Dark_kronos
Επιφανές μέλος
Όχι, δεν το βλέπω έτσι. Η χώρα θα συνδιαλέγεται καπιταλιστικά με τις άλλες χώρες. Ό,τι θα άλλαζε οικονομικά θα ήταν μόνο στο εσωτερικό.
Κατσε γιατι τα εχω μπερδεψει λιγο...! Μιλατε για σοσιαλισμο ως πρωτο βημα για τον κουμουνισμο; Η παραγωγη εστω και σαν κρατος, δεν θα επρεπε θεωριτικα να εναι αρκετη για της αναγκες των πολιτων; Γιατι να προκειψει εμποριο και μαλιστα με καπιταλιστικους ορους;
Και βασικα πως μπορεις να γινει αυτο; Θα αγοραζουμε συναλαγμα δινοντας υλικα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
Στην ΕΣΣΔ:
-Ο λαός είχε άμεσο λόγο στην εξουσία. Για αυτό μιλάμε και για λαϊκή εξουσία.
-Είχαν ήδη λαϊκή εξουσία. Κανείς δε χρειαζόταν να εξεγείρεται για μία κοινοβουλευτική (έμμεση) Δημοκρατία.
Ο λαος με ποιον τροπο ειχε τον λογο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
το κυνικο και δηθεν ανοιχτο σου υφος δειχνει οτι δε δινεις αξια στο συνομιλητη σου , το μονο που θελεις να κανεις ειναι να τον μειωσεις .
'' Για πες μου ομως, μια και λες οτι συμφωνεις σε ολα τα σημαντικα ζητηματα, υπαρχουν ζητηματα λιγοτερης σημασιας στα οποια διαφωνεις;''
1. Ξεχυλιζουν ειρωνια οι προτασεις σου .
''Υπαρχει οποιοδηποτε σφαλμα του ΚΚΕ την δεδομενη περιοδο κατα την γνωμη σου η το ΚΚΕ ειναι απολυτα ιδιο με τον δικο σου τροπο σκεψης;''
2. Ειναι ολοφανερο οτι παιζεις χυδαια με τις λεξεις με σκοπο να υποτιμησεις τον αλλο .
!!Απο οσο ξερω οταν καποιος εχει τετοια κινητρα σε μια συζητηση , τοτε αυτη η συζητηση μαλλον γινεται με λαθος ορους . Προβοκατορικη τακτικη...
Δεν φταιω εγω αν καποιοι θελουν παντου γυρο τους να βλεπουν ειρωνια και αλλα τετοια ομορφα...! Εγω απλη συζητηση κανω, και αφοτου "καταληξαμε" καπου για τον 902 ρωτησα καποια επιπλεων πραγματα για να καταλαβω καλητερα την οπτικη του exc
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
μιλας λες και βρισκομαστε σε δικαστηριο , δεν καταλαβαινω το ανακριτικο αυτο υφος . οσο για τις προκαταληψεις σου φαινονται περιτρανα και απο αυτο το ποστ στον τροπο που μιλας και σε αυτα που ζητας να σου απαντησει ,κανεις δεν ειναι εδω για να απολογειται σε κανενα .
Αν το να κανεις συζητηση ειναι ανακριση τι να πω;...!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
Φανατισμός είναι να δέχεσαι κάτι άκριτα και να το υποστηρίζεις με σθένος.
Εγώ δεν έκανα κάτι τέτοιο. Απλά συμφωνώ (μετά από μελέτη) σε όλα τα σημαντικά ζητήματα με το ΚΚΕ.
Λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να πω ψέμματα ότι διαφωνώ σε κάτι για να σε πείσω ότι δεν είμαι φανατισμένος.
Λάθη στην ιστορία του έχουν γίνει και αυτά έχουν αναγνωριστεί.
Δεν καταλαβαίνω αυτήν την εμμονή κάποιων (και δεν μιλάω για εσένα τώρα) να θέλουν να τονίζουν τα όποια λάθη του ΚΚΕ ή και του Σοσιαλισμού-Κομμουνισμού γενικότερα ως θεμελιώδη προβλήματα, αλλά τα προβλήματα που έχουμε στο υπάρχον σύστημα να τα θεωρούν επιμέρους και διαχειριστικά... (Παρά το ότι το αντίθετο συμβαίνει κιόλας!)
Φυσικα και δεν σου ζηταω να πεις ψεμματα, στην τελικη απλα εχουμε διαφορετικες οπτικες. Για πες μου ομως, μια και λες οτι συμφωνεις σε ολα τα σημαντικα ζητηματα, υπαρχουν ζητηματα λιγοτερης σημασιας στα οποια διαφωνεις; Υπαρχει οποιοδηποτε σφαλμα του ΚΚΕ την δεδομενη περιοδο κατα την γνωμη σου η το ΚΚΕ ειναι απολυτα ιδιο με τον δικο σου τροπο σκεψης; (και αν υπαρχει κατι στο οποιο διαφονεις θα ηθελα, αν θες, να μας πεις και τι ειναι αυτο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
εισαι απλα προκατελλημενος
Θα χαιρομουν να μου ελεγες και γαιτι, και απο που φαινετε και που ειμαι λαθος. Ο exc συζηταει, ασχετα αν διαφωνουμε, εσυ λες μια φραση και πρεπει να μυρισουμε τα νυχια μας για ολα τα υπολιπα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
Θα μου επιτρέψεις να ρωτήσω, όμως, ποια είναι αυτά τα «δύσκολα» που δεν λέω εγώ.
Ρώτησε κανείς κάτι (σοβαρό και δύσκολο) και δεν απάντησα; Θέλεις να ρωτήσεις εσύ κάτι; Κάνε το. Εγώ, όπως βλέπεις, είμαι ανοιχτός στη συζήτηση και μιλάω επιχειρηματολογώντας.
Υποθετω απαντας στην τελευτεα μου παραγραφο. Αν προσεξες μιλισα για τις απαντισεις που δεινεις και οχι για τις ερωτησεις που σου δινονται. Στα ιδια ακριβος πραγμα που απαντας θα ηθελα διαφορετικη αντιμετωπιση απο την μερια σου. Ο τροπος που απαντας δειχνει ξεκαθαρα οτι θα κανεις τα παντα για να μην αμαυρωθει το ονομα του κομματος και οτι δεχεσε πως ειναι σωστο σε ολα. Συγνωμη αλλα δεν μπορω να πιστεψω οτι ειναι σωστο σε ολα, εχει και αυτο τα λαθοι του! Πρεπει ομως να τα δουν ολοι και να το κανουν να παει μπροστα! Με το να ακολουθουν ολοι πιστα οτι και αν πει, μονο φανταστιμο μπορω να μυριστω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
Οι απολύσεις δεν έγιναν τυχαία, λήφθηκε υπόψη η οικονομική κατάσταση της οικογένειας.
...
Τώρα για την μερική απασχόληση που λες, θα ήταν ακόμη χειρότερο νομίζω, γιατί έτσι θα άγγιζε πολύ περισσότερους εργαζόμενους και δεν έχουν όλοι οι εργαζόμενοι δεύτερο εισόδημα στο σπίτι. Γενικά έγινε προσπάθεια να γίνει η κατά το δυνατόν λιγότερη ζημιά στις οικογένειες των εργαζομένων.
Οτι ακριβος κανουν ολες οι επιχειρισης κανει και το κομμα σου exc... Δεν ξερω αν το βλεπεις η οχι, αλλα οσο ομορφα και αν το δικαιολογισεις τα πραγματα ετσι ειναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
Κοίτα να σου πω. Ο ριζοσπάστης και ο 902 δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα, ούτε επιχειρήσεις. Είναι μέσα διάδοσης των θέσεων του ΚΚΕ και χρηματοδοτούνται από το Κόμμα, ήτοι από τα έσοδα του Κόμματος μέσω των μελών του. Δεν είναι κερδοσκοπικά ο Ρ και ο 902. Αν τα έσοδα μειώνονται δραματικά λόγω αδυναμίας αγοράς καθημερινά του Ριζοσπάστη ή μείωσης των οικογενειακών εσόδων και συνεπώς μείωσης της συνδρομής μέλους, τότε κάτι πρέπει να γίνει. Σε καμία περίπτωση, βέβαια, δεν γίνεται να σταματήσει η λειτουργία των προπαγανδιστικών αυτών οργάνων του Κόμματος, άρα δυστυχώς η μόνη λύση ήταν η απόλυση κάποιων εργαζομένων.
Οι απολυμένοι του Ρ και του 902 είναι θύματα και αυτοί της καπιταλιστικής οικονομικής κρίσης.
Κερδοσκοπικο η μη, για τον εργοζομενο δεν εχει σημασια...! Ειτε ο εργαζομενος αυτος δουλευε στην φαμπρικα που πηγε στην Βουλγαρια ειτε το 902, απολυμενος βρεθηκε και χωρις δουλεια. Καλη η ιδεολογια και η διαφοροποιηση, ο εργαζομενος ομως τα ιδια θα τραβιξει...!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
Πάρε απαντήσεις, όχι από εμένα, αλλά απευθείας από το Κόμμα:
Απάντηση του ΚΚΕ για την «υπόθεση Γερμανός»: https://www.kke.gr/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=1704
Η πρόταση νόμου του ΚΚΕ για την ανεργία (κατώτατο μισθό κλπ): https://www.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=6806263
Αλ. Παπαρήγα για απολύσεις σε 902 και Ριζοσπάστη κλπ: https://www.youtube.com/watch?v=nT78wl93BLU
Για την προπαγάνδα των αστικών ΜΜΕ ότι οι εργαζόμενοι με τον συνδικαλισμό κλείνουν επιχειρήσεις: https://www.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=6807004
και ένα κομμάτι για την ΠΝΟ που μου αρέσει και το έχω βάλει και αλλού: https://www.e-steki.gr/showpost.php?p=3049430&postcount=162
Για τον Γερμανο δεν εχω ιδεα, δεν θα μιλισω δεχομαι οτι δεν εχει μετοχες το ΚΚΕ
Η προταση νομου για την ανεργια καλη, αλλα το μονο που προωθει ειναι το να μενουμε ολοι ανεργοι (αεργοι ουσιαστικα) γιατι βολευει....
Οσο για τον 902 και τον ριζοσπαστη, η απαντιση τελικα πια ητανε; Οτι δεν φταιει το ΚΚΕ αλλα η κριση που δημιουργισε ο καπιταλισμος; Δεν ακουσα κατι για ουσιαστικη βοηθεια στους απολυμενους,μονο οτι τους απελισαν και οτι ειναι καλητερο αυτο γιατι μπορουν να βρουν κανα μεροκαματο αλλου αντι να δουλευουν μειωμενο ωραριο...! Αν ακουσα καλα δεν ειναι παρα ακυρη προπαγανδα..!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
Τώρα σοβαρολογείς;
Αυτό είναι κάτι που ούτε εγώ, ούτε και κανένας άλλος δεν μπορεί να ελέγξει για να σου απαντήσει εμπεριστατωμένα.
Πολλά μπορούμε να πούμε και να τα στηρίξουμε στη δήλωση ενός γνωστού/συγγενή. Αν, όμως, κάτι δεν είναι ελέγξιμο, χάνει αμέσως οποιανδήποτε αξιοπιστία ως πληροφορία.
Εγώ είχα συγγενείς μετανάστες από Ελλάδα στην ΕΣΣΔ που έζησαν την Οκτωβριανή Επανάσταση, τον Λένιν, τον Στάλιν και λίγο τον Χρουστσόφ. Έχω διαβάσει τις εμπειρίες τους (τις έγραφε ένας σε τετράδιο) και έχω μιλήσει και με τα παιδιά τους που επίσης έζησαν αρκετά χρόνια στην ΕΣΣΔ.
Δεν μετέφερα, όμως, καμία απολύτως τέτοια εμπειρία, γιατί δε θα ήταν ελέγξιμη.
Και για να το ξεκαθαρίσω: Όχι, δεν έγραφαν/έλεγαν ψέμματα, γιατί δεν ήταν μέλη του ΚΚΣΕ.
Δεν θα μιλισω με ονοματα μεσα σε ενα φορουμ απο την στιγμη που δεν το εκανε θεμα ο ιδιος.
Δεν ζητησα επιστιμονικη μελετη με πηγες, σου ανεφερα ενα γεγονος και σε ρωτησα πως μπορει να το δικαιολογεις. Ουτος η αλλος και ονομα να σου πω δεν νομιζω να γνωριζεις την υποθεση του η τον ιδιο... Οταν τον διωξανε εισουν μικρος ακομα και μιλαμε και για διαφορετικες περιοχες. Μιλαμε για απλο μελος και οχι για κανενα πασιγνωστο μελος, οποτε δεν νομιζω να μπορεις πλεων σημερα να διασταυρωσεις κατι εκτος και αν μιλισεις με τον ιδιο και με εμπλεκομενους του τοτε.
Μπορεις να αναφερεις καπου ολα οσα εχεις διαβασει, μπορεις και να ανοιξεις ενα τοπικ οπου να μεταφερεις ολοκληρο εκεινο το τετραδιο, το οτι δεν ειναι ελενξιμα δεν παει να πει οτι δεν μπορουμε να τα διαβασουμε και να προβληματιστουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
Σε ποιον αναφέρεσαι;
Στον πατερα ενος γνωστου μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.