Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 30,791 μηνύματα.
10-10-11
14:45
Δεν περίμενα τέτοια επίθεση από εσένα. Anyway, για όλα υπάρχει πρώτη φορά.Αχ αυτές οι γυναίκες, όλο υποθετικά προβλήματα, ενώ οι άντρες ξέρουν ακριβώς τι θέλουν απλώς δεν το βρίσκουν το "διαμάντι".
Συνήθως δεν βγάζω προσωπικές μου εμπειρίες σε δημόσια θέα. Θεωρώ γενικά πως ό,τι έχω περάσει, είτε όμορφο είτε (κυρίως) άσχημο, δεν θέλω να το εκθέτω δημοσίως, κυρίως γιατί δεν μου αρέσει να εκθέτω πρόσωπα και καταστάσεις (έστω και άγνωστα). Απ' τη στιγμή όμως που μου απηύθυνες το λόγο προσωπικά και εμμέσως πλην σαφώς με κατηγόρησες προσωπικά, με αναγκάζεις να απαντήσω από προσωπική σκοπιά.
Έχουμε και λέμε, λοιπόν, ότι αυτά τα προβλήματα που παρουσιάζουμε, μόνο προϊόν της φαντασίας μας δεν είναι. Βλέπεις και συ η ίδια τις εμπειρίες των αλλονών. Και, αν θες να απαντήσω προσωπικά, θα ανακαλέσω κι εγώ κάτι από το παρελθόν μου για να δεις την έκταση του προβλήματος.
Συγκεκριμένα, στο παρελθόν έχει ειπωθεί από κοπέλα, η οποία δεν με είχε δει καθόλου πώς συμπεριφέρομαι εντός μίας σχέσης, ότι "Κοίτα, μου αρέσεις, αλλά ... έχεις πολύ δρόμο ακόμα για να αποκτήσεις εμπειρία στο να χειρίζεσαι μια σχέση". Επαναλαμβάνω: χωρίς καν να με έχει "δοκιμάσει" και, όσο κρατάει τέτοιες απόψεις, μάλλον δεν θα το μάθει ποτέ.
... και όλα αυτά γιατί; Γιατί έχω σαν αρχή να μην κάνω επιφανειακές σχέσεις μόνο και μόνο στο όνομα της ... εμπειρίας. Αντίθετα, θα ασχοληθώ σοβαρά με μία κοπέλα μόνο όταν πραγματικά νιώσω πράγματα για εκείνη και είμαι διατεθημένος να κάνω κάθε θυσία για εκείνη. Αυτό όμως δεν μου συμβαίνει συχνά, γιατί δεν είμαι κανένας χαζογκόμενος. Επειδή ακριβώς αυτό δεν συμβαίνει συχνά, στάθηκε αφορμή για να μία σειρά υποθετικών προβλημάτων.
Τώρα, αν θεωρείται ανώριμο ένα άτομο που δεν κάνει συχνά σχέσεις για να μην πέφτει σε περιπτώσεις τύπου "δεν είσαι έμπειρος" σε σχέση με ένα άτομο που κάνει σχέσεις δεξιά κι αριστερά για να θεωρηθεί "έμπειρο" ... τότε guilty as charged.
Bottom line των παραπάνω αυτά που είπε και ο Λυκούργος. Όσο λογικοφανές και να είναι, αυτά τα ... υποθετικά προβλήματα ΔΕΝ κάθεσαι να τα χτυπάς στον άλλον γιατί δεν ξέρεις καν αν ισχύουν. Μπορεί στην τελική να είμαι καλύτερος από όσους "έμπειρους" είχες στη ζωή σου. Αν όντως ενδιαφέρεσαι για τον άνθρωπό σου δεν θα κάτσεις να του πεις μαλακίες, αλλά θα σεβαστείς ότι, όπως κι εσύ, έτσι και αυτός έχει τις ιδιαιτερότητές του - και μέσα σ' αυτές το ότι ενδιαφέρεται πραγματικά για σένα.Συγκεκριμένα, στο παρελθόν έχει ειπωθεί από κοπέλα, η οποία δεν με είχε δει καθόλου πώς συμπεριφέρομαι εντός μίας σχέσης, ότι "Κοίτα, μου αρέσεις, αλλά ... έχεις πολύ δρόμο ακόμα για να αποκτήσεις εμπειρία στο να χειρίζεσαι μια σχέση". Επαναλαμβάνω: χωρίς καν να με έχει "δοκιμάσει" και, όσο κρατάει τέτοιες απόψεις, μάλλον δεν θα το μάθει ποτέ.
... και όλα αυτά γιατί; Γιατί έχω σαν αρχή να μην κάνω επιφανειακές σχέσεις μόνο και μόνο στο όνομα της ... εμπειρίας. Αντίθετα, θα ασχοληθώ σοβαρά με μία κοπέλα μόνο όταν πραγματικά νιώσω πράγματα για εκείνη και είμαι διατεθημένος να κάνω κάθε θυσία για εκείνη. Αυτό όμως δεν μου συμβαίνει συχνά, γιατί δεν είμαι κανένας χαζογκόμενος. Επειδή ακριβώς αυτό δεν συμβαίνει συχνά, στάθηκε αφορμή για να μία σειρά υποθετικών προβλημάτων.
Τώρα, αν θεωρείται ανώριμο ένα άτομο που δεν κάνει συχνά σχέσεις για να μην πέφτει σε περιπτώσεις τύπου "δεν είσαι έμπειρος" σε σχέση με ένα άτομο που κάνει σχέσεις δεξιά κι αριστερά για να θεωρηθεί "έμπειρο" ... τότε guilty as charged.
Γι' αυτό, αγαπητή lugar, τα φαινόμενα του "βλέπω φαντάσματα γύρω μου και ακούω φωνές όπως η Jeanne d'Arc" μόνο σπάνια δεν είναι. Και δυστυχώς, όσο υπάρχουν γυναίκες που έχουν αυτές τις απόψεις, θα παραμείνουν κολλημένα στο 70%.
Και επειδή μου αμφισβήτησες τις αρχές μου ("οι άντρες δεν ξέρετε τι θέλετε"), μπορώ να σου υπογράψω και υπεύθυνη δήλωση ότι εγώ γνωρίζω επ' ακριβώς τι θέλω. Δεν μπορείς να φανταστείς τι έχω ακούσει στη ζωή μου και δεν θέλω και να πω, στην τελική, γιατί είναι εντελώς προσωπικά.
Το μόνο που θα σου πω είναι ότι έχω μάθει πολύ καλά εδώ και χρόνια να εκτιμώ τους ανθρώπους που πραγματικά δείχνουν ενδιαφέρον σε εμένα, στην προσωπικότητά μου και στο μυαλό μου. Και βασικός κανόνας που διέπει όλη μου την ζωή είναι: ό,τι δώσεις θα πάρεις. Όσοι και όσες με αντιμετωπίζουν όπως μου αξίζει και χωρίς ν αβλέπουν φαντάσματα, θα έχουν τα πάντα από μένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 30,791 μηνύματα.
09-10-11
22:38
Κι όμως είναι αρκετά συνηθισμένα τέτοια φαινόμενα. Σίγουρα οι περισσότερες που το διαβάζετε θα σκεφτείτε "εγώ, ποτέ δεν θα έκανα κάτι τέτοιο". Αλλά όταν βλέπουμε πως ένα συντριπτικό ποσοστό είναι χωρίς σύντροφο ... μάλλον δεν αρμενίζουμε αρκετοί από εμάς στραβά, αλλά αρμενίζουμε σε στραβούς γυαλούς.^ Αυτό είναι ότι χειρότερο. Αντί να κοιτάξεις να διορθώσεις τον εαυτό σου, προκαλείς ανασφάλειες στον άλλον για να φαίνονται τα δικά σου ελαττώματα λιγότερο ή και καθόλου.
Και δεν είναι υπερβολικό αυτή η συζήτηση. Έχω δει αρκετές φορές κοπέλες ενώ είναι σε σχέσεις χωρίς (σοβαρά) προβλήματα και με άτομα που κάνουν τα πάντα για αυτές, να μην είναι ευχαριστημένες γιατί ζητάνε το ... κάτι καλύτερο. Δεν βγήκε τζάμπα το γνωστό ανέκδοτο:
Για να κάνεις ευτυχισμένη μια γυναίκα αρκεί να είσαι:
Δυστυχώς ακόμη κι αν ανταποκρίνεσαι πλήρως στις παραπάνω απαιτήσεις, κανείς δεν μπορεί να σου εγγυηθεί 100% πως θα την κάνεις ευτυχισμένη, διότι μπορεί να αισθανθεί φυλακισμένη σε ένα βίο αποπνικτικής τελειότητος από τον οποίο να θελήσει να απελευθερωθεί δραπετεύοντας με το πρώτο κωλόπαιδο που θα παρουσιασθεί μπροστά της.
Ίσως γι’ αυτό ο Θεός (μεγάλη η Χάρη Του) είπε: “αγάπα τη” αλλά δεν είπε “κατανόησέ τη”
Ένα άλλο που πραγματικά δείχνει ότι πάμε κατά διαόλου είναι γυναίκες που βάζουν υποθετικά προβλήματα από το πουθενά. Τύπου "δεν γίνεται γιατί τότε θα είχαμε τα Χ, Ψ, Ζ προβλήματα" χωρίς καν να ξέρει. Απλά μόνο με υποθέσεις.1. φίλος
2. σύντροφος
3. εραστής
4. αδελφός
5. πατέρας
6. δάσκαλος
7. εκπαιδευτής
8. μάγειρας
9. μαραγκός
10. υδραυλικός
11. μηχανικός
12. διακοσμητής εσωτερικών χώρων
13. στιλίστας
14. σεξολόγος
15. γυναικολόγος/μαιευτήρας
16. ψυχολόγος
18. ψυχίατρος
19. θεραπευτής
20. τολμηρός
21. τακτικός
22. καλός πατέρας
23. πολύ καθαρός
24. συμπαθητικός
25. αθλητικός
26. στοργικός
27. προσεκτικός
28. ιππότης
29. έξυπνος
30. οραματιστής
31. δημιουργικός
32. γλυκός
33. δυνατός
34. κατανοητικός
35. ανεκτικός
36. ευσυνείδητος
37. φιλόδοξος
38. ικανός
39. θαρραλέος
40. αποφασιστικός
41. έμπιστος
42. γεμάτος σεβασμό
43. παθιασμένος
44. αβρόφρων
45. πολύ πλούσιος
46. να αγαπάς τις αγορές
47. να μη γκρινιάζεις
48. να μην της είσαι βάρος
49. να μην κοιτάζεις άλλες
Ταυτόχρονα θα πρέπει να προσέξεις πολύ να
50. μην είσαι ζηλιάρης αλλά ούτε και αδιάφορος
51. να τα πηγαίνεις καλά με την οικογένειά της αλλά να μην αφιερώνεις στην
τελευταία περισσότερο χρόνο απ’ ό,τι σε αυτή.
52. να της αφήνεις το χώρο της αλλά να δείχνεις ανήσυχος για το πού
πηγαίνει.
Είναι επίσης πάρα πολύ σημαντικό:
53. να μην ξεχνάς ημερομηνίες:
-επετείων (γάμου, αρραβώνων, πρώτης συνάντησης…)
-πτυχίου (αν υπάρχει)
-ονομαστικής εορτής (αν υπάρχει)
-τελευταίας περιόδου
2. σύντροφος
3. εραστής
4. αδελφός
5. πατέρας
6. δάσκαλος
7. εκπαιδευτής
8. μάγειρας
9. μαραγκός
10. υδραυλικός
11. μηχανικός
12. διακοσμητής εσωτερικών χώρων
13. στιλίστας
14. σεξολόγος
15. γυναικολόγος/μαιευτήρας
16. ψυχολόγος
18. ψυχίατρος
19. θεραπευτής
20. τολμηρός
21. τακτικός
22. καλός πατέρας
23. πολύ καθαρός
24. συμπαθητικός
25. αθλητικός
26. στοργικός
27. προσεκτικός
28. ιππότης
29. έξυπνος
30. οραματιστής
31. δημιουργικός
32. γλυκός
33. δυνατός
34. κατανοητικός
35. ανεκτικός
36. ευσυνείδητος
37. φιλόδοξος
38. ικανός
39. θαρραλέος
40. αποφασιστικός
41. έμπιστος
42. γεμάτος σεβασμό
43. παθιασμένος
44. αβρόφρων
45. πολύ πλούσιος
46. να αγαπάς τις αγορές
47. να μη γκρινιάζεις
48. να μην της είσαι βάρος
49. να μην κοιτάζεις άλλες
Ταυτόχρονα θα πρέπει να προσέξεις πολύ να
50. μην είσαι ζηλιάρης αλλά ούτε και αδιάφορος
51. να τα πηγαίνεις καλά με την οικογένειά της αλλά να μην αφιερώνεις στην
τελευταία περισσότερο χρόνο απ’ ό,τι σε αυτή.
52. να της αφήνεις το χώρο της αλλά να δείχνεις ανήσυχος για το πού
πηγαίνει.
Είναι επίσης πάρα πολύ σημαντικό:
53. να μην ξεχνάς ημερομηνίες:
-επετείων (γάμου, αρραβώνων, πρώτης συνάντησης…)
-πτυχίου (αν υπάρχει)
-ονομαστικής εορτής (αν υπάρχει)
-τελευταίας περιόδου
Ίσως γι’ αυτό ο Θεός (μεγάλη η Χάρη Του) είπε: “αγάπα τη” αλλά δεν είπε “κατανόησέ τη”
Bottom line: κάντε λίγο τη ζωή σας πιο εύκολη και μην πνίγεστε σε μια κουταλιά νερό. Η ζωή είναι πάρα πολύ μικρή για να αναλώνεστε σε μικροπράγματα.
Όχι πως δεν υπάρχουν και άντρες που τα κάνουν αυτά. Αλλά δεδομένων αυτών των συνθηκών, θα πρέπει να είναι κάποιος εντελώς ηλίθιος για να παρατήσει ένα διαμάντι που ξέρει τι θέλει, εάν φυσικά καταφέρει να το βρει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.