Isiliel
Επιφανές μέλος
Είναι εξαιρετικό όλο το βιβλίο, από έναν μοντέρνο στοχαστή της εποχής μας, όπως είναι ο Ντε Μποττόν.Ωραίο το post της Isiliel.
Υπάρχει και η ομιλία του που αναφέρεται περίπου στο ίδιο πράγμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ηθική συμβίωση - για μένα - είναι αυτή που σέβεται κάθε μέλος της κοινωνίας και του παρέχει τουλάχιστον τα απολύτως απαραίτητα: Νερό -τροφή- στέγη - ευκαιρίες (τα έγραψα και στο προηγούμενο ποστ, αλλά ήσουν πολύ απασχολημένος με το να με κρίνεις και φαίνεται δεν τα διάβασες).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Τίποτα άλλο μεμπτό στο μήνυμά μου βρήκες;Αυτο οπως καταλαβαινεις ειναι οξυμορο.
Ειτε δεν το καταλαβαινεις και λες βλακειες ειτε το καταλαβαινεις και βγαζεις συναισθηματικα λογιδριακα του κωλου για να περασεις το δακρυβρεχτο μυνημα σου.
απο το καναπε σου
και το λαπτοπ σου
με αναμενο AC
Υποκρισια λεγεται αυτο.
Διότι δεν αφορά τη συζήτηση, πόσο υποκρίτρια μπορεί να είμαι εγώ, αλλά αν πράγματι η κοινωνία μας είναι ανήθική.
Για μένα λέγε ό,τι θες ελεύθερα. Εδώ μου έκανες διάγνωση, στους χαρακτηρισμούς θα κολλήσουμε;
Σε έχω καταλάβει μωρό μου. Όταν δεν έχεις τι ν' απαντήσεις το ρίχνεις στις προσωπικές επιθέσεις.
Δεν πειράζει, φιλάκια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Την ώρα που 2 δισεκατομμύρια συνάνθρωποι μας, ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας (2 δολάρια την ημέρα), την ίδια ώρα κάποιοι άλλοι (ένα δισεκατομμύριο περίπου) μπορούν να καταναλώνουν 80 δολάρια ημερησίως.
Αυτήν το τεράστιο χάσμα, μάθαμε να το θεωρούμε φυσιολογικό, όμως έχει στ' αλήθεια τίποτα το φυσιολογικό κάποιοι να εξασφαλίζουν αυτή τη ζωή και πολλές ακόμα, όταν υπάρχουν άλλοι που δεν μπορούν να βγάλουν ούτε τη μέρα;;
Μια πραγματικά πολιτισμένη κοινωνία, δεν θα δεχόταν να υπάρχουν άστεγοι και πεινασμένοι, όταν η τροφή και η στέγη φτάνει και περισσεύει.
Μια πραγματικά πολιτισμένη κοινωνία, δεν θα έβαζε πρόστιμο στον άστεγο, αλλά θα του έδινε στέγη και τροφή και ευκαιρίες να βρει το δρόμο του.
Μια πραγματικά πολιτισμένη κοινωνία, θα είχε γεφυρώσει το χάσμα των τάξεων που συνεχώς αυξάνεται με ό,τι συνεπάγεται αυτό.
Πάντα θα υπάρχουν πλούσιοι και φτωχοί, όμως οι βασικές ανάγκες των ανθρώπων για στέγαση και σίτιση μπορούν και θα έπρεπε να υπάρχει τρόπος να καλυφθούν.
Δεν είναι λοιπόν σε καμία περίπτωση ανήθικος ατομικά, ο ευκατάστατος που καταναλώνει, ακόμη και σε περίοδο κρίσης, είναι η ίδια η κοινωνία μας ανήθικη.
Η ηθική που τη διέπει είναι ανήθικη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Στην θεωρια αυτο που συμβαινει ειναι το εξις:
μειωμενοι μισθοι->μειωμενο κοστος παραγωγης->μειωμενο κοστος προιοντος->επενδυσεις απο το εξωτερικο λογο μικροτερου κοστους (δηλαδη μεγαλυτερη ανταγωνιστικοτητα)->αναπτυξη->αυξηση μισθων->μετατροπη της παραγωγικης διαδικασιας απο χειρονακτικη εργασια σε καινοτομια και παρωχη υπηρεσιων.
Στην πραξη αυτο που συμβαινει ειναι το εξις:
Μειωμενοι μισθοι->μικροτερα εσωδα για τις επιχειρησεις->απολυσεις->αυξηση της ανεργειας->ακομα μικροτερο ποσο χρηματων στην αγορα->ακομα μικροτερα εσωδα για τις επιχειρησεις->αυξηση τιμης πρωιοντων για την επιβιωση της επιχειρησης->ακομα μικροτερη αγοραστικη ικανοτητα του πολιτη->ακομα μικροτερα εσωδα για της επιχειρησεις->αυξηση της ανεργειας κτλ κτλ
Καλως η κακος ο τροπος να σπασει η παραπανω αλυσηδα ειναι το ανθρωπινο κεφαλαιο. Η μορφωση, η γνωση, η καινοτομια, η εργατικοτητα, η αποφασιστικοτητα, η θεληση και φυσικη η ανοχη της κακουχιας.
Όταν η θεωρία (που θέλουν να μας επιβάλλουν δια της βίας), απέχει τόσο πολύ από την πράξη (που καθημερινά όλοι βιώνουμε), τότε κανένα ανθρώπινο κεφάλαιο δεν μπορεί να μας βγάλει από την κρίση, αφού θα θυσιαστεί στο βωμό μιας θεωρίας που πρακτικά δεν λειτουργεί.
Εξάλλου, τις κακουχίες τις αντέχουμε για πολύ αν δεν συνοδεύονται από εξευτελισμό [...]
~Alain De Botton - Περί του κοινωνικού Στάτους -σ.16
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Συμφωνώ!To παραδωξο ειναι οτι ο ΜΟΝΟΣ τροπος να ξεπεραστει μια τετοια κριση ΕΙΝΑΙ το ξοδεμα.
Πού οδηγεί λοιπόν η κατάσταση στην οποία μειώνονται οι μισθοί και αυξάνονται οι τιμές των προϊόντων;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά περί λογικής και συναισθήματος όμως δεν ανέλυσες καθόλου την άλλη πλευρά.Χαχαχα προκλητικό λέει.
Το προκλητικό αναφέρεται πάντα στο συναίσθημα και όχι στην λογική.
Αν κάτσω με εναν γυρο μπροστά σε έναν αστεγο και αρχισω να τρωω και να βογκαω από την νοστιμιά,ναι ειναι προκλητικό.ΝΙΩΘΕΙ πως θέλει και αυτός!
Αν περάσει μια 40αρα ντυμένη πιο νεανικά,οι άλλες 40αρες θα την πουν προκλητική διότι θα ΝΙΩΣΟΥΝ πως δεν έχουν τα κότσια να το κάνουν οι ίδιες όσο και να το ηθελαν.
Αν μια μόνη σαν το λεμόνι δει ένα ζευγάρι να φιλιέται μπροστά της παθιασμένα θα χαρακτηρίσει το σκηνικό προκλητικό,επειδή η ίδια ΝΙΩΘΕΙ την αναγκη να έχει και αυτη κάποιον.
Και για να επανέλθω στο θέμα,αν ενας μεσος ανθρωπος δει έναν εκατομμυριούχο δίπλα του με την ferrari του θα θεωρήσει το σκηνικό προκλητικό,όχι γιατί είναι,ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΥΠΕΡΙΣΧΥΕΙ ΤΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ΕΝΑΝΤΙ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ.Υπερισχύει η ζήλια,η μισαλοδοξία,η κακία και η παιδιάστικη συμπεριφορά.Η ωριμότητα κανει πως δεν υπάρχει,ή καλύτερα πως δεν θέλει να υπάρχει.
Γιατί το δύσκολο είναι να μετριάσεις το συναίσθημα.Η λογική θέλει κόπο.Για αυτό και μας κυβερνάει το συναίσθημα.Γιατί βαριέσε να ασχοληθείς με τον ιδιο σου τον εαυτό.Η φοβάσαι.
Ειναι απλά τα πράγματα.
Πώς νιώθει ή τι σκέφτεται ένας εκατομμυριούχος όταν περνάει με τη ferrari του δίπλα από έναν άστεγο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Εγω λεω να αποφευγουμε τις υπερβολες...και να βοηθαμε στην ισορροπια στην κοινωνια,,γιατι οι ακροτητες-πολυ πλουσιων πολυ φτωχων φερνουν ασταθεια ανατροπες που δεν εχουν σημασια πια τα δικαιωματα παρα ο φτωχοτερος που θελει να παρει τα πλουτη του πλουσιοτερου...
Αν θέλεις να μάθεις πόσο δίκιο έχεις, δες εδώ.
για το ένστικτό σου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.