Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
14-10-11
13:41
Έννοια σου και υπάρχει το ρητό που λέει ότι "Σ' ένα φασιστικό καθεστώς, όλοι οι πολίτες είναι εν δυνάμει ένοχοι για κάτι, αρκεί να το σκαρφιστεί ο δικτάτορας"...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
14-10-11
13:35
Εγώ πάλι έχω μια άλλη απορία. Έστω ότι έχω την κάρτα και πηγαίνω στον γιατρό (χτύπα ξύλο). Εκείνος λοιπόν μου λέει, 50 ευρώ με την κάρτα, 40 χωρίς κάρτα. Ποιος ακριβώς μ' εμποδίζει ώστε να μην ενδώσω στο παζάρι αυτό; Τι ακριβώς θ' αλλάξει από αυτής της απόψεως;
Και κάτι άλλο: Οι πατεράδες και οι μανάδες που με την πενιχρή τους σύνταξη βοηθούν τα άνεργα παιδιά κι εγγόνια τους, πώς θα δικαιολογήσουν αυτά τα έξοδα με την κάρτα; Μήπως θα πληρώσουν και πρόστιμο από πάνω για να μάθουν να βοηθούν τα παιδιά τους; Θα πληρώσει πρόστιμο κι όποιος δίνει λεφτά για φιλανθρωπικούς σκοπούς, όπως για παράδειγμα τη διοργάνωση συσσιτίων στις γειτονιές για τους αναξιοπαθούντες;
Και κάτι άλλο: Οι πατεράδες και οι μανάδες που με την πενιχρή τους σύνταξη βοηθούν τα άνεργα παιδιά κι εγγόνια τους, πώς θα δικαιολογήσουν αυτά τα έξοδα με την κάρτα; Μήπως θα πληρώσουν και πρόστιμο από πάνω για να μάθουν να βοηθούν τα παιδιά τους; Θα πληρώσει πρόστιμο κι όποιος δίνει λεφτά για φιλανθρωπικούς σκοπούς, όπως για παράδειγμα τη διοργάνωση συσσιτίων στις γειτονιές για τους αναξιοπαθούντες;
Εγώ πάλι το βλέπω αλλιώς: Όταν έχεις στην κυβέρνηση ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ σιχαμένους, κλέφτες και δοσίλογους πολιτικούς, είναι τουλάχιστον αφελές να τους εφοδιάσεις με άλλο ένα όπλο που σίγουρα θα χρησιμοποιήσουν εναντίον σου, όσο κι αν στη θεωρία το μέτρο μπορεί να έχει και θετικές πλευρές. Γι' αυτό επιμένω ότι απαραίτητη προϋπόθεση για τη θεσμοθέτηση αυτής της κάρτας είναι πρώτα να φύγουν αυτοί και τ' αφεντικά τους...Αρχική Δημοσίευση από Parafernalia:Το ξαναλέω, όταν ένα μέτρο εφαρμόζεται από σιχαμένους πολιτικούς, γίνεται πάντα εκ του πονηρού. Αυτό όμως δεν αναιρεί την αξία του μέτρου. Μία κυβέρνηση πραγματικής λαϊκής εξουσίας θα πρέπει να σκεφτεί σοβαρά να το συμπεριλάβει στην ατζέντα της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
09-10-11
18:06
Α) Ναι, είμαι μεσοαστικής καταγωγής, αλλά όχι αστικής νοοτροπίας. Είμαι προλετάριος κι αν αμφιβάλλεις έλα να συγκρίνουμε τα χέρια μας να δούμε ποιος έχει ρόζους και ποιος είναι σαν να έπλυνε τα πιάτα με ΑΒΑ περλέ (ένα καλλυντικό στην κουζίνα σας)...Είμαι αστός φυσικά, κομματόσκυλο δεν είμαι, ούτε νεοφιλελεύθερος και δεν ψήφισα σχεδόνποτέ κανένα από τα κωλοκόματά σας ούτε έγινα ποτέ παρατρεχάμενος πολιτικών. 'Αλλοι είχαν το χάρισμα. Αυτοί που με χαρακτηρίζουν Ο Χριστός χτύπησε τους εμπόρους στο ναό για να καταδείξει το φαρισαισμό, δεν τους χτύπησε οπουδήποτε ούτε ασχολείτο με πολιτική, το ξέρουν και οι κότες, για αυτό το λόγο και σταυρώθηκε. Πάψε τα ψέμματα ! Ξέρεις την αλήθεια να την διαστρεωλώνεις ! Οι Ρωμαίοι ζορίστηκαν πολύ να τον στείλουν στο θάνατο και βοήθησε να σταλεί εκεί ο όχλος που τόσο θαυμάζεις. Θυμήσου τον ΒΑΡΑΒΑ ! Αυτός είναι ο δικός σου ! ΣΤΟ ΔΙΛΗΜΑ ΠΟΥ ΤΕΘΗΚΕ ΣΤΟΝ ΟΧΛΟ ΙΗΣΟΥΣ Η ΒΑΡΑΒΑΣ ? ΘΑ ΗΣΟΥΝ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΕΠΕΛΕΓΕΣ ΝΑ ΣΩΘΕΙ Ο ΒΑΡΑΒΑΣ ! Λες και ξελές και εκτέθεισαι και αυτά που γράφεις είναι ιστορικές ανακρίβειες. Ακόμα και αυτό για τους πλούσιους και τη βελόνα το είπε μέσα σε ένα συγκεκριμένο κόντεξ για να σου πει ότι γομάρια πλούσιους που κερδίζουν σε βάρος του κακομοίρη δεν δέχεται. Υπάρχουν άλλα δημοιεύματα σου που υποστήριζες αυτό που υποστηρίζω κι εγώ, ότι ο Χριστός ήταν εσωτερικός δάσκαλος και μύστης, όχι πολιτικός επαναστάτης, οπότε ό,τι και να λέμε...Και αποφάσισε, στο ένα χέρι το Θέλημα του πράκτορα των μυστικών υπηρεσιών Κρόουλι και στο άλλο το Κεφάλαιο του πλουσιόπαιδου Μαρξ δεν πάει. Κι εσύ αστός εσύ, μην βαυκαλίζεσαι.
Β) Με την ίδια ευκολία που προδικάζεις ότι ΕΑΝ εγώ βρισκόμουν μέσα στο πλήθος θα φώναζα "Τον Βαράβα, τον Βαράβα", μπορώ κι εγώ να υποθέσω ότι εσύ θα ήσουν από εκείνους που θα έθεταν την επιλογή: "Να σταυρώσω το Χριστό ή τον Βαράβα;" Έτσι όμως ο καθένας μπορεί να υποθέτει ό,τι γουστάρει κι έτσι το επιχείρημά σου απλά αποδεικνύεται για άλλη μια φορά άστοχο των αστόχων...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
08-10-11
23:44
Το λοιπόν το πρόβλημα στην Ελλάδα ΔΕΝ είναι η φοροδιαφυγή των ελεύθερων επαγγελματιών, αλλά η μη φορολόγηση του μεγάλου κεφαλαίου. Θα σας δώσω μόνο ένα επίσημο στοιχείο: Η συνεισφορά του εφοπλιστικού τομέα στους φόρους είναι μόλις 8 εκατομμύρια ευρώ, όταν τα χρήματα που πληρώνουν οι ξένοι μετανάστες μόνο για την έκδοση της πράσινης κάρτας τους, φτάνει τα 58 εκατομμύρια ευρώ, δηλαδή πάνω από επτά φορές περισσότερα...
Είναι γνωστό ότι οι βιομήχανοι και εν γένει οι εργοδότες στην Ελλάδα δηλώνουν μικρότερα εισοδήματα από τους υπαλλήλους τους, εδώ και χρόνια. Σύμφωνα με επίσημα στοιχεία του ίδιου του ΣΕΒ, τα ενεργητικά των μελών του ανέρχονται στα 500 δις ευρώ, ενώ τα ενεργητικά των τραπεζών ανέρχονται στα 700 δις, εμείς ωστόσο τους έχουμε δώσει κι άλλα 110 δις από τα δανεικά της χρεωκοπίας, για να μην χρεοκοπήσουν.
Το μέτρο λοιπόν μόνο ψευδεπίγραφα μπορεί να επαγγέλλεται ότι θα λύσει τα προβλήματα φορολογικών εσόδων στην Ελλάδα, αντίθετα πιστεύω ότι εντάσσεται στα πλαίσια του οικονομικού συγκεντρωτισμού του 21ου αιώνα, που θέλει να τον πλήρη και δικαιωματικό έλεγχο κάθε πιθανής συναλλαγής, δηλαδή επιχειρεί τον πλήρη έλεγχο της ροής του χρήματος, από ένα πυραμιδοειδές μοναρχικό χρηματοοικονομικό σύστημα, που θα ελέγχει τις κυβερνήσεις κι αυτές τον πολίτη, με κάθε ασφυκτικό μέσον που μπορούν να σκαρφιστούν.
Ωστόσο, πολλοί οικονομολόγοι και πολιτικοί φιλόσοφοι πιστεύουν ότι η χαμηλή οικονομία συχνά σώζεται από τη γρήγορη ροή του χρήματος (του ήδη φορολογημένου με απίστευτους συντελεστές έμμεσων και άμεσων φόρων) και τις οικονομικές δραστηριότητες και ανταλλαγές οι οποίες γίνονται χέρι με χέρι. Ο πλήρης κυβερνητικός έλεγχος αυτής της ροής την παγώνει κι έτσι θεωρείται ότι ο απόλυτος έλεγχος της χαμηλής οικονομίας οδηγεί σε φτώχεια κι εξαθλίωση, πολύ δε περισσότερο περιορίζει δραστικά κάθε δυνατότητα κοινωνικής αλληλεγγύης.
Κατά συνέπεια ψηφίζω ΟΧΙ δαγκωτό και μη μου πεις Νικολάκη μου ότι χρησιμοποίησα συνωμοσιολογικά επιχειρήματα. Καλό θα ήταν να στηρίξεις κι εσύ τη θέση σου σωστότερα, χωρίς τα καρούλια της γιαγιάς μου λοιπόν...
Είναι γνωστό ότι οι βιομήχανοι και εν γένει οι εργοδότες στην Ελλάδα δηλώνουν μικρότερα εισοδήματα από τους υπαλλήλους τους, εδώ και χρόνια. Σύμφωνα με επίσημα στοιχεία του ίδιου του ΣΕΒ, τα ενεργητικά των μελών του ανέρχονται στα 500 δις ευρώ, ενώ τα ενεργητικά των τραπεζών ανέρχονται στα 700 δις, εμείς ωστόσο τους έχουμε δώσει κι άλλα 110 δις από τα δανεικά της χρεωκοπίας, για να μην χρεοκοπήσουν.
Το μέτρο λοιπόν μόνο ψευδεπίγραφα μπορεί να επαγγέλλεται ότι θα λύσει τα προβλήματα φορολογικών εσόδων στην Ελλάδα, αντίθετα πιστεύω ότι εντάσσεται στα πλαίσια του οικονομικού συγκεντρωτισμού του 21ου αιώνα, που θέλει να τον πλήρη και δικαιωματικό έλεγχο κάθε πιθανής συναλλαγής, δηλαδή επιχειρεί τον πλήρη έλεγχο της ροής του χρήματος, από ένα πυραμιδοειδές μοναρχικό χρηματοοικονομικό σύστημα, που θα ελέγχει τις κυβερνήσεις κι αυτές τον πολίτη, με κάθε ασφυκτικό μέσον που μπορούν να σκαρφιστούν.
Ωστόσο, πολλοί οικονομολόγοι και πολιτικοί φιλόσοφοι πιστεύουν ότι η χαμηλή οικονομία συχνά σώζεται από τη γρήγορη ροή του χρήματος (του ήδη φορολογημένου με απίστευτους συντελεστές έμμεσων και άμεσων φόρων) και τις οικονομικές δραστηριότητες και ανταλλαγές οι οποίες γίνονται χέρι με χέρι. Ο πλήρης κυβερνητικός έλεγχος αυτής της ροής την παγώνει κι έτσι θεωρείται ότι ο απόλυτος έλεγχος της χαμηλής οικονομίας οδηγεί σε φτώχεια κι εξαθλίωση, πολύ δε περισσότερο περιορίζει δραστικά κάθε δυνατότητα κοινωνικής αλληλεγγύης.
Κατά συνέπεια ψηφίζω ΟΧΙ δαγκωτό και μη μου πεις Νικολάκη μου ότι χρησιμοποίησα συνωμοσιολογικά επιχειρήματα. Καλό θα ήταν να στηρίξεις κι εσύ τη θέση σου σωστότερα, χωρίς τα καρούλια της γιαγιάς μου λοιπόν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
08-10-11
23:42
Αν η γιαγιά μου είχε ρουλεμάν... Ξέρεις εκ των πραγμάτων, ότι εδώ σ' αυτήν τη χώρα δεν ισχύει πλέον καμμία αναλογικότητα στους φόρους κι αυτό μπορώ να σου το αποδείξω άμεσα: Διαβάστε εδώ!! Τώρα για το εάν διασφαλίζεται το άβατο των προσωπικών δεδομένων μέσα σε μια χώρα παραδομένη στην αστυνομική βία και την καθεστωτική τρομοκρατία (όπως πχ κουκουλοφόροι στα ματς της εθνικής, ή συνεχής τρομοκράτηση μέσω των ΜΜΕ), πες μας το εσύ... Αυτός είναι ο λόγος που κάποιοι τους οποίους παρέθεσες λοιδορώντας τους, συμφωνούσαν μεν με το μέτρο, αλλά υπό την προϋπόθεση να φύγει από εδώ το καθεστώς κατοχής. Τι το λάθος είπαν οι άνθρωποι και τους κοροϊδεύεις;Αν ο τιμωρητικός φόρος είναι αναλογικός - γίνεται δηλαδή με βάση τα εισοδήματά μου - και το ποσοστό των ζητούμενων αποδείξεων είναι σε λογική βάση, ενώ ταυτόχρονα διασφαλίζεται θεσμικά το άβατο των προσωπικών δεδομένων, νομίζω ότι θα ήταν ένα σωστό μέτρο. Ακόμα όμως και αν επιβληθεί με βίαιο τρόπο θα πρέπει να σκεφτούμε το σημείο στο οποίο έχουμε καταντήσει να είμαστε.
Εφόσον λοιπόν γνωρίζεις ότι οι προϋποθέσεις τις οποίες θέτεις ΔΕΝ ισχύουν τοις πράγμασι, τότε γιατί επιμένεις μετά να απαντάς στους επικριτές του μέτρου σκωπτικά και με υφάκι ότι και καλά εμείς είμαστε οι οπαδοί του σκοταδισμού, ενώ εσύ της προόδου; Εγώ όταν παίζω το ρόλο του Πάσχου, φροντίσω να το σημειώσω με τον κώδικα [do it like Paschos mode][/do it like Paschos mode]...
Εν τω μεταξύ, γιατί η μόνη επιλογή άρνησης που υπάρχει στη δημοσκόπηση ήταν έτσι φτιαγμένη ώστε να μας εμφανίζει ως ανόητους και κολλημένους θεούσους; Ήρθε ο θείος Πάσχος κι έδεσε μιλάμε...
...μα όποιος καεί στο χυλό φυσάει και το γιαούρτι!!Η διδασκαλία του Χριστού είναι ακριβώς στον ίδιο βαθμό αντι-κολλεβιστική όσο και του Κρισναμούρτι...
Κι όμως... Μια και μόνη φορά αναφαίρεται να τα έχει πάρει άσχημα κρανίο κι αυτό ήταν εναντίον των αργυραμοιβών. Δεν ήταν μια πολιτική δήλωση αυτό, υπογραμμισμένη από τη μοναδικότητα της βιαιότητας μέσα σε όλον τον υπόλοιπο βίο του Ιησού; Φυσικά εσύ όταν διατηρούμε το ίδιο μένος μ' Εκείνον εναντίον των αργυραμοιβών που σύλησαν τον ναό της ζωής μας και το άβατον των εργατικών δικαιωμάτων, μας κατηγορείς, οπότε μάλλον η συγκεκριμένη πράξη του Ιησού σου πέρασε απαρατήρητη.Ενώ ο Χριστός είναι ένα υπερβατικό, υπαρξιακό σύμβολο της μεταφυσικής, πέρα και πάνω από την ύλη. Ούτε που ασχολήθηκε με τα κοσμικά ή τα πολιτικά ζητήματα, απλά αρέσει σε αρκετούς να τον φαντασιώνονται έτσι για να δικαιολογούν τις κοσμικές τους ιδεολογίες, όπως άλλοι τον φαντασιώνονται μπαμπά επειδή είναι ορφανοί.
Είπε όμως και κάτι άλλο: "Ευκολότερα περνάει καραβόσκοινο από μάτι βελόνας, παρά πλούσιος στην βασιλεία των ουρανών", πράγμα που είναι μια ξεκάθαρα πολιτική δήλωση, με ταξικό μάλιστα περιεχόμενο. Ταξικό περιεχόμενο που μάλλον δεν σε συμφέρει όμως άρα κι αυτήν την παρέβλεψες. Πάντοτε οι αστοί ήθελαν να αποσυμπλέξουν την πνευματικότητα από την πολιτική. Πολύ θα το ήθελαν αλλά δεν τους βγαίνει σε καμμί περίπτωση. Το πολιτικό στοιχείο είναι αναπόσπαστο κομμάτι της προσωπικής σωτηρίας, ο ένας αυτοθυσιάζεται σώζοντας τους πολλούς και μέσα απ' τη σωτηρία της κοινότητας σώζεται και ο ένας. Αυτό δεν δίδαξε με τις πράξεις του άραγε ο Ιησούς; Καλά, εγώ είμαι προλετάριος και λέγω ό,τι μου κατεβάσει η αβασάνιστη κούτρα μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.