24-07-11
16:38
γιατι να τους νομιμοποιησει? να τους επιβραβευσει δηλαδη που ηρθαν σε μια χωρα παρανομα?
αν δε δεχονταν αυτοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις αθλιες συνθηκες ισως υπηρχε καλυτερο μελλον στο τομεα της εργασιας. η μητερα μου ειχε παει να πλυνει το αυτοκινητο και λεει στον υπευθυνο "γιατι δεν εχεις ουτε εναν ελληνα υπαλληλο?" και της απανταει πως κανενας ελληνας δεν ηθελε να δουλεψει. λογικο πως να θελεις να δουλεψεις για μεροκαματο ουτεν καν 10 ευρω την ημερα? αν δε δεχοταν οι ξενοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις συνθηκες δε θα υπηρχε περισσοτερος ζηλος?
Οι μεταναστες ερχονται στην Ελλαδα, για να περασουν προς δυτικα μερια. Ενα αυτο.
Δυο. Δεν ξυπνησαν ενα πρωι και ειπαν"Τι εχουμε να κανουμε σημερα, ε, ας παμε ενα ταξιδακι αναψυχης στην Ελλαδα". Παιζουν τη ζωη τους κορονα γραμματα και ζητανε το αυτονητο. Χαρτια και μια πρασινη καρτα. Αλλα το κρατος δεν τους δινει και τους διοχετευει σε γκετο για να παλευουν να επιβιωσουν, για να δουλευουν παρανομα(χωρις χαρτια,ασφαλιση, με ουτε καν 10 ευρω τη μερα οπως λες). Τι να κανουν οι ξενοι, να πεθανουν; Πολλοι εργοδοτες απλα τους απασχολουν, δεν τους δινουν ουτε τα στοιχειωδη και μετα τους πετανε σα σκυλια. Οι ξενοι φταινε, η το συστημα και οι εργοδοτες;
*Δεν ειναι επιβραβευση η νομιμοποιηση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
24-07-11
16:31
η αθηνα ειναι γεματη λαθρομεταναστες! ζουμε σε μια χωρα που δεν μπορει να διευθετησει αλλα πιο σοβαρα ζητηματα και εσυ ζητας να ασχοληθει με τους χιλιαδες λαθρομεταναστες που βρησκονται εδω παρανομα? εδω ο κοσμος καιγεται...
ειναι και θεμα κουλτουρας και πολιτισμου. τα οποια τα παιρνεις για θυμισε μου απο που? α ναι. απο το περιβαλλον στο οποιο ζεις. πακισταν κλπ δηλαδη.
!!!!
Τι ειναι οι λαθρομεταναστες, ζωα;
Περιοχες της Αθηνας, οπως ο Αγιος Παντελεημωνας και η Ομονοια, ειναι πραγματικα γκετο. Εκει οι λαθρομεταναστες γινονται ερμαια σωματεμπορων, καλοθελητων και αλλων τετοιων καλων ανθρωπων και προφανως δημιουργουνται προβληματα. Νομιζεις οτι ειναι τυχαιο, πως στοιβαζονται σε ορισμενες μονο γειτονιες, σε σπιτια με φτηνα ενοικια; Η κυβερνηση αν ηθελε να κανει κατι γι αυτο, θα μπορουσε ανετα. Αλλα τη βολευουν και η πολωση των σχεσων και η ξενοφοβια και η εξαθλιωμενη κατασταση των μεταναστων. Εργατες που διεκδικουν το δικαιωμα για ζωη ειναι και εννοειται πως πρεπει να διευθετησει και αυτο το θεμα η χωρα.
ΥΓ:Εχουν διαφορετικους νομους, διαφορετικες συνθηκες ζωης, διαφορετικη κουλτουρα. ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ, ουτε κατωτερη, ουτε ανωτερη απ τη δικια μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
24-07-11
16:23
ναι, αλλα αν δεν δεχονταν εκεινοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις συνθηκες οι ελληνες θα ειχαν δουλεια υποθετω.
και στο κατω κατω επικροτουμε εναν εργοδοτη ο οποιος εκμεταλευεται και προσφερει εργασια μονο σε αλλοδαπους για να εργαζονται για αυτον σχεδον τσαμπα? ποιος εδωσε το δικαιωμα αυτο στον εργοδοτη? μηπως τα μεγαλα κυματα μεταναστων σε μια μικρη χωρα που δεν μπορει να θρεψει ουτε καν τα παιδια της?
Διαβασε καλυτερα το ποστ μου, σε παρακαλω, δεν εχει νοημα να επαναλαμβανομαι. Ειπα, πως ο εργοδοτης στην προκειμενη περιπτωση ειναι απαραδεκτος.
Τι εννοεις αν δε δεχονταν; Τι να κανουν; Οταν δεν μπορεις να βρεις δουλεια, οταν ζεις στα ορια της εξαθλιωσης, νομιζεις οτι σε παιρνει να διεκδικησεις κατι; Οι περισσοτεροι ζητανε νομιμοποιηση και χαρτια και το κρατος τους αντιμετωπιζει σα παρανομα ζωα, ουτε καν ανθρωπους. Το συστημα μια χαρα βολευεται απο την κατασταση, φθηνο εργατικο δυναμικο, εκμεταλλευσιμο στο επακρον θελει, αυτο εχει. Τα μεγαλα κυματα μεταναστευσης πυροδοτουμενα απο τους ιδιους τους πυλωνες του συστηματος ειναι,με λαθραια και παρανομη εργασια και με στοχοποιηση των μεταναστων για να δικαιολογει και τους τεραστιους δεικτες ανεργιας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
23-07-11
01:57
Που δημοσιεύτηκε το παραπάνω; Η τελευταία έρευνα που διάβασα, έδειχνε ότι οι Έλληνες είναι το ίδιο ρατσιστές όσο και οι υπόλοιποι λαοί.
Και μια βασική αρχή της διαλεκτικής, αναφέρει ότι η "κατηγορία" πρέπει να αποδεικνύεται, κι όχι η άρνησή της.
Με άλλα λόγια, εσείς πρέπει να αποδείξετε ότι είναι ρατσιστές κι όχι εγώ ότι δεν είναι.
Θα μ' ενδιεφερε να δω την εν λογω ερευνα, αν και δεν ειναι το ζητουμενο της συζητησης που διεκπεραιωνουμε. Υποστηριξα οτι πολλοι Ελληνες ειναι ρατσιστες, οχι οτι ειναι περισσοτερο/εξισου/λιγοτερο ρατσιστες, συγκριτικα με αλλους λαους.
Παρεθεσα, νομιζω, εναν ικανοποιητικο αριθμο στοιχειων, που αποδεικνυουν ρατσιστικες συμπεριφορες των Ελληνων. Απο τη στιγμη, λοιπον, που απεδειξα τη βασικη μου θεση, οτι, δηλαδη, πολλοι(οχι ολοι οι) Ελληνες ειναι ρατσιστες, σας ζητω να προβαλλετε αντιλογο και επιχειρηματα που αποδεικνυουν το αντιθετο. Ειδαλλως ουτε διαλογος θα υπαρξει, ουτε η σοβαρη συζητηση που ζητησατε θα εχει καποιο δια ταυτα.
(Το παραπανω, δημοσιευτηκε στο παρον θεμα, παρατιθεται και πηγη).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
23-07-11
01:04
Προφανώς έχετε τάσεις γενίκευσης.
Τον λόγο δεν θα τον εξετάσω, ούτε και με ενδιαφέρει.
Και για να έχουμε μια σοβαρή κουβέντα (εάν το επιθυμείτε κι εσείς, φυσικά), θα ήθελα να μου δείξετε τις στατιστικές που αποδεικνύουν ότι ένα μεγάλο ποσοστό των Ελλήνων είναι ρατσιστές. Συγχωρέστε με, αλλά δεν μπορώ να βασιστώ στο λόγο σας, μιας και όπως έγραψα πιο πριν, θεωρώ ότι έχετε τάσεις γενίκευσης. Κι εννοείται ότι μεγάλο ποσοστό νοείται άνω του 50%.
"Συγχρόνως, ένα σημαντικό ποσοστό (59%) των Ελλήνων πιστεύει ότι το Ελληνικό έθνος είναι, σε σχέση με άλλα έθνη, ανώτερο σε πολλά σημεία. "
Η ιδια η ερευνα που παρατιθεται, δηλωνει με σαφηνεια, οτι αρκετοι Ελληνες θεωρουν το ελληνικο εθνος ανωτερο αλλων. Αυτο απο μονο του αποδεικνυει ρατσιστικες καταβολες(και μαλιστα το ποσοστο ειναι ανω του 50%, ποσοστο που εσεις οριζετε ως μεγαλο.)
Απο κει και περα, δε διαθετω αλλες στατιστικες ευκαιρες, που να αποδεικνυουν με ακριβεια τα λεγομενα μου, λυπαμαι. Ωστοσο, ενας λογος μπορει να στηριχθει και σε αλλου ειδους τεκμηρια και επιχειρηματα, για να μη θωρηθει ανυποστατος και γενικευτικος.Αρκει μια προχειρη αναζητηση στο διαδικτυο και διαπιστωνεται οτι οι επιθεσεις ελληνων κατα μεταναστων, ειναι ουκ ολιγες, αρκει μια ματια στις ειδησεις των 8, οι οποιες προβαλλουν εγκληματα ανεξιχνιαστα-που ολως περιεργως προσπαπτονται σε αλλοδαπους, αρκει να αξιολογησει κανεις τα αυξημενα ποσοστα που ελαβε η Χρυση Αυγη και ακροδεξιες οργανωσεις σε πολλες γειτονιες της Αθηνας-και οχι μονο-στις τελευταιες εκλογες, για να καταλαβει πως ενα μεγαλο ποσοστο των Ελληνων ειναι ρατσιστες.
Αν σας ειναι ευκολο, εσεις εχετε να παραθεσετε καποιο ισχυρο αντεπιχειρημα, που να στηριζει τη θεση οτι οι Ελληνες δεν ειναι ρατσιστες(που κι αυτο απο μονο του ειναι αρκετα γενικευτικο) ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
22-07-11
23:47
Έλληνας-ρατσιστής.
Νοπ. Δεν εννοουσα αυτο, ουτε ειχα προθεση γενικευσης. Μεγαλο ποσοστο τους ομως, ειναι ρατσιστες. Κι αν δεν το λενε ευθαρσως, υπαρχουν ρατσιστικα αντανακλαστικα, που με μια μικρη αφορμη, βγαινουν στην επιφανεια. Ελπιζω οτι ειναι ξεκαθαρισμενο τωρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
22-07-11
23:13
Ο μέσος Έλληνας που δηλώνει ρατσιστής, εθνικιστής, πίθηκος και δεν ξέρω και 'γω τι άλλο, δεν έχει την στοιχειώδη παιδεία να αρθρώσει μια σωστή πρόταση...
Μπα, μην το λες. Να δεις κάτι διαμάντια καθηγητάδες με πτυχία επί πτυχίων, που ακούνε "Αλβανός" και βγάζουν φλύκταινες. Και είναι πολλοί, δυστυχώς.
Δεν νομιζω να εχουν καμια ομοιώτητα οι Αρχαίοι Ελληνε ς με τους Νέους Ελληνες.Οι νέοι Έλληνες ΝΟΜΙΖΟΥΝ οτι ειναι φιλοξενοι και οι Αρχαιοι ΗΤΑΝ.Ξέρετε ο μέγας Αλέξανδρος είχε βάλει στο στρατό του και ξένους χωρίς καμία διαφορά
Ξέρουμε επίσης ότι ο μέγας Αλέξανδρος ήταν ένας ιμπεριαλιστής του κερατά. Κι ο στρατός του από σκλάβους εντολοδόχους αποτελούνταν, δεν έχει να κάνει με το φιλόξενο του χαρακτήρα του.
Σχετικά με το θέμα, ένα σύνθημα μόνο, to the point όσο δεν πάει: Οι παππούδες μας πρόσφυγες, οι γονείς μας μετανάστες και εμείς ρατσιστές;(Γιατί δεν πιστεύω τα περί φιλόξενου λαού και τα σχετικά. Αν δεν ήταν ρατσιστές οι Ελληναράδες, δε θα 'χαμε προγκρόμ στον Άγιο Παντελεήμονα, ούτε εμετικά ρατσιστικά καλούπια τύπου: "Πακιστανός-βιαστής, Αλβανός-κλέφτης ετσέτερα ετσέτερα".)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.