parafernalia
Περιβόητο μέλος
Συνεχίζονται οι απολύσεις των τεχνικών στον "902". Συγκέντρωση διαμαρτυρίας στον Περισσό!
Υ.Γ Σε λίγο η Παπαρήγα θα λέει το δελτίο ειδήσεων στο σταθμό. Τελικά αποδεικνύεαι πως ο χειρότερος εργοδότης είναι κομμουνιστής.
Το "αποδεικνύεται" μου άρεσε! Λοιπόν επειδή κανιβαλίζεις, θα σου πω έναν κομουνιστή επιχειρηματία για να καταλάβεις τι εστί αριστερά.
Εκπαιδευτήρια ΓΕΙΤΟΝΑ, ένα από τα κορυφαία συγκροτήματα ιδιωτικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα. Ο κ. Γείτονας που λες, εκτός του ότι τον οδηγό και την καθαρίστρια τους έχει στα όπα-όπα, στις καλές εποχές άκου τι είχε κάνει.
Αγόρασε μια μεγάλη έκταση στην Κερατέα και έχτισε συγκροτήματα κατοικιών, αξιοπρεπέστατες με όλες τις ανέσεις τις οποίες νοίκιασε στο προσωπικό που το επιθυμούσε με εξαιρετικά χαμηλό νοίκι. Να φανταστείς μεζονέτα, 180 τ.μ. την πληρώνει φίλη μου, μόλις 380 ευρώ. Δεν έβγαλε κέρδος καθόλου, μόλις και μετά βίας να αποσβέσει τα χρήματα που έδωσε σε ένα βάθος 30-40 χρόνων.
Απλότητα και Πολιτισμός, το σύνθημά του. Όσοι δουλεύουν εκεί, δεν έχουν παραπονεθεί ποτέ για τις απολαβές τους και τις συνθήκες εργασίας. Αν μου βρεις ΕΝΑΝ νεοφιλελεύθερο, τη σήμερον ημέρα, που έχει κάνει τα μισά απ' ότι αυτός ο άνθρωπος, δεν ξαναμιλάω για αριστερά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Δωρεά μετοχής 670 δισ. ευρώ
Κατά τον ισχύοντα νόμο επιβάλλεται να διενεργηθεί εκκαθάριση. Τρεις εκκαθαριστές αναλαμβάνουν την υπόθεση κατόπιν αποφάσεως της Γενικής Συνελεύσεως της «Τράπεζας της Ανατολής». Η εκκαθάριση δεν ολοκληρώνεται ποτέ. Κατά τους ισχύοντες νόμους και κατόπιν παρελεύσεως πολλών ετών, η Εθνικής Τράπεζα ισχυρίζεται πώς η αξία των μετοχών της Τράπεζας της Ανατολής έχει εκμηδενιστεί. Πιθανώς να έχει και δίκιο ως προς τις μετοχές αν και εφόσον αυτές ήταν σε δραχμές, βοηθούσης και της τότε πτωχεύσεως του ελληνικού κράτους.
Όμως οι μετοχές αυτές στις οποίες αναφερόμεθα ήταν σε… χρυσό. Η αναφορά είναι σαφής και εγγυητής κάθε τέτοιας μετοχής ήταν και… είναι η Τράπεζα Γαλλίας.
Οι πρόσφυγες από την Ιωνία, την Καππαδοκία, τον Καύκασο, οι οποίοι κάποια στιγμή ζήτησαν την ρευστοποίησης των μετοχών που κατείχαν άκουσαν τους τραπεζικούς υπαλλήλους, ιδιαίτερα μετά το 1940 να τους απαντούν πώς τα αξιόγραφα τους δεν είχαν καμία πλέον αξία. Το θέμα ξεχάστηκε. Κάποιες γιαγιάδες και κάποιοι παππούδες από την Μικρά Ασία είχαν φυλάξει μερικές από αυτές τις μετοχές στα σεντούκια. Κάποιοι άλλοι σε θυρίδες έως ότου, σαράντα από αυτές εμφανίστηκαν ξαφνικά. Κάτοχος η οικογένεια από την Πάτρα του Αρτέμη Σώρρα.
Τι πιο φυσικό κατόπιν αυτής της αποκάλυψης από το να αποταθεί η οικογένεια Σώρρα στην Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος. Με τη σειρά της η Τράπεζα πληροφορεί επισήμως τους κληρονόμους τον Σεπτέμβριο του 2010 και κατόπιν τον Φεβρουάριο του 2011 πώς στη βάση του νόμου 18/1944 η αξία των μετοχών έχει εκμηδενιστεί.
Ουδεμία μνεία γίνεται από το νομικό τμήμα της Εθνικής Τράπεζας για το γεγονός ότι η αξία των μετοχών είναι σε χρυσό (ο 18/1944 είναι ο πρώτος νομισματικός νόμος μετά την απελευθέρωση από τους Γερμανούς. Την ευθύνη της διοίκηση της Εθνικής Τράπεζας της Ελλάδα κατά την περίοδο της Κατοχής είχε αναλάβει η «Deutsche Bank»).
Η οικογένεια Σώρρα δεν το βάζει κάτω. Έρχεται σε επαφή με ειδικούς επί τραπεζικών θεμάτων και νομικούς και οικονομικούς παράγοντες. Ήταν φυσικό κάποια στιγμή να γίνει και η αποτίμηση της τρέχουσας αξίας των 40 μετοχών.
Η μεγάλη έκπληξη
Ο κ. Θεόδωρος Καρυώτης είναι καθηγητής Οικονομικών στο Πανεπιστήμιο του Maryland στις ΗΠΑ και διδάσκει Μακροοικονομία, διεθνείς οικονομικές σχέσεις αλλά και μικροοικονομικά. Ανέλαβε να προχωρήσει στην αποτίμηση των μετοχών. Το πόρισμα του είναι κόλαφος. Κάθε μετοχή σε χρυσό της «Τράπεζας της Ανατολής» αποτιμάται σήμερα στα 670 δισ. ευρώ εκάστη. Τουτέστιν μία φορά και μισή τους σημερινού χρέους της Ελλάδας το οποίο ανέρχεται στα 450 δις ευρώ κατά προσέγγιση. Η συνολική αξία των 40 μετοχών πλησιάζει τα 30 τρισ..
Χωρίς καπνό δεν υπάρχει φωτιά
Τον Απρίλιο του 2010 οι δικαιούχοι είχαν έλθει σε επαφή με την Τράπεζα της Ελλάδος. Ο Διοικητής της κ. Προβόπουλος είναι απόλυτα ενήμερος γι’ αυτό. Μετά από συζητήσεις η Κεντρική Τράπεζα πρότεινε συμβιβασμό (συμφωνία) ύψους 1,5 δισ. ευρώ για 10 μετοχές της «Τράπεζας της Ανατολής».
Οι δικαιούχοι αιφνιδιάστηκαν όταν άκουσαν τους νομικούς συμβούλους να προτείνουν μία «παράξενη διαδρομή» ώστε να καταβληθεί το 1,5 δισ. μέσω μία βρετανικής εταιρείας. Είχε πλέον καταστεί σαφές πώς οι δύο τράπεζες, η Κεντρική και η Εθνικής ήθελαν πάση θυσία να αποφύγουν την ευθεία εμπλοκή τους σε μία τραπεζική πράξη ώστε να μην υφίσταται κίνδυνος να εκτεθούν απέναντι σε άλλους ενδιαφερόμενους για την ίδια υπόθεση.
Οι δικαιούχοι αρνήθηκαν να υιοθετήσουν αυτήν την «παράξενη διαδρομή». Στράφηκαν αλλού και ίδρυσαν μία μη κερδοσκοπική εταιρεία, την «END», με έδρα την Ελλάδα στην οποία πρόεδρος είναι ο γνωστός καρδιολόγος στη Νέα Υόρκη Εμμανουήλ Λαμπράκης και αντιπρόεδρος ο καθηγητής Θεόδωρος Καρυώτης.
Η οικογένεια Σώρρα προχωρεί και σε ένα ακόμη βήμα. Δωρίζει 4 μετοχές στην «END» και καταθέτει την δήλωση φόρου δωρεάς στην Γ’ Δ.Ο.Υ. Πατρών. Ο στόχος είναι σαφής. Το ελληνικό κράτος υποχρεούται να εκδώσει διπλότυπο είσπραξης του ανάλογου φόρου δωρεάς που για τις Μ.Κ.Ο. είναι της τάξης του 0,5% και να εισπράξει φόρο της τάξης των 13,5 δισ.. Η Εφορία παραπέμπει το θέμα στο υπ. Οικονομικών.
Τα χρήματα αυτά επαρκούν για τον μηδενισμό του δημοσίου και του ιδιωτικού χρέους
Το σκεπτικό των μελών της «END» αλλά και της οικογενείας Σώρρα είναι ξεκάθαρο. Η αξία των 4 μετοχών επαρκεί για την αποπληρωμή του ελληνικού χρέους αλλά και του σωρευμένου χρέους σε τράπεζες των ελλήνων πολιτών αλλά και για την ύπαρξη ενός μεγάλου αποθεματικού για την οικονομική ανάπτυξη της χώρας.
Είναι προφανές πώς το τραπεζικό σύστημα της χώρας αλλά και το ευρωπαϊκό στο σύνολο του δεν είναι σε θέση να αποπληρώσει στο σύνολο του αυτό το ποσό που συνεπάγεται η αξία των μετοχών. Τι μένει λοιπόν; Ο συμβιβασμός ή αλλιώς μία συμφωνία ή πιο απλά μία συμπεφωνημένη από όλα τα μέρη Σεισάχθεια (παραγραφή του χρέους).
Ο κ. Γ. Παπανδρέου, ο κ. Αντ. Σαμαράς, ο κ. Ευ. Βενιζέλος και ο κ. Γ. Προβόπουλος είναι πλήρως ενημερωμένοι. Ωστόσο δεν έχει ανιχνευθεί καμία ακόμη αντίδραση τους. Δεν απομένει παρά να πληροφορηθεί τα περί της «Τράπεζας της Ανατολής» και τους αποθεματικού της σε χρυσό, τότε το 1932 και η κυρία Κριστίν Λαγκάρντ.
Ναι του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου. Προκειμένου να γελάσει και το χείλι του κάθε πικραμένου.
Σημείωση Editor: Συζήτηση επ' αυτού του θέματος διεξάγεται εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Λολ! μόνο η εισαγωγή προς ψήφιση ενός τέτοιου νόμου, θα οδηγήσει το πλήθος σε μαζικές αναλήψεις.
Γι' αυτό το περνάνε με προεδρικό διάταγμα! Μπαμ, μπαμ....δεν προλαβαίνεις να κάνεις κιχ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Παραφιλολογία. Θα καταρρεύσουν από τις αναλήψεις οι τράπεζες εάν κάνουν το αστείο να μιλήσουν για επιστροφή στην δραχμή.
Θα καταρρεύσουν ούτως ή άλλως αν πρέπει να πληρώσουν αυτά που χρωστούν.
Αυτό το σενάριο, Παρασκευή - Δευτέρα, ακούγεται όντως εδώ και ένα χρόνο. Η διαφορά με τώρα είναι ότι πέρσι τέτοια εποχή ο θείος-Γιάννης μου έλεγε, "κόψε τις μαλακίες, δεν μας αφήνουν να βγούμε απ' το ευρώ".
Ρώτησα λοιπόν κι εγώ, τον πατέρα μου που με πήρε αλαφιασμένος τηλέφωνο, "που το έμαθες εσύ ω ρε πατέρα αυτό;" Και μου είπε...το σφύριξε η ανηψιά του Καραμανλή! Εγώ του είπα βέβαια, "χαλάρωσε πατέρα, ότι είναι να γίνει θα γίνει!" 8)
Γιατί όπως λέει και ο φίλος ο pitsirikos: Ο χρεοκοπημένος τη χρεοκοπία δεν τη φοβάται! (εγώ δεν είμαι αλλά, λέμε τώρα...) https://pitsirikos.net/2011/09/αχός-βαρύς-ακούγεται-πολλά-ντουφέκια/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Για ποιον λόγο να το κάνουν αυτό;
Ο λόγος είναι απλός. Υπολογίζονται μάνη-μάνη 45δις ευρώ σε καταθέσεις. Ένα 10% να υποτιμηθούν μιλάμε για 4,5δις ζεστά λεφτά σε χρόνο dt. Και όλα πάνε απευθείας στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα στην οποία οι ελληνικές χρωστάνε τα κέρατά τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Το πρόβλημά τους είναι να βγάλουν απ' έξω τις μεγάλες ευρωπαϊκές τράπεζες, πριν βουλιάξει το καράβι. Εφόσον δεν μπορούν πλέον να διαθέτουν ρευστότητα στην Ελλάδα θα πάνε σε πτώχευση, φροντίζοντας να αρπάξουν ό,τι προλαβαίνουν. Ειδάλλως, τα εφιαλτικά μέτρα θα συνεχιστούν. Πάντως, στα μέσα Ιουνίου το ευρωκοινοβούλιο συνέταξε έκθεση για τις πιθανές συνέπειες μιας πτώχευσης στην Ελλάδα και αυτή αποσιωπήθηκε από το σύνολο των Ελλήνων ευρωβουλευτών (σύμπτωση; ). Αυτά που περιγράφονται εκεί, θυμίζουν αρκετά όσα μας λέει εδώ ο Μαδραβέλης. Ίδωμεν, αναμένονται εξελίξεις πολύ σύντομα, ίσως και μέχρι τα τέλη Οκτωβρίου. Να είσαστε έτοιμοι για τα χειρότερα, δυστυχώς...
Τέλος, θα ήθελα να πω το εξής: Η χρεωκοπία, με τους δικούς τους όρους βέβαια, βρίσκεται μέσα στα άμεσα σχέδιά τους. Η αποπομπή από το Ευρώ είναι απλός εκφοβισμός. Στην πραγματικότητα το δόγμα είναι "μέσα στο Ευρώ, ακόμη κι αν πεθάνει κι ο τελευταίος Έλληνας από την πείνα". Φίλε Νίκο, δεν μπορούμε να περιμένουμε από αυτούς να μας βγάλουν, θα πρέπει να το κάνουμε μόνοι μας και μάλιστα με τρόπο που να τους δημιουργήσει τόσο μεγάλο πανικό, ώστε να ξεχάσουν τ' αντίποινα και να τρέχουν αλαφιασμένοι να διασώσουν τις τράπεζές τους...
Πριν διαβάσω τα άρθρα που προτείνεις, μου ήρθε στα γρήγορα η εξής απορία που είχα παλιότερα. Καλά όλο ακούμε ότι θέλουνε να ξεφορτωθούν το χρέος, σε ποιον θα το φορτώσουνε; Ποιος μαλάκας θα πάει να αγοράσει ομόλογα ελληνικού δημοσίου αυτή τη στιγμή, όπως είναι τα πράγματα;
Κι όμως η απάντηση δείχνει να διαφαίνεται. Θα μας εξαναγκάσουν με το ζόρι να πουλήσουμε ότι φιλέτα έχουμε και θα μας πληρώσουν με τα ομόλογα που κρατάν στα χέρια τους! Αυτό είναι το κόλπο παιδιά.... και θα χάσουμε τα πάντα και θα πληρωθούμε με άχυρα.
Οπότε ναι, έτσι δεν θα υπάρχει κανένας λόγος να μας διώξουνε. Θα είμαστε η χωματερή της Ευρώπης, η χαβούζα που θα συσσωρεύεται κάθε νοσηρότητα. Τώρα θα μου πεις, ακόμα κι αν αγοράσουν κοψοχρονιά θα μπορέσουν να διατηρήσουν τα κλεμμένα τους μετά από τόσο βιασμό του Ελληνικού λαού; Θα χρησιμοποιήσουν όλους τους κατασταλτικούς μηχανισμούς τους. Πες μετά ότι οι αστυνομικοί δεν θα είναι προδότες. Τα ΜΑΤ που σαπίσανε τον κόσμο στο ξύλο πριν 2 μήνες, δεν είναι προδότες της πατρίδας;
Αλλά τους βλέπεις. Σιχαμεροί, δυο δυο σαν τ' αρχίδια, μπρουτάλες του κερατά. Αυτοί θα νοιαστούν για τον διπλανό τους όταν το καράβι βουλιάζει; Αυτοί θα καλοτρώνε, θα τους ταϊζει το σύστημα των αφεντικών. Εμείς οι υπόλοιποι στην παρανομία.... Αν θέλουμε να δημιουργήσουμε πανικό φίλε Χάος ήσυχα κι ωραία, δεν έχουμε παρά να σηκώσουμε απ' τις τράπεζες τα τελευταία ευρώ που μας απέμειναν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Ξέρεις λίγο με ενδιαφέρει ποιανού τα συμφέρονται εξυπηρετεί. Ισχύει οτί θα συμβούν αυτά που είπε αν χρεοκωπήσει η Ελλάδα? Αυτό θέλω να μάθω γιατί πραγματικά δεν έχω ιδέα. Και όποιον έχω ρωτήσει τι θα γίνει σε περίπτωση χρεοκωπίας, κανείς δεν έχει απαντήσει. Αν δεν ισχύουν λοιπόν αυτά που υποστήριξε (που μακάρι να μην ισχύουν γιατί με έπιασε η καρδιά μου όταν τα διάβασα) ας μας πει κάποιος (που δεν υπηρετεί κανένα συμφέρον όπως λες) τι θα γίνει όταν η ελλάδα χρεοκωπήσει.
Κοίτα όλα είναι ένας συσχετισμός ισορροπιών. Πρέπει να μάθεις να λες που και που και κανένα ΟΧΙ. Αυτά που έγραφε στο άρθρο ήταν όλα "αυτό θα φέρει αυτό, εκείνο θα φέρει το άλλο". Μα φυσικά, αν χρεοκοπήσουμε με λογική Παπακωνσταντίνου, κάπως έτσι θα γίνουν. Ποιος είπε δηλαδή ότι πρέπει με το καλημέρα να πετάξουμε το νέο νόμισμα στο χωνευτήρι των αγορών; Αυτό θα ήταν ολέθριο, πρέπει να σφίξεις τα δόντια να "κλείσεις" την οικονομία, να αναδιοργανώσεις την παραγωγική βάση και μετά να αναζητήσεις την ισοτιμία στις διεθνής αγορές, γνωρίζοντας ότι η αξία του νομίσματός σου έχει υπόσταση. Θα αντέξεις να το κάνεις;
Από μόνος σου όχι, θες βοήθειες. Εδώ θα εξαρτηθεί πόσο καλά θα παίξεις το παιχνίδι της Γεωπολιτικής και των συμφερόντων. Ελλάδα δεν είναι γίνομαι το γιουσουφάκι του Ισραήλ. Αν σε συμφέρει να ανοίξεις δεσμούς με την Κίνα, τη Ρωσία ή να επαναδιαπραγματευθείς τη σχέση σου με την Αμερική, πρέπει να το κάνεις.
Εγώ δεν θέλω να φύγουμε απ' το ευρώ, προτιμώ να μας διώξουν μόνοι τους. Για να έχουμε και ένα καλό λόγο να σφίξουμε τα δόντια και να τους μαμήσουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Το εφιαλτικό σενάριο μιας στάσης πληρωμών
Του Πασχου Μανδραβελη
Μια γνωριμία με τον κύριο Πάσχο Μανδραβέλη.
Το άρθρο δεν είναι για πέταμα. Αυτά που λέει μάλλον θα συμβούν αν η στάση πληρωμών γίνει από ΠΑΣΟΚ-ΝΔ. :\
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.