ώρα. Στο μέλλον μπορεί ο epote να με πείσει και να αλλάξω γνώμη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Κάθε ζωντανός οργανισμός έχει ένα επίπεδο υγρασίας. Σύμφωνα με τον Hines (2003): "Όταν ο ηλεκτρισμός διέρχεται από το
ζωντανό αντικείμενο, παράγει μια περιοχή ιονισμένου αερίου γύρω του, με την προϋπόθεση ότι υπάρχει υγρασία πάνω του. Αυτή η υγρασία μεταφέρεται από το αντικείμενο στην περιοχή γαλακτώματος της φωτογραφικής πλάκας και προκαλεί μια αλλαγή της κατανομής του ηλεκτρικού της φορτίου. Αν το αντικείμενο φωτογραφηθεί στο κενό, όπου δεν υπάρχει ιονισμένο αέριο, δεν εμφανίζεται καμία φωτογραφία Κίρλιαν. Αν η φωτογραφία Κίρλιαν οφειλόταν σε ένα θεμελιώδες παραφυσικό πεδίο ζωτικής ενέργειας, δεν θα έπρεπε να εξαφανίζεται σε ένα απλό κενό".
Οι διακυμάνσεις στη φωτογράφιση των απολεσθέντων οφείλονται ακριβώς στα επίπεδα υγρασίας που είχε το σώμα τους όσο ζούσαν. Να γιατί ένας άνθρωπος που πέθανε σε βαθύ γήρας έχει μια βαθμιαία μείωση της ακτινοβολίας, ενώ κάποιος που πέθανε σε κατάσταση πόνου - τσιτωμένος απ' τις ορμόνες - ακτινοβολεί σπασμωδικά.
Αν καταγράφει κάτι η φωτογράφηση Κίρλιαν είναι το υπο-αιθερικό κάλυμμα (το πρώτο αστρικό σώμα από τα 7 - αν δεν κάνω λάθος ) το οποίο είναι ουσιαστικά κολλημένο με τη χημεία του σώματος. Δεν γίνεται ορατό κάτι που προϋπάρχει αλλά απλά (λόγω του "φαινομένου κορώνας" = corona effect) παράγεται ένα αποτέλεσμα οπτικά παραπλήσιο με την ιδέα που έχουμε για αυτή την αύρα.
Αν μη τι άλλο κάτι το οποίο "φωταγωγεί" στα 10^(-33)cm, δεν φωτογραφίζεται από καμιά μηχανή!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Λέει ο Bateson ότι ο Νους του τυφλού περιλαμβάνει και το μπαστούνι και τις γραμμές στο πεζοδρόμιο από τις οποίες παίρνει feedback και τροποποιεί τη συμπεριφορά του. Ή ένας ξυλοκόπος που κόβει ένα δένδρο, ο Νους (το “Mind”) είναι η τομή στο ξύλο, μάλιστα οι διαφορές όταν κόβει το ξύλο, οι διαφορές του αμφιβληστροειδή, οι διαφορές όπως εγγράφονται στον ινιακό λοβό του εγκεφάλου, οι διαφορές στην κίνηση των χεριών και οι διαφορές ξανά στο δένδρο έτσι όπως χτυπάει το τσεκούρι. Η κυκλική αυτή διαδρομή είναι ο Νους.
Πρόσφατα επιστήμονες στη Νότια Αφρική είδαν ότι σε έναν χώρο υπήρχαν ζέβρες μπροστά σε ευκαλύπτους και αρρωστήσατε πολύ περισσότερο από άλλες ζέβρες. Ανακαλύψανε ότι οι ευκάλυπτοι με έναν τρόπο επικοινωνούσανε μεταξύ τους και αύξησαν τα αλκαλοειδή μέσα στα φύλλα τους γιατί αυτά είναι όργανα αμύνης εναντίων των ζέβρων που τους έτρωγαν. Για τον Bateson αυτό είναι Νους.
Αρχική Δημοσίευση από epote:συνεπως, για να επανελθω στην εξυπναδα σου περι αιτιου και αιτιατου
εξωτερικο αισθητηριακο ερεθισμα->νευρωνες που ενεργοποιουνται->νευδιαβιβαστες που εκρινονται->νευρωνες που ενεργοποιουνται->συναισθημα
Κάθε φυσικό φαινόμενο έχει μια κυματομηχανική έκφανση η οποία μπορεί να μετρηθεί αλλά ταυτόχρονα τα όργανα μετρήσεως υπόκεινται κι αυτά σε κυματομηχανική λειτουργία με αποτέλεσμα να επηρεάζουν την μέτρηση. Αυτό σημαίνει ότι οτιδήποτε πρέπει να ελεγχθεί από ένα δεύτερο, το δεύτερο από ένα τρίτο, το τρίτο από ένα τέταρτο και έτσι δεν τελειώνουμε ποτέ. Μόνο όταν παρέμβει η συνείδηση του ανθρώπου δίνει τιμές στην μέτρηση οι οποίες είναι τελικές. Γι΄αυτό για την κβαντομηχανική φυσική η ανθρώπινη συνείδηση είναι η μόνη που δεν υπόκεινται η ίδια στην κυματική λειτουργία της ύλης.
Τώρα αν είναι και η λύση του μετριτικού προβλήματος των νευρώνων που έχεις στο μυαλό σου, είναι αλλού παπά ευαγγέλιο. Είναι όμως η ανθρώπινη συνείδηση που δίνει Λόγο και Νόημα και όχι ο ανθρώπινος εγκέφαλος ο οποίος υπόκεινται στην κυματομηχανική συμπεριφορά της ύλης.
υγ. 2 οι υποτιμητικές ερμηνείες για το τι είναι ψυχή, πάντως,
ΕΧΟΥΝ ΨΥΧΗ, Ω Σατανά..στο στυλ του Claudel
κι αυτός ο αιώνιος κανόνας που τη διέπει: να κάνω κάθε πρωί
την προσευχή μου στον Θεό, που είναι δεξαμενή δύναμης και δικαιοσύνης,
στον πατέρα μου, στην εφορία, στην άδεια κατσαρόλα για να μεσιτεύει
το μυαλό....αχ αχ βαχ και σεβάχ...
Ο Ράμφος είχε πει κάτι πετυχημένο (η κόντρα Ράμφου – Γιανναρά, όπως λέμε Δύση - Ανατολή καλά κρατεί ):
"Εάν το σκεφτούμε αυτό το αδιανόητο ΤΙΠΟΤΑ που λέγεται Θεός μόνο ως αντικείμενο απλής πίστεως και την απλή αυτή πίστη την στηρίξουμε σε τεχνικές όπως ήταν οι τεχνικές της προσευχής των ησυχαστών μοναχών, τότε φτάνουμε στην πλήρη διάλυση της προσωπικότητος η οποία οδηγεί στην αδυναμία δημιουργίας πολιτισμού. Αν γίνει ένα βαθύτερο βίωμα και αν αποκτήσει το λόγο του νοήματος η προσέγγιση με το μεταφυσικό, τα πράγματα είναι διαφορετικά." Αφού άλλωστε:
Εν Αρχήν ο Λόγος! 8)
Από την άλλη, οι Φροϊδικοί θα σου μιλήσουν για τον ανθρώπινο πολιτισμό ως το βασικό αίτιο των νευρώσεων και οι μεταφυσιστές θα σου παρουσιάσουν τη διάλυση της προσωπικότητας ως το τίμημα που καλείσαι να πληρώσεις για να μην τυφλωθείς από το φως του Θεού (ως Θεό θεωρούμε πάντα το αδιανόητο ΤΙΠΟΤΑ ).
Γεννιέσαι μαζί με τη συνείδησή σου και στην πορεία την αναπτύσσεις για να διευρύνεις την αντίληψή σου για τον κόσμο. Αν την υπερβείς τότε διαλύεσαι σαν τον αιθέρα του Καριωτάκη και γίνεσαι ένα με το ΕΝ. Είναι απλά δύο διαφορετικοί δρόμοι γιατί όπως έλεγε ο Πλωτίνος στον Πορφύριο: "Το ΕΝ είναι τα Πάντα, και ταυτόχρονα Τίποτα."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
εχεις δοκιμασει ποτε να σου δοσουν οξυτοκινη?
αγαπη νοιωθεις, αρα ναι με τον εγγεφαλο αγαπας
Εσύ ξέρεις ποια είναι η διαφορά μεταξύ αίτιου και αιτιατού;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Του είχε πει ότι μόλις το άτομο πεθάνει, η ψυχή του καταπίνεται από τη Σκοτεινή Θάλασσα της αντίληψης.
Μας τρώνε οι Μαύρες Τρύπες;
Δεν ξέρω για την ψυχή, αυτό που υπάρχει και έχει αποδειχθεί και επιστημονικά είναι οι "ενεργειακές κύστες" γνωστές και ως βιόντα. Στην Ινδία είναι το Πράνα και στην Κίνα το Τσι. Μία δίχως μάζα παλλόμενη ζωτική ενέργεια που αποτελεί τη μετάβαση από τα άμβια στα έμβια όντα. Είναι η ενέργεια της ζωής, που βρίσκεται παντού διάχυτη στο Σύμπαν. Ο Βίλχεμ Ράιχ την είχε ονομάσει "οργόνη" και απέδειξε πειραματικά με μεθόδους που δεν έχουν αμφισβητηθεί μέχρι σήμερα.
Ανακάλυψε μια συσκευή που μπορούσε να συσσωρεύσει την οργόνη που θεωρούσε ότι μπορούσε υπό προυποθέσεις να θεραπεύσει τον καρκίνο. Αποδείχθηκε ότι παρατηρείτε μια ασυνήθιστη αύξηση της θερμοκρασίας μέσα στο συσσωρευτή που υποδεικνύει περιορισμούς στο δεύτερο νόμο της θερμοδυναμικής. Τα πειράματα έδειξαν ανώμαλα αποτελέσματα και είχαν αμφίσημη θεραπευτική αξία. Το εγχείρημα πολεμήθηκε βάναυσα από την Αμερικανική Επιτροπή Φαρμάκων, ο ίδιος ο Ράιχ πέθανε στη φυλακή και τα βιβλία του κάηκαν στην πυρά. Παραμένει όμως ακόμα και τώρα ένα άλυτο μυστήριο. Ο οργονοθάλαμος όπως αποκαλείται, προκαλεί ακόμα και σήμερα ανοικτά την κατεστημένη επιστήμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Υπάρχει ψυχή, στο λέω γω και είναι ΠΑΝΤΟΥ!!!!!!!!
Σε πιστεύω, είσαι ειλικρινής! Είναι αυτό που έλεγε και ο Ντόκινς αστειευόμενος με τους πανθειστές γκουρού...
"Το δένδρο έχει δενδρότητα κι η πέτρα την πετρότητα"!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.