parafernalia
Περιβόητο μέλος
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,886 μηνύματα.
27-08-11
11:54
Τα' χεις χαμένα φιλαράκι. Κανονικά θα έπρεπε να σε βρίσω που με αποκάλεσες "φιλοαμερικάνο" και άλλα τέτοια ηλίθια, αλλά σέβομαι την φιλοξενία του site. Εσύ άνοιξες το θρεντ, από δω και πέρα διάβασέ το μόνος σου. 8)
(ξέρω, ξέρω)
(ξέρω, ξέρω)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,886 μηνύματα.
27-08-11
09:26
Αγαπητέ Buggs, ωραία τα λέτε αλλά, δυστυχώς, μόλις έμαθα κάτι για τον Καντάφι που αποδεικνύει ότι δεν έστεκε και πολύ καλα στα λογικά του:
Παρακαλώ, αν υπάρχουν παιδιά στο δωμάτιο, απομακρύνετέ τα ΑΜΕΣΩΣ.
Ίσως δεν αντέξουν να διαβάσουν τα παρακάτω.
Στο σπίτι του Καντάφι, και ειδικότερα στο προσωπικό του δωμάτιο,
βρέθηκαν πολλές φωτογραφίες της Κοντολίσα Ράις.
Όχι ρε, ήταν ωραίο γκομένακι. Έπαιζε και πιάνο!
Καθόλου τρελός, απλά αθεράπευτα ρομαντικός. Ο μεγάλος ηγέτης είναι και μεγάλος εραστής!
Οπερ έδει δείξαι. Αν εξακολουθεί να σας αρέσει Αγγελε, και όλων των άλλων που γελάτε αυτή η αθλιότητα η προμελέτημένη ληστεία ενός λαού και η γενοκτονία του, επειδή ήθελε να είναι ελεύθερος, συνεχίστε να γελάτε.
Εμένα με προσβάλει αυτό που λες. Αν δεν θες να αναγνωρίσεις ευθύνες και στον ηγέτη σου γι' αυτή τη σφαγή, μην το κάνεις.
Αυτό που γίνεται στη Λιβύη είναι απαράδεκτο για κάθε νοήμων άνθρωπο. Να σηκωθούν να φύγουν όλοι τους!
Διαβάστε την πραγματικότητα όλη:
Επιχείρηση Λιβύη: Όταν η Σκύλλα και η Χάρυβδη έχουν μπροστά γκρεμό και πίσω ρέμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,886 μηνύματα.
26-08-11
16:09
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
gdp per capita..
16.τοσο.. λιβυη
28 ελλαδα..
μια τριτοκοσμικη χωρα ηταν..
Άγγελε δεν λέει τίποτα αυτό. Το θέμα είναι τι αγοράζεις με αυτά τα 16,425$ στη Λιβύη και τι με τα 28,129$ στην Ελλάδα;
οι μεγαλο ρυθμοι αναπτυξης αυτο δειχνουν,,το που εισαι μετραει..οχι το αν εισαι στον πατο και προχωρας γρηγορα..
και η τουρκια μεγαλυτερο ρυθμο αναπτυξης εχει απο εμας..αλλα ειναι φτωχοτερη..
και οσο πλουσιοτερος γινεσαι,,τοσο πεφτει ο ρυθμος αναπτυξης,,σαν μπαλονι ενα πραγμα,,στο τερμα φουσκωμα..
Ότι οι υπανάπτυκτες χώρες μπορούν - δεδομένο συνθηκών - να πετύχουν ίσως μεγαλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης είναι σωστό γιατί απλά, τώρα χτίζονται και απορροφούν τους εσωστρεφής κλάδους της Οικονομίας. Η ανάπτυξη όμως δεν είναι μόνο να χτίζεις σπίτια π.χ. Μπορεί να σημαίνει διεύρυνση αγορών, τεχνολογία, καινοτομία και χίλια δυο άλλα.
Στη περίπτωση της Λιβύης η ανάπτυξη στηρίχθηκε πολύ απλά στο πετρέλαιο. Με την άνοδο της τιμής του πετρελαίου την τελευταία δεκαετία γνώρισε σημαντικά πλεονάσματα που όμως δεν πέρασαν στο λαό. Αυτό "μπούκωσε" την κοινωνία και άνοιξε την όρεξη σε μερικούς (στα λαμόγια της Βεγγάζης θα πει ο φίλος μας ο Buggs! )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,886 μηνύματα.
26-08-11
15:32
Αυτό δεν επετράπη φίλε μου. Και σιγά μην επιτρεπόταν. Ο Σαιφ το είπε πρίν κάν κινηθεί εναντίον των αντικαθεστωτικών στη Βεγγάζη ο Καντάφι. "θέλετε να αλλάξουμε το σύνταγμα; Θα το αλλάξουμε, Θέλετε να αλλάξουμε τη σημαία; Θα την αλλάξουμε. Θα τα αλλάξουμε όλα. Ομως όχι με την απειλή των όπλων. Παραδώστε τα όπλα σας και θα δωθεί σε όλους αμνηστία"
Οι "ελευθερωτές" φυσικά δεν το δέχτηκαν ....
Μόνο ένας μαλάκας θα δεχότανε κάτι τέτοιο! Θα παραδίνανε τα όπλα και μετά θα τους έσφαζε σαν αρνιά. Μα τώρα μιλάμε σοβαρά; Πρόσεξε τι λες. Ένας δικτάτορας κυβερνά απολυταρχικά διά πυρός και σιδήρου επί 42 χρόνια και ξαφνικά είναι πρόθυμος να αλλάξει, σύνταγμα, σημαία, ΟΛΑ αν παραδοθούν τα όπλα. Και οι ελευθερωτές έπρεπε να το πιστέψουν.
Καλέ μου φίλε, στο ξαναλέω, σέβομαι τις εμπειρίες σου αλλά δεν με πείθεις έτσι απλά, όπως δεν πείθεις και αυτούς τους 30-40 Λίβυους που πήγαν να διαμαρτυρηθούν έξω απ' την πρεσβεία.
Κατ'αρχήν ένας ηγέτης που κρατά, για 42 χρόνια, το κράτος του ελεύθερο απο τους νταβατζήδες, είναι καλό. το 'ότι επιτέθηκαν τώρα οι νταβατζήδες, αποδεικνύει επίσης ότι προφανώς ο Καντάφι δεν ήταν μαζί τους !
εσύ είσαι λάθος, σου εξηγήθηκε μόλις.
Το ότι έχει κρατήσει τους νταβατζήδες μακριά είναι δική σου εκτίμηση. Ο παρακάτω χάρτης άλλα λέει...
Τον χρησιμοποίησαν κι αυτόν όμως τον Σαντάμ και τώρα τον πετάνε στα σκουπίδια.
τουλάχιστον αυτό το έπιασες ολόσωστα.
Είδες τι έξυπνος που είμαι;
αν σαν "δημοκρατία" παιδί μου εχεις στο μυαλό σου την ελληνική, δεν χρειάζεται να συζητήσουμε τίποτα. Εσύ πρέπει να σκεφτείς και να διαβάσεις πολύ ακόμη.
όχι δεν έχω σαν "δημοκρατία" την υπάρχουσα ελληνική οπότε δεν χρειάζεται να σκεφτώ και να διαβάσω τίποτα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,886 μηνύματα.
26-08-11
14:48
Συνδέετε δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα. Την ΝΑΤοϊκή επέμβαση στη Λιβύη με το αν ο Καντάφι είναι καλός ή κακός.
Από διαλεκτική σκοπιά είναι λάθος, όπως και να το δει κανείς. Μόνο οι ηλίθιοι πιστεύουν ότι το ΝΑΤΟ επιχειρεί για το καλό του κόσμου. Ακόμα και ο ΟΗΕ θα μπορούσε να είναι ένα εργαλείο των θεοσοφιστών! Αλλά το να φτάσουμε να δικαιώνουμε τον Καντάφι ως ηγέτη επειδή το "δαιμονικό" ΝΑΤΟ τον πολεμά, με συγχωρείτε αλλά εγώ δεν πείθομαι. Το καλύτερο θα ήταν να αποφάσιζε ο ίδιος ο λαός για το μέλλον του, που όμως κάτι τέτοιο ο θεματοφύλακας και τύραννος Καντάφι δεν θα το επέτρεπε.
Θα μπορούσε να πει, ωραία....προκηρύσσω εκλογές και κατεβαίνω υποψήφιος. Να κερδίσει την εμπιστοσύνη του λαού του και να κυβερνήσει όπως θέλει.
Μήπως αμφισβητείτε εν τέλει την ίδια τη δημοκρατία; Αν ναι, ας ανοίξουμε ένα άλλο θρεντ να το συζητήσουμε.
Από διαλεκτική σκοπιά είναι λάθος, όπως και να το δει κανείς. Μόνο οι ηλίθιοι πιστεύουν ότι το ΝΑΤΟ επιχειρεί για το καλό του κόσμου. Ακόμα και ο ΟΗΕ θα μπορούσε να είναι ένα εργαλείο των θεοσοφιστών! Αλλά το να φτάσουμε να δικαιώνουμε τον Καντάφι ως ηγέτη επειδή το "δαιμονικό" ΝΑΤΟ τον πολεμά, με συγχωρείτε αλλά εγώ δεν πείθομαι. Το καλύτερο θα ήταν να αποφάσιζε ο ίδιος ο λαός για το μέλλον του, που όμως κάτι τέτοιο ο θεματοφύλακας και τύραννος Καντάφι δεν θα το επέτρεπε.
Θα μπορούσε να πει, ωραία....προκηρύσσω εκλογές και κατεβαίνω υποψήφιος. Να κερδίσει την εμπιστοσύνη του λαού του και να κυβερνήσει όπως θέλει.
Μήπως αμφισβητείτε εν τέλει την ίδια τη δημοκρατία; Αν ναι, ας ανοίξουμε ένα άλλο θρεντ να το συζητήσουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,886 μηνύματα.
26-08-11
13:43
1. Οπως βλέπεις απο τις αναρτήσεις μου εδώ, κάθε άλλο παρά έχει ξεπέσει στα μάτια ΌΛΩΝ. Η χρήση της γενίκευσης αυτής είναι ξεκάθαρα προπαγανδιστική.
Σέβομαι τις εμπειρίες σου από την διαμονή σου στη Λιβύη αλλά και στη Νότια Αφρική επί καθεστώς Απαρχάιντ μένανε Έλληνες και λέγανε μάλιστα τα καλύτερα λόγια. Υπάρχει η γενίκευση που σωστά αναφέρεις, υπάρχει όμως και η ειδίκευση της δικής σου μαρτυρίας.
Μπορούμε να ισχυριστούμε ότι αυτοί οι 30-40 Λίβυοι διαδηλωτές είναι πληρωμένοι από το ΝΑΤΟ και ταυτόχρονα να ισχυριστούμε με την ίδια βεβαιότητα ότι αυτός που το πιστεύει είναι πληρωμένος (τώρα ή στο παρελθόν) απ' τον Καντάφι! Που μας οδηγεί αυτή η λογική;
Πως μπορούμε να μιλάμε για άμεση δημοκρατία όταν υπάρχει ο επί 40 χρόνια τύραννος που την επιβάλει; Ο λαός ή ένα κομμάτι αυτού, θέλει αλλαγή. Χωρίς αμφιβολία, κάποιοι το εκμεταλλεύονται για τα συμφέροντά τους.
2. "Καθαρός αέρας" γεμάτος απο βόμβες του ΝΑΤΟ και ψέματα του ΟΗΕ για τις προθέσεις μιας, εξ αρχής, ληστρικής συμμορίας...;!! Αυτόν τον αέρα θα αναπνέουν για πολλά χρόνια στο εξής οι καημένοι οι Λίβυοι αν τελικα οι απατεώνες καταφέρουν να τους ... "ελευθερώσουν".
Ηδη αρχίσανε τα όργανα με μηνύματα πρός τους "επαναστάτες" απο όλα τα φιλοΝΑΤΟικα μίντια. " Η επαναστατική κυβέρνηση θα πρέπει έμπρακτα να δείξει την ευγνομωσύνη της για την βοήθεια που είχε και να αναλάβει την συμμετοχή της στα έ ξδοδα" !!! Αν κερδίσουν οι "επαναστάτες" θα βγούνε κι αυτοί, σαν τον ΓΑΠ, και θα αρχίσουν να πηδάνε ο λαό, και να τον κλέβουνε ασύστολα, καταργότνας καθε του δικαίωμα, πάντα για "να τακτοποιήσουν" ότι ήταν υποτιθέμενα ατακτοποίητο,και βέβαια να τον "μεταρρυθμίσουν" ! Και ήδη αρχίσανε τα δάνεια.... τα ληστρικά, βεβαίως, δάνεια. Σε μια χώρα που όχι δάνεια δεν χρειαζόταν, δεν χρωστούσε και σε κανέναν !!
Καμιά αντίρρηση.
Οσο για το πως τα φέρνει αλήθεια η ζωή και πόσο τα αλλάζει, αν ο Καντάφι έχει όντως οπλίσει τους πολίτες της Τρίπολης, και η είσοδος των "νικητών" επαναστατών στην Τρίπολη ήταν απλά είσοδος στη φάκα, τότε θα δούμε σίγουρα πολύ μεγάλες αλλαγές παγκόσμιες και, για πρώτη φορά, ευχάριστες και σε μάς, τους κοινούς θνητούς. Οχι μόνο ευχάριστες στον Ομπαμα, το Σαρκοζί, και μια χούφτα άρρωστους σε όλο το κόσμο, που έχουνε δεί τον πλανήτη ολόκληρο και την ανθρωπότητα σαν παιχνιδάκι τους
Δηλαδή εσύ τώρα βάζεις μια συνθήκη-επιχείρημα στήριξης των απόψεών σου. Αν ο λαός στην Τρίπολη παγιδέψει τους ΝΑΤοϊκούς και τους ταπεινώσει, αυτό σημαίνει ότι ο Καντάφι είναι σπουδαίος ηγέτης γιατί ο λαός του "πεθαίνει" γι' αυτόν. Το σκέφτεσαι κάπως έτσι ή κάνω λάθος;
Δεν έχω την απάντηση στο τι θα συμβεί, αλλά αυτές οι λογικές δεν αποδεικνύουν απολύτως τίποτα. Γιατί αλλιώς η πρόταση: "Αν ο λαός ΔΕΝ παγιδέψει τους ΝΑΤοϊκούς και χάσει, τότε ο Καντάφι είναι κακός", θα έπρεπε να είναι εξίσου αληθής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,886 μηνύματα.
26-08-11
11:12
Σημείωση: πληκτρολογείστε "καντάφι, το πράσινο βιβλίο" και θα βρείτε πολλά άλλα που θα σας λύσουν πιστεύω πολλες απορίες για το ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ γίνεται και τι διακυβεύεται εκεί κάτω αυτή τη στιγμή.
«Κατάληψη» της λιβυκής πρεσβείας της Αθήνας από αντικαθεστωτικούς
Η σημαία των αντικαθεστωτικών της Λιβύης κυματίζει εδώ και λίγη ώρα στον ιστό που βρίσκεται στην πρεσβεία της χώρας στο παλαιό Ψυχικό.
Την σημαία ανήρτησαν περίπου 30 άτομα, μέλη της λιβυκής κοινότητας που ζει στην Αθήνα, τα οποία νωρίτερα συγκεντρώθηκαν έξω από την πρεσβεία φωνάζοντας συνθήματα κατά του Καντάφι και στη συνέχεια μπήκαν στο εσωτερικό χωρίς να συναντήσουν την παραμικρή αντίσταση απο την πλευρά του προσωπικού της πρεσβείας.
Μετά την ανάρτηση της σημαίας στην πρεσβεία και στο παρακείμενο σχολείο, έκαψαν και το «Πράσινο Βιβλίο» του Καντάφι.
Σύμφωνα με πληροφορίες μέχρι στιγμής δεν έχει ζητηθεί από την πρεσβεία παρέμβαση των αντρών της ΕΛ.ΑΣ. που βρίσκονται στη περιοχή και έχουν διακριτική παρουσία.
Πηγή
Το Πράσινο Βιβλίο του Καντάφι
Τα τελευταία γεγονότα στη Λιβύη με οδηγούν στην βιβλιοθήκη μου. Θυμάμαι κάποτε, πριν
από πολλά χρόνια το Βιβλίο του Συνταγματάρχη. Τότε που το μαθαίναμε απέξω …Δεν
μπορούσε Νεολαίος που σεβόταν τον εαυτό του εκείνα τα χρόνια να μην έχει μελετήσει τον
«σύντροφο» Συνταγματάρχη…
Ψάχνω και βρίσκω καταχωνιασμένο, σκονισμένο, το Πράσινο Βιβλιαράκι του Καντάφι…Το
παίρνω στα χέρια μου και διαβάζω…Τόσα χρόνια, έχω ξεχάσει τις ιδέες του
Μανιφέστου…Μιλά για την άμεση Δημοκρατία, για τη συμμετοχή του λαού στην άσκηση της
εξουσίας…Αυτοδιοικούμενη κοινωνία απέναντι στο κράτος…Αναφέρεται και στη δική του
οικονομική θεωρία, την ατομική οικονομική αυτονομία…
Ιδέες τότε που γοήτευαν πολλούς της γενιάς μου…Οι σχέσεις εξάλλου ήταν στενές…Οι
επισκέψεις στη Λιβύη μεγαλύτερων από εμάς ήταν συχνές και οι αφηγήσεις τους
γοητευτικές…
Τα χρόνια πέρασαν και η άμεση Δημοκρατία μεταβλήθηκε σε απολυταρχικό καθεστώς με
τον λαό στην εξαθλίωση και στην απέξω! Αναμενόμενο…Εδώ αν μείνει μια κυβέρνηση 2
τετραετίας αποκτά χαρακτηριστικά καθεστώτος και μονιμότητας πόσο μάλλον το
καθεστώς του Καντάφι που έμεινε πάνω από 40 χρόνια! Άργησαν να ξεσηκωθούν οι Λίβυοι,
πάλι καλά που ξεσηκώθηκαν οι γείτονες τους και πήραν και αυτοί μπρος…Σήμερα πια ο
Καντάφι έχει ξεπέσει στα μάτια όλων και εκείνο που επείγει είναι να αφήσει το λαό της
χώρας του να αναπνεύσει καθαρό αέρα. Και αυτό θα γίνει, έστω και με βαρύ τίμημα για τους
Λίβυους πολίτες…Πως τα φέρνει αλήθεια η ζωή, πόσο τ’ αλλάζει, καλύτερα…Πως τα
είδωλα γκρεμοτσακίζονται…
Πηγή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.