Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
14-10-11
13:41
Έννοια σου και υπάρχει το ρητό που λέει ότι "Σ' ένα φασιστικό καθεστώς, όλοι οι πολίτες είναι εν δυνάμει ένοχοι για κάτι, αρκεί να το σκαρφιστεί ο δικτάτορας"...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
14-10-11
13:35
Εγώ πάλι έχω μια άλλη απορία. Έστω ότι έχω την κάρτα και πηγαίνω στον γιατρό (χτύπα ξύλο). Εκείνος λοιπόν μου λέει, 50 ευρώ με την κάρτα, 40 χωρίς κάρτα. Ποιος ακριβώς μ' εμποδίζει ώστε να μην ενδώσω στο παζάρι αυτό; Τι ακριβώς θ' αλλάξει από αυτής της απόψεως;
Και κάτι άλλο: Οι πατεράδες και οι μανάδες που με την πενιχρή τους σύνταξη βοηθούν τα άνεργα παιδιά κι εγγόνια τους, πώς θα δικαιολογήσουν αυτά τα έξοδα με την κάρτα; Μήπως θα πληρώσουν και πρόστιμο από πάνω για να μάθουν να βοηθούν τα παιδιά τους; Θα πληρώσει πρόστιμο κι όποιος δίνει λεφτά για φιλανθρωπικούς σκοπούς, όπως για παράδειγμα τη διοργάνωση συσσιτίων στις γειτονιές για τους αναξιοπαθούντες;
Και κάτι άλλο: Οι πατεράδες και οι μανάδες που με την πενιχρή τους σύνταξη βοηθούν τα άνεργα παιδιά κι εγγόνια τους, πώς θα δικαιολογήσουν αυτά τα έξοδα με την κάρτα; Μήπως θα πληρώσουν και πρόστιμο από πάνω για να μάθουν να βοηθούν τα παιδιά τους; Θα πληρώσει πρόστιμο κι όποιος δίνει λεφτά για φιλανθρωπικούς σκοπούς, όπως για παράδειγμα τη διοργάνωση συσσιτίων στις γειτονιές για τους αναξιοπαθούντες;
Εγώ πάλι το βλέπω αλλιώς: Όταν έχεις στην κυβέρνηση ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ σιχαμένους, κλέφτες και δοσίλογους πολιτικούς, είναι τουλάχιστον αφελές να τους εφοδιάσεις με άλλο ένα όπλο που σίγουρα θα χρησιμοποιήσουν εναντίον σου, όσο κι αν στη θεωρία το μέτρο μπορεί να έχει και θετικές πλευρές. Γι' αυτό επιμένω ότι απαραίτητη προϋπόθεση για τη θεσμοθέτηση αυτής της κάρτας είναι πρώτα να φύγουν αυτοί και τ' αφεντικά τους...Αρχική Δημοσίευση από Parafernalia:Το ξαναλέω, όταν ένα μέτρο εφαρμόζεται από σιχαμένους πολιτικούς, γίνεται πάντα εκ του πονηρού. Αυτό όμως δεν αναιρεί την αξία του μέτρου. Μία κυβέρνηση πραγματικής λαϊκής εξουσίας θα πρέπει να σκεφτεί σοβαρά να το συμπεριλάβει στην ατζέντα της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
09-10-11
18:06
Α) Ναι, είμαι μεσοαστικής καταγωγής, αλλά όχι αστικής νοοτροπίας. Είμαι προλετάριος κι αν αμφιβάλλεις έλα να συγκρίνουμε τα χέρια μας να δούμε ποιος έχει ρόζους και ποιος είναι σαν να έπλυνε τα πιάτα με ΑΒΑ περλέ (ένα καλλυντικό στην κουζίνα σας)...Είμαι αστός φυσικά, κομματόσκυλο δεν είμαι, ούτε νεοφιλελεύθερος και δεν ψήφισα σχεδόνποτέ κανένα από τα κωλοκόματά σας ούτε έγινα ποτέ παρατρεχάμενος πολιτικών. 'Αλλοι είχαν το χάρισμα. Αυτοί που με χαρακτηρίζουν Ο Χριστός χτύπησε τους εμπόρους στο ναό για να καταδείξει το φαρισαισμό, δεν τους χτύπησε οπουδήποτε ούτε ασχολείτο με πολιτική, το ξέρουν και οι κότες, για αυτό το λόγο και σταυρώθηκε. Πάψε τα ψέμματα ! Ξέρεις την αλήθεια να την διαστρεωλώνεις ! Οι Ρωμαίοι ζορίστηκαν πολύ να τον στείλουν στο θάνατο και βοήθησε να σταλεί εκεί ο όχλος που τόσο θαυμάζεις. Θυμήσου τον ΒΑΡΑΒΑ ! Αυτός είναι ο δικός σου ! ΣΤΟ ΔΙΛΗΜΑ ΠΟΥ ΤΕΘΗΚΕ ΣΤΟΝ ΟΧΛΟ ΙΗΣΟΥΣ Η ΒΑΡΑΒΑΣ ? ΘΑ ΗΣΟΥΝ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΕΠΕΛΕΓΕΣ ΝΑ ΣΩΘΕΙ Ο ΒΑΡΑΒΑΣ ! Λες και ξελές και εκτέθεισαι και αυτά που γράφεις είναι ιστορικές ανακρίβειες. Ακόμα και αυτό για τους πλούσιους και τη βελόνα το είπε μέσα σε ένα συγκεκριμένο κόντεξ για να σου πει ότι γομάρια πλούσιους που κερδίζουν σε βάρος του κακομοίρη δεν δέχεται. Υπάρχουν άλλα δημοιεύματα σου που υποστήριζες αυτό που υποστηρίζω κι εγώ, ότι ο Χριστός ήταν εσωτερικός δάσκαλος και μύστης, όχι πολιτικός επαναστάτης, οπότε ό,τι και να λέμε...Και αποφάσισε, στο ένα χέρι το Θέλημα του πράκτορα των μυστικών υπηρεσιών Κρόουλι και στο άλλο το Κεφάλαιο του πλουσιόπαιδου Μαρξ δεν πάει. Κι εσύ αστός εσύ, μην βαυκαλίζεσαι.
Β) Με την ίδια ευκολία που προδικάζεις ότι ΕΑΝ εγώ βρισκόμουν μέσα στο πλήθος θα φώναζα "Τον Βαράβα, τον Βαράβα", μπορώ κι εγώ να υποθέσω ότι εσύ θα ήσουν από εκείνους που θα έθεταν την επιλογή: "Να σταυρώσω το Χριστό ή τον Βαράβα;" Έτσι όμως ο καθένας μπορεί να υποθέτει ό,τι γουστάρει κι έτσι το επιχείρημά σου απλά αποδεικνύεται για άλλη μια φορά άστοχο των αστόχων...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
09-10-11
12:54
Κι επειδή έγραψα παραπάνω περί της μη φορολόγησης των μεγάλων κεφαλαίων, μάλιστα με ιδιαίτερα προκλητικό τρόπο, αντιγράφω από άρθρο που δημοσίευσε ο A propos σε άλλο θέμα:
Αυτά όταν η μέση φορολόγηση του εισοδήματος των εργαζομένων, μαζί με τους έμμεσους φόρους, ανέρχεται σε ποσοστά που πλέον αγγίζουν το 40%. Επιτέλους, φορολογική (Βενιζέλειος) δικαιοσύνη...
41 δισ. ευρώ κέρδη σε μια δεκαετία, με φορολόγηση μόνο 17%
Γιατί η εθνικοποίηση του τραπεζικού τομέα είναι σήμερα εφικτή και αναγκαία
Από τον Πίνακα 3 προκύπτει ότι οι 4 μεγαλύτερες ελληνικές τράπεζες μαζί με τις θυγατρικές τους είχαν στη δεκαετία 2000 -2009 κέρδη προ φόρων 24,8 δισ. ευρώ. Η κερδοφορία συνεχίζεται ακόμη και τις τελευταίες χρονιές, όταν οξύνεται η κρίση και όταν προικοδοτούνται με τεράστια ποσά από το κράτος. Είναι χαρακτηριστικό ότι ακόμη και το 2010, στο εννεάμηνο, που έχουμε τα τελευταία διαθέσιμα στοιχεία, τα κέρδη των 4 μεγάλων τραπεζών τραπεζών μαζί με τις προβλέψεις υπερέβησαν τα 3,9 δισ. ευρώ!
Ας δούμε τώρα τι είναι αυτές οι «προβλέψεις». Στην πραγματικότητα είναι τραπεζικά κέρδη και τίποτα λιγότερο. Ενόψει ενδεχόμενων μη πληρωμών των δανειοληπτών προς τις τράπεζες, οι τράπεζες μετατρέπουν ένα μέρος των κερδών τους σε «προβλέψεις». Σημειώνουμε ότι οι προβλέψεις είναι αφορολόγητες. Επίσης, ως γνωστόν, οι τράπεζες όταν κάποιος δεν εξυπηρετεί τα δάνειά του έχουν στα χέρια τους εγγυήσεις, κυνηγούν τον κόσμο, του παίρνουν τα σπίτια -ακόμη και για εξευτελιστικά ποσά. Για να μη μιλήσουμε για τα εξωφρενικά επιτόκια δανεισμού, για τα πανωτόκια κ.λπ. Και με ποια λογική όταν υπάρχουν αυτές οι προβλέψεις, συνολικού ύψους 11,6 δισ. ευρώ στη δεκαετία για τις 4 μεγαλύτερες τράπεζες, έρχεται το κράτος και δίνει επιπλέον τόσα δισ.;
Αν προσθέσουμε τα κέρδη και τις «προβλέψεις», τότε προκύπτει ότι η πραγματική κερδοφορία των 4 μεγαλύτερων τραπεζικών ομίλων την τελευταία δεκαετία εκτινάσσεται στο ασύλληπτο ποσό των 36,3 δισ. ευρώ. Ενώ για το σύνολο των ελληνικών τραπεζών υπερβαίνει τα 41 δισ. ευρώ.
Όπως προκύπτει από τον Πίνακα 3, ο σταθμισμένος μέσος φορολογικός συντελεστής για τις 4 τράπεζες είναι 16%, ενώ στο σύνολο των ελληνικών τραπεζών φτάνει στο 17%. Πραγματική κοροϊδία. Αρκεί να σκεφτούμε ότι αν στα πραγματικά κέρδη των τραπεζών επιβαλλόταν φορολογικός συντελεστής 45%, τότε θα εισέπραττε το κράτος το ίδιο ποσό με αυτό που γλυτώνει κόβοντας τις συντάξεις.
Αυτά όταν η μέση φορολόγηση του εισοδήματος των εργαζομένων, μαζί με τους έμμεσους φόρους, ανέρχεται σε ποσοστά που πλέον αγγίζουν το 40%. Επιτέλους, φορολογική (Βενιζέλειος) δικαιοσύνη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
08-10-11
23:42
Αν η γιαγιά μου είχε ρουλεμάν... Ξέρεις εκ των πραγμάτων, ότι εδώ σ' αυτήν τη χώρα δεν ισχύει πλέον καμμία αναλογικότητα στους φόρους κι αυτό μπορώ να σου το αποδείξω άμεσα: Διαβάστε εδώ!! Τώρα για το εάν διασφαλίζεται το άβατο των προσωπικών δεδομένων μέσα σε μια χώρα παραδομένη στην αστυνομική βία και την καθεστωτική τρομοκρατία (όπως πχ κουκουλοφόροι στα ματς της εθνικής, ή συνεχής τρομοκράτηση μέσω των ΜΜΕ), πες μας το εσύ... Αυτός είναι ο λόγος που κάποιοι τους οποίους παρέθεσες λοιδορώντας τους, συμφωνούσαν μεν με το μέτρο, αλλά υπό την προϋπόθεση να φύγει από εδώ το καθεστώς κατοχής. Τι το λάθος είπαν οι άνθρωποι και τους κοροϊδεύεις;Αν ο τιμωρητικός φόρος είναι αναλογικός - γίνεται δηλαδή με βάση τα εισοδήματά μου - και το ποσοστό των ζητούμενων αποδείξεων είναι σε λογική βάση, ενώ ταυτόχρονα διασφαλίζεται θεσμικά το άβατο των προσωπικών δεδομένων, νομίζω ότι θα ήταν ένα σωστό μέτρο. Ακόμα όμως και αν επιβληθεί με βίαιο τρόπο θα πρέπει να σκεφτούμε το σημείο στο οποίο έχουμε καταντήσει να είμαστε.
Εφόσον λοιπόν γνωρίζεις ότι οι προϋποθέσεις τις οποίες θέτεις ΔΕΝ ισχύουν τοις πράγμασι, τότε γιατί επιμένεις μετά να απαντάς στους επικριτές του μέτρου σκωπτικά και με υφάκι ότι και καλά εμείς είμαστε οι οπαδοί του σκοταδισμού, ενώ εσύ της προόδου; Εγώ όταν παίζω το ρόλο του Πάσχου, φροντίσω να το σημειώσω με τον κώδικα [do it like Paschos mode][/do it like Paschos mode]...
Εν τω μεταξύ, γιατί η μόνη επιλογή άρνησης που υπάρχει στη δημοσκόπηση ήταν έτσι φτιαγμένη ώστε να μας εμφανίζει ως ανόητους και κολλημένους θεούσους; Ήρθε ο θείος Πάσχος κι έδεσε μιλάμε...
...μα όποιος καεί στο χυλό φυσάει και το γιαούρτι!!Η διδασκαλία του Χριστού είναι ακριβώς στον ίδιο βαθμό αντι-κολλεβιστική όσο και του Κρισναμούρτι...
Κι όμως... Μια και μόνη φορά αναφαίρεται να τα έχει πάρει άσχημα κρανίο κι αυτό ήταν εναντίον των αργυραμοιβών. Δεν ήταν μια πολιτική δήλωση αυτό, υπογραμμισμένη από τη μοναδικότητα της βιαιότητας μέσα σε όλον τον υπόλοιπο βίο του Ιησού; Φυσικά εσύ όταν διατηρούμε το ίδιο μένος μ' Εκείνον εναντίον των αργυραμοιβών που σύλησαν τον ναό της ζωής μας και το άβατον των εργατικών δικαιωμάτων, μας κατηγορείς, οπότε μάλλον η συγκεκριμένη πράξη του Ιησού σου πέρασε απαρατήρητη.Ενώ ο Χριστός είναι ένα υπερβατικό, υπαρξιακό σύμβολο της μεταφυσικής, πέρα και πάνω από την ύλη. Ούτε που ασχολήθηκε με τα κοσμικά ή τα πολιτικά ζητήματα, απλά αρέσει σε αρκετούς να τον φαντασιώνονται έτσι για να δικαιολογούν τις κοσμικές τους ιδεολογίες, όπως άλλοι τον φαντασιώνονται μπαμπά επειδή είναι ορφανοί.
Είπε όμως και κάτι άλλο: "Ευκολότερα περνάει καραβόσκοινο από μάτι βελόνας, παρά πλούσιος στην βασιλεία των ουρανών", πράγμα που είναι μια ξεκάθαρα πολιτική δήλωση, με ταξικό μάλιστα περιεχόμενο. Ταξικό περιεχόμενο που μάλλον δεν σε συμφέρει όμως άρα κι αυτήν την παρέβλεψες. Πάντοτε οι αστοί ήθελαν να αποσυμπλέξουν την πνευματικότητα από την πολιτική. Πολύ θα το ήθελαν αλλά δεν τους βγαίνει σε καμμί περίπτωση. Το πολιτικό στοιχείο είναι αναπόσπαστο κομμάτι της προσωπικής σωτηρίας, ο ένας αυτοθυσιάζεται σώζοντας τους πολλούς και μέσα απ' τη σωτηρία της κοινότητας σώζεται και ο ένας. Αυτό δεν δίδαξε με τις πράξεις του άραγε ο Ιησούς; Καλά, εγώ είμαι προλετάριος και λέγω ό,τι μου κατεβάσει η αβασάνιστη κούτρα μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.