MaryVeg
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η MaryVeg αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 133 μηνύματα.
16-06-11
01:01
Σήμερα κυκλοφορούσε κάθε είδους ραδιο-αρβιλα στο Σύνταγμα...
Άκουγα ΄κόσμο να τα βάζει με τους αναρχικούς - προβοκάτορες που προκαλούσαν τους μπάτσους στο φυλάκιο πετόντας μολότοφ !!! ΨΕΜΑ ήταν !!! ήμουν στο φυλάκιο για πολύ ώρα πριν αρχίσουν να πεφτουν μολότοφ, και είδα απλό κόσμο να γιουχάρει και να πετά μπουκάλια νερού. Τα ΜΑΤ απαντούσαν με δακρυγόνα. Ακόμη κι αν δεν υπήρχαν προκλήσεις, παρά μόνο γιουχαρίσματα.(που σημαίνει πως δεν ήταν υπαίτιοι των επισοδίων οι προβοκατορες - αναρχικοί). Οι μολότοφ ήρθαν πολύ αργότερα...
Ο φόβος ήταν μεγάλος από πλευράς κυβέρνισης, οι αστυνομικές δυνάμεις λιγοστές σε σχέση με τον κόσμο και την οργή του... παρόλα αυτά το γεγονός πως δεν έχουμε μάθει να λειτουργούμε συλλογικά ανεξάρτητα από κομματικέ ταυτότητες και ιδεολογικές διαφορές, έσπασε πολλές φορές τον κόσμο...Υλικό από τα σημερινά...
https://www.youtube.com/watch?v=4JtGi7o8Q3g&feature=player_embedded
https://news.gr.msn.com/world/gallery.aspx?cp-documentid=158237458&page=51
Άκουγα ΄κόσμο να τα βάζει με τους αναρχικούς - προβοκάτορες που προκαλούσαν τους μπάτσους στο φυλάκιο πετόντας μολότοφ !!! ΨΕΜΑ ήταν !!! ήμουν στο φυλάκιο για πολύ ώρα πριν αρχίσουν να πεφτουν μολότοφ, και είδα απλό κόσμο να γιουχάρει και να πετά μπουκάλια νερού. Τα ΜΑΤ απαντούσαν με δακρυγόνα. Ακόμη κι αν δεν υπήρχαν προκλήσεις, παρά μόνο γιουχαρίσματα.(που σημαίνει πως δεν ήταν υπαίτιοι των επισοδίων οι προβοκατορες - αναρχικοί). Οι μολότοφ ήρθαν πολύ αργότερα...
Ο φόβος ήταν μεγάλος από πλευράς κυβέρνισης, οι αστυνομικές δυνάμεις λιγοστές σε σχέση με τον κόσμο και την οργή του... παρόλα αυτά το γεγονός πως δεν έχουμε μάθει να λειτουργούμε συλλογικά ανεξάρτητα από κομματικέ ταυτότητες και ιδεολογικές διαφορές, έσπασε πολλές φορές τον κόσμο...Υλικό από τα σημερινά...
https://www.youtube.com/watch?v=4JtGi7o8Q3g&feature=player_embedded
https://news.gr.msn.com/world/gallery.aspx?cp-documentid=158237458&page=51
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MaryVeg
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η MaryVeg αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 133 μηνύματα.
04-06-11
12:19
Αν θέλεις να εξετάσεις το κίνητρο, ψάξε βαθύτερα. Το (ανύπαρκτο) πανό μπορεί να ήταν η αφορμή σίγουρα δεν ήταν η αιτία.
Ήξερα κάποιον που χώρισε τη γυναίκα του για μια καμμένη ομελέτα. Λες αυτή να ήταν το κίνητρό του;
ναι, οκ, πως λειτούργησε όμως ως αφορμή? που "πόνεσε" έστω η υποτιθέμενη παρουσία του? αυτό με ενδιαφέρει... γιατί διαμαρτυρίες γίνοντας χρόνια τώρα... αγανακτησμός υπήρχε... σε πορείες διαμαρτυρίας για το ΔΝΤ και τα νέα μέτρα δεν είδα πουθενά όλους αυτούς τους αανακτησμένους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MaryVeg
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η MaryVeg αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 133 μηνύματα.
04-06-11
02:33
Πως το ξέρεις καλέ;Τους γνωρίζεις προσωπικά;...αλλά ακόμα και έτσι να είναι,δεν βρίσκεις ότι είναι καλύτερο..απο το να συνεχίζουν τον ύπνο τους;,..και ακόμα χειρότερα..να κατηγορούν τους άλλους που ξύπνησαν;..
Αν δούμε το αποτέλεσμα, δηλαδή τόσοι αγανακτησμένοι επί τόσες ημέρες στον δρόμο, ναι, μπορούμε να πούμε πως ειν καλύτερο από το να κάθονται σπίτια τους, γιατί είναι κάτι διαφορετικό, όχι όμως απαραίτητα και ουσιαστηκό. Για αυτόν ακριβώς τον λόγο εγώ εξετάζω και το κίνητρο της όλης εξέληξης... ένα πανό... λες και θίχτηκε ξαφνικά η εθνική τους ταυτότητα... τους Ισπανούς περιμένανε δλδ για να ξυπνήσουν??? αν βέβαια μπορούμε να πούμε ότι ξύπνησαν... γιατί όλα αυτά στα οποία αντιδρούν τώρα, συνέβαιναν καιρόοοοο, χρόοοοοονια τώρα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MaryVeg
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η MaryVeg αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 133 μηνύματα.
03-06-11
12:51
Οταν λες ότι εκφράζεις τον αγανακτισμο σου στην καθημερινότητα σου..μπορεις να το κάνεις πιο συγκεκριμένο;Τι ακριβώς εννοείς;Τι ακριβώς κάνεις δηλαδη,που να τον εκφράζει;Εγώ πάντως με αυτά που γράφεις καταλαβαίνω ότι κάνεις το ακριβώς αντίθετο απο αυτά που λες.Μαλλον δεν εκφράζεις πουθενά τον αγανακτισμό σου,αν υπάρχει.Και σαφέστατα είναι δικαίωμα σου,αλλά και να κατηγορούμε τους άλλους που τον εκφράζουν.....μου θυμίζει αυτό το....όσα δεν φτάνει η αλεπιού,τα κάνει κρεμαστάρια..
Δεν με ενδιαφέρει καθόλου τι πιστεύει κάποιος που δεν με γνωρίζει, για εμένα. Με ενδιαφέρει να λέω τις απόψεις μου, κι από κει κι έπειτα δέχομαι και κάθε ουσιαστικό αντίλογο.
όταν λέω όι εκφράζω τον αγανακτησμό μου στην καθημερινότητα εννοώ ότι προσπαθώ να μην κάνω πράγματα τα οποία στιρίζουν κάποιους λίγους... Και αντιδρώ σε ό,τι δεν με εκφράζει ή σε ό,τι θεορ κοροιδία. Το θεωρώ χαζό να μπω στην διαδικασία να απαρυθμώ. εξάλλου δεν πρόεκειται για διαφήμιση. Αλλά... το μόνο που ξέρω είναι ότι όοολοι αυτοί οι αγανακτησμένοι - οι περισσότεροι, όχι όλοι - μ'εχρι χτες ήταν στον καναπέ τους, άφαντοι από κάθε άλλη διαμαρτυρία και ξαφνικά ξ'υπνησαν(?) !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MaryVeg
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η MaryVeg αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 133 μηνύματα.
03-06-11
02:51
εγώ κάνω 2 δουλειές, ταυτόχρονα σπουδάσω, ασχολούμε με διάφορα θέματα και κρατώ δικό μου σπίτι. οι υποχρεώσεις μου είναι τεράστειες, και ο χρόνος για εμένα μηδαμηνός...βέβαια ειν επιλογή μου, αλλά επιλογή λόγο ανάγκης για επιβίωση.οπότε σαφώς και πλέον τέτοιου είδους αγανακτησμοί δεν μου λένε τίποτα. Κι εγώ αγανακτησμένη είμαι, αλλά τον αγανακτησμό μου τον εκφράζω στην καθημερινότητα μου, κι όχι μια φορά τον χρόνο, επειδή έτυχε και δώθηκε η αφορμή...
Όταν λες στην πράξη το έχω το πρόβλημα? Για να μην παρεξηγηθώ, δεν είμαι άνθρωπος της καφετέριας και του καναπέ... δεν έχει τύχει να φάω ξύλο, και τα χημικά που έχω φάει, οι δρόμοι που έχω περπατήσει δεν συγκρύνονται με άλλους λόγο της ηλικίας μου κι όχι του αν κατεβαίνω ή όχι.
Όταν λες στην πράξη το έχω το πρόβλημα? Για να μην παρεξηγηθώ, δεν είμαι άνθρωπος της καφετέριας και του καναπέ... δεν έχει τύχει να φάω ξύλο, και τα χημικά που έχω φάει, οι δρόμοι που έχω περπατήσει δεν συγκρύνονται με άλλους λόγο της ηλικίας μου κι όχι του αν κατεβαίνω ή όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MaryVeg
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η MaryVeg αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 133 μηνύματα.
03-06-11
02:01
Δεν διάβασα όλα τα σχόλια, αλλά μιας και υπάρχει εδώ τέτοιο θέμα θα παραθ'έσω κι εγώ την γνώμη μου...
«Σιωπή, θα ξυπνήσουμε τους Έλληνες»… Μια φράση που μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα κατόρθωσε να κατεβάσει χιλιάδες κόσμο σε όλη την Ελλάδα στους δρόμους, στις πλατείες. Να τους χαρακτηρίσει «αγανακτισμένους». Να τους προτρέψει να ξεκινήσουν έναν άγνωστης διάρκειας αγώνα(?).
Πολλοί επικροτούν αυτήν την εξέλιξη, ενώ κάποιοι άλλοι την λαμβάνουν καχύποπτα και επιφυλακτικά. Κάποιοι άλλοι την εκμηδενίζουν. Κι εγώ, που δεν είμαι, παρά μοναχά ένας μικρός άνθρωπος με μεγάλα όνειρα, και σχετικά μικρή πολιτική δράση αναρωτιέμαι…. Τι ήταν πραγματικά αυτό που ξεσήκωσε τόσον κόσμο? Η αγανάκτηση ή μήπως η προσβολή της εθνικής τους ταυτότητας??? Μήπως το γέμισμα της πλατείας συντάγματος ήταν απλά μια στείρα προσπάθεια να διαψεύσουν τους Ισπανούς? Μήπως ήταν μια πρόφαση να αποκαταστήσουν τον πληγωμένο εγωισμό τους? Ή μήπως ήταν μια αρχή για έναν ανταγωνισμό για τα λεγόμενα των Ισπανών? Όπως και να έχει στα δικά μου μάτια το όλο εγχείρημα φαντάζει απλά μια αποτυχημένη προσπάθεια ανάκτησης της χαμένης υπερηφάνειας και του πληγωμένου εγωισμού κάποιον πολλών τελικά, ελληναράδων, που θίχτηκαν.
Εγώ δεν έχω περπατήσει πολλούς δρόμους, ούτε και έχω διαβάσει πολλά βιβλία. Δεν έτυχε να φάω ξύλο, αλλά ούτε και πολλά χημικά. Αλλά δεν παύω να έχω άποψη, και να είμαι ένα πολιτικό ζώο, με κριτική σκέψη, σε μια χώρα όπου ο «απολιτικισμός» κυριαρχεί.
Κρίνω αρνητικά το όλο εγχείρημα γιατί οι πραγματικά αγανακτισμένοι δεν πάνε μια ειρηνική βόλτα στο Σύνταγμα. Δεν περιμένουν μια φράση – στα αυτιά τους – πρόκλησης για να αντιδράσουν. Δεν σχηματίζουν πηγαδάκια για να αναμασάνε τα δικά τους προβλήματα και να βρίσκουν παρηγοριά στα προβλήματα των άλλων. Δεν χαρακτηρίζουν με την απουσία τους τόσες άλλες δράσεις. Δεν πηγαίνουν το επόμενο πρωί στην δουλειά τους σαν να μην συνέβη τίποτα…
Κάποιοι θα μου πουν πως αυτό ίσως είναι η αρχή, ίσως είναι ελπιδοφόρο… αλλά εγώ εξακολουθώ να αμφισβητώ. Γιατί για εμένα παίζει πολύ σημαντικό ρόλο το έναυσμα που δόθηκε για αυτήν την «αγανάκτηση». Παίζει ρόλο για εμένα και ο τρόπος με τον οποίο εκφράζεται. Και εγώ έχω διαφορετική αντίληψη για την έκφραση της αγανάκτησης…
Οι πραγματικά αγανακτισμένοι παλεύουν στην καθημερινότητα τους. Κρατούν μαχητική και αγωνιστική στάση σε κάθε έκφανση της καθημερινότητας τους. Στην δουλειά, την σχολή, το σχολείο, τις διαπροσωπικές τους σχέσεις, στην κοινωνία… Κατεβαίνουν αλληλέγγυοι σε κάθε άλλο αγανακτισμένο. Παλεύουν, διεκδικούν, αντιδρούν για το μέλλον το δικό τους, των παιδιών τους, και των επόμενων. Είναι σε θέση και συνειδητοποίηση πως μπορεί να χάσουν την ελευθερία τους, η και την ζωή τους την ίδια για την επίτευξη των στόχων τους. Διεκδικούν μια κοινωνία ισότητας, μια κοινωνία αταξική με ίσες ευκαιρίες για όλους. Διεκδικούν ενεργητικά, συστηματικά και αδιάκοπα. Επίσης οι αγανακτισμένοι αντιδρούν για την κρατική καταστολή, τις κρατικές δολοφονίες, τον ρατσισμό…
Βλέποντας λοιπόν στα βίντεο αγανακτισμένους να τραγουδάνε, να μαζεύουν σκουπίδια, να πεινούν μπύρες και καφέδες, να πετάνε συνθήματα γελώντας… βλέποντας στο φβ και αλλού να παρακινούν «για χαβαλέ» τους φίλους τους να κατεβούν… βλέποντάς τους κατεχόμενους από μια ευδιαθεσία… πως θα έπρεπε να ξεσπάσει η δική μου αγανάκτηση μπρος σε όλο αυτό το θέατρο??? Πως θα έπρεπε να ξεσπάσει η αγανάκτηση άλλων ανθρώπων που έχουν περάσει πραγματικά πολύ περισσότερα και από εμένα και από πολλούς άλλους μαζί????
Κι επειδή τα σχετικά με την επερχόμενη επανάσταση στα αυτιά μου φαντάζουν φιλοσοφίες για αγρίους… αν η επανάσταση ξεκινά με τους αγανακτισμένους, τότε πραγματικά ντροπή σε όσους το πιστεύουν. Ντροπή για την μνήμη τόσων άλλων αγωνιστών που θυσιάστηκαν για ένα καλύτερο μέλλον, την ώρας που εμείς σήμερα κατορθώσαμε να ξεπουλήσουμε κάθε στερνή ελευθερία μας.
Και μια ακόμη προσωπική διαπίστωση… στα χρονικά κάθε αγώνα χυνόταν αίμα για να κερδίσει ο εξαθλιωμένος την ελευθερία του. Αυτοί οι αγανακτισμένοι με την φτιαχτή και προσχεδιασμένη ειρηνική τους στάση τι περιμένουν να κερδίσουν? Πιστεύω τίποτα… γιατί επαναλαμβάνω πως για μένα όλο το εγχείρημα φαντάζει κακοστυμένο θέατρο … για τα μάτια των Ισπανών, για τα μάτια της Ε.Ε.
«Σιωπή, θα ξυπνήσουμε τους Έλληνες»… Μια φράση που μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα κατόρθωσε να κατεβάσει χιλιάδες κόσμο σε όλη την Ελλάδα στους δρόμους, στις πλατείες. Να τους χαρακτηρίσει «αγανακτισμένους». Να τους προτρέψει να ξεκινήσουν έναν άγνωστης διάρκειας αγώνα(?).
Πολλοί επικροτούν αυτήν την εξέλιξη, ενώ κάποιοι άλλοι την λαμβάνουν καχύποπτα και επιφυλακτικά. Κάποιοι άλλοι την εκμηδενίζουν. Κι εγώ, που δεν είμαι, παρά μοναχά ένας μικρός άνθρωπος με μεγάλα όνειρα, και σχετικά μικρή πολιτική δράση αναρωτιέμαι…. Τι ήταν πραγματικά αυτό που ξεσήκωσε τόσον κόσμο? Η αγανάκτηση ή μήπως η προσβολή της εθνικής τους ταυτότητας??? Μήπως το γέμισμα της πλατείας συντάγματος ήταν απλά μια στείρα προσπάθεια να διαψεύσουν τους Ισπανούς? Μήπως ήταν μια πρόφαση να αποκαταστήσουν τον πληγωμένο εγωισμό τους? Ή μήπως ήταν μια αρχή για έναν ανταγωνισμό για τα λεγόμενα των Ισπανών? Όπως και να έχει στα δικά μου μάτια το όλο εγχείρημα φαντάζει απλά μια αποτυχημένη προσπάθεια ανάκτησης της χαμένης υπερηφάνειας και του πληγωμένου εγωισμού κάποιον πολλών τελικά, ελληναράδων, που θίχτηκαν.
Εγώ δεν έχω περπατήσει πολλούς δρόμους, ούτε και έχω διαβάσει πολλά βιβλία. Δεν έτυχε να φάω ξύλο, αλλά ούτε και πολλά χημικά. Αλλά δεν παύω να έχω άποψη, και να είμαι ένα πολιτικό ζώο, με κριτική σκέψη, σε μια χώρα όπου ο «απολιτικισμός» κυριαρχεί.
Κρίνω αρνητικά το όλο εγχείρημα γιατί οι πραγματικά αγανακτισμένοι δεν πάνε μια ειρηνική βόλτα στο Σύνταγμα. Δεν περιμένουν μια φράση – στα αυτιά τους – πρόκλησης για να αντιδράσουν. Δεν σχηματίζουν πηγαδάκια για να αναμασάνε τα δικά τους προβλήματα και να βρίσκουν παρηγοριά στα προβλήματα των άλλων. Δεν χαρακτηρίζουν με την απουσία τους τόσες άλλες δράσεις. Δεν πηγαίνουν το επόμενο πρωί στην δουλειά τους σαν να μην συνέβη τίποτα…
Κάποιοι θα μου πουν πως αυτό ίσως είναι η αρχή, ίσως είναι ελπιδοφόρο… αλλά εγώ εξακολουθώ να αμφισβητώ. Γιατί για εμένα παίζει πολύ σημαντικό ρόλο το έναυσμα που δόθηκε για αυτήν την «αγανάκτηση». Παίζει ρόλο για εμένα και ο τρόπος με τον οποίο εκφράζεται. Και εγώ έχω διαφορετική αντίληψη για την έκφραση της αγανάκτησης…
Οι πραγματικά αγανακτισμένοι παλεύουν στην καθημερινότητα τους. Κρατούν μαχητική και αγωνιστική στάση σε κάθε έκφανση της καθημερινότητας τους. Στην δουλειά, την σχολή, το σχολείο, τις διαπροσωπικές τους σχέσεις, στην κοινωνία… Κατεβαίνουν αλληλέγγυοι σε κάθε άλλο αγανακτισμένο. Παλεύουν, διεκδικούν, αντιδρούν για το μέλλον το δικό τους, των παιδιών τους, και των επόμενων. Είναι σε θέση και συνειδητοποίηση πως μπορεί να χάσουν την ελευθερία τους, η και την ζωή τους την ίδια για την επίτευξη των στόχων τους. Διεκδικούν μια κοινωνία ισότητας, μια κοινωνία αταξική με ίσες ευκαιρίες για όλους. Διεκδικούν ενεργητικά, συστηματικά και αδιάκοπα. Επίσης οι αγανακτισμένοι αντιδρούν για την κρατική καταστολή, τις κρατικές δολοφονίες, τον ρατσισμό…
Βλέποντας λοιπόν στα βίντεο αγανακτισμένους να τραγουδάνε, να μαζεύουν σκουπίδια, να πεινούν μπύρες και καφέδες, να πετάνε συνθήματα γελώντας… βλέποντας στο φβ και αλλού να παρακινούν «για χαβαλέ» τους φίλους τους να κατεβούν… βλέποντάς τους κατεχόμενους από μια ευδιαθεσία… πως θα έπρεπε να ξεσπάσει η δική μου αγανάκτηση μπρος σε όλο αυτό το θέατρο??? Πως θα έπρεπε να ξεσπάσει η αγανάκτηση άλλων ανθρώπων που έχουν περάσει πραγματικά πολύ περισσότερα και από εμένα και από πολλούς άλλους μαζί????
Κι επειδή τα σχετικά με την επερχόμενη επανάσταση στα αυτιά μου φαντάζουν φιλοσοφίες για αγρίους… αν η επανάσταση ξεκινά με τους αγανακτισμένους, τότε πραγματικά ντροπή σε όσους το πιστεύουν. Ντροπή για την μνήμη τόσων άλλων αγωνιστών που θυσιάστηκαν για ένα καλύτερο μέλλον, την ώρας που εμείς σήμερα κατορθώσαμε να ξεπουλήσουμε κάθε στερνή ελευθερία μας.
Και μια ακόμη προσωπική διαπίστωση… στα χρονικά κάθε αγώνα χυνόταν αίμα για να κερδίσει ο εξαθλιωμένος την ελευθερία του. Αυτοί οι αγανακτισμένοι με την φτιαχτή και προσχεδιασμένη ειρηνική τους στάση τι περιμένουν να κερδίσουν? Πιστεύω τίποτα… γιατί επαναλαμβάνω πως για μένα όλο το εγχείρημα φαντάζει κακοστυμένο θέατρο … για τα μάτια των Ισπανών, για τα μάτια της Ε.Ε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.