Gaspar
Περιβόητο μέλος
Ευρωπαϊκή ολοκλήρωση
Ελληνοτουρκικά
Σχέσεις με ΗΠΑ Ρωσία Κίνα
Προοδευτισμος ή συντηρητισμός
Θρησκευτικες ελευθερίες
Δημογραφικό
Ρομά, μεταναστευτικό
Παθογένειες δημόσιας διοίκησης
Φεμινισμός vs τοξική αρρενωπότητα
Σόγια vs τεστοστερόνη
..γιατί να σας ψηφίσουμε?
Πείσε μας
Επίσης εσύ ως κομμουνιστής πως βλέπεις το ενδεχόμενο η πανδημία του covid19 να γίνει η αφορμή να τελειώσει ο καπιταλισμός, να έρθει η 4η βιομηχανική επανάσταση και να δημιουργηθεί ένας σοσιαλιστικός κόσμος χωρίς ατομική ιδιοκτησία οικολογικά βιώσιμος και τεχνολογικά ελενχόμενος?
Gaspar
Περιβόητο μέλος
οι μετανάστες μπορούσαν αντι για την αμερική να πανε στην εσσδ αφου ηταν τοσο ωραία οσο λές.Πολλοί πήγαιναν στην ΕΣΣΔ ως μετανάστες, μεταξύ αυτών και Έλληνες και Αμερικάνοι
αμερικάνοι να πανε μετανάστες στην εσσδ? δεν νομιζω να υπήρξε κάτι τέτοιο και αν υπήρξε θέλω να το δώ.
ακομα και με το κραχ του 1929(το μεγαλύτερο των ΗΠΑ) δεν υπηρξε κυμα μετανάστευσης απο την αμερικη, ενω η ανάπτυξη ηρθε σχετικά γρήγορα και ηταν ραγδαία
η εσσδ δεν πτώχευσε απλα, κατέρρευσε.(ηταν ηδη πτωχή ετσι κ αλλιώς) και μαζί της κατέρρευσε και ο κομμουνισμός.είναι φυσικό να φύγουν οι Αλβανοί μετά την πτώση του καθεστώτος. Η πτώση ενός τέτοιου καθεστώτος, σημαίνει επιστροφή του καπιταλισμού, δηλαδή της απότομης πτώχευσης, της ραγδαίας αύξησης της ανεργίας, τον οικονομικό μαρασμό και την οικονομική εκμετάλλευση.Κάθε χώρα που πτωχεύει έχει κύμα μεταναστών προς το εξωτερικό, το ίδιο έγινε και στις πρώην Σοσιαλιστικές χώρες
οι αλβανοί πριν την πτώση του καθεστωτος δεν ηταν πιο πλούσιοι απ οσο ηταν μετά.. το ιδιο πτωχοί και κακόμοιροι ηταν.
απλως μετα την πτώση τους δοθηκε το δικαίωμα να φύγουν αν θέλουν απο την χωρα, κατι που ο κομμουνισμός το απαγόρευε,
ενω ταυτόχρονα τους τάιζε κρατική προπαγάνδα.
ολα τα σοβιετικα κράτη έτσι λειτουργούσαν.
στον κομμουνισμο, το κρατος ισως δεν μπορεί να πτωχεύσει, ομως ο λαος ζεί μονίμως στην φτώχια και σε σωματική κ ιδεολογική σκλαβιά.
και πλουσιος να ηταν ο λαος στην εσσδ(που δεν ηταν), το καθεστως θα του επέβαλε τι να διαβάσει και τι να πιστέυει, θα τον τιμωρούσε αν είχε διαφορετικές απόψεις, και θα του απαγόρευε να βγει απο την χωρα,
αν αυτο δεν είναι σκλαβιά τότε τί είναι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
οι ΗΠΑ ηταν πολυ καλλίτερες και σε ελευθερίες και σε οικονομία και σε παιδεία..
πολλοί άνθρωποι απο πολλές χώρες πήγαν μετανάστες στις ΗΠΑ για ενα καλλίτερο μέλλον
ουδείς στην ΕΣΣΔ
[FONT="]και για οσα μας λέει ο exc,[/FONT]
[FONT="]και στην Αλβανία του χοτζα πριν ανοίξουν τα σύνορα, οι άνθρωποι ειχαν την ψευδαίσθηση που τους καλλιέργησε η κομμουνιστική προπαγάνδα, οτι ειναι πλούσιοι και οτι αν ανοίξουν τα σύνορα θα εισβάλουν οι ξενοι στην χώρα και θα τους πάρουν τα ντουβάρια απο τα σπιτια..[/FONT]
[FONT="]βέβαια οταν άνοιξαν τα σύνορα και κατάλαβαν την φτώχια τους, έφυγαν άρον άρον [/FONT]
[FONT="]ειναι φυσικό ο καθε κνιτης να θεωρεί την ΕΣΣΔ εναν παραμυθένιο κόσμο[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
τα πράγματα δεν είναι όπως το 89, τοτε δεν υπήρχε αυτο το δίπολο μνημόνιο-αντιμνημονιο τα πράγματα ηταν τελείως διαφορετικά.Στο παρελθόν έχουν γίνει και λάθη τα οποία δε θα επαναληφθούν.
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν αποτελεί ένα κόμμα που έχει σκοπό να έρθει σε ρήξη με την εξουσία των μονοπωλίων και με τους ιμπεριαλιστικούς μηχανισμούς. Αντιθέτως όλο και πιο κεντρώο γίνεται με ταχύτατους ρυθμούς.
ουτε η στήριξη του κκε θα επαιζε καίριο λόγω, και οχι να λέγατε δεν θα γινόταν τίποτα.
τώρα ομως η στάση σας θα κρίνει πολλά, και ενα ΟΧΙ την στιγμή που ολοι θα περιμένουν απο εσας να συνεργαστείτε με το συριζα θα σας στοιχήσει ακριβά. θα σας κατηγορήσουν οι αριστεροί της χωρας, οτι πετάξατε μια ιστορική ευκαιρία να κυβερνήσει η αριστερά, το ξέρεις αυτο φαντάζομαι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
ναι αλλα αυτο που ειπα δεν νομίζω να έρχεται σε σύγκρουση με τα πιστεύω σας, δηλαδή μια ψήφο ανοχής σε μια κυβέρνηση συριζα, εξάλλου αυτο θα θελει και ο κοσμος απο εσας, και οι ιδιοι οι ψηφοφόροι του κκε ακόμα.Ποια είναι η ηγεσία; Η Γενική Γραμματεία;
Το ανώτατο όργανο μεταξύ των συνεδρίων είναι η Κεντρική Επιτροπή. Αν θες να χαρακτηρίσεις κάτι ως ηγεσία, η ΚΕ είναι και αυτή αλλάζει σε ΚΑΘΕ συνέδριο.
Η πολιτική του Κόμματος, δεν εξαρτάται από τον εκάστοτε ΓΓ. Έχει πολύ βαθιές ιδεολογικές ρίζες.
ΥΓ: Το αστείο είναι που μου λέγανε κάποιοι γνωστοί μου δεξιοί σήμερα, «τί, δηλαδή, μπορεί να φύγει η Αλέκα;» με λυπημένο ύφος...
εγινε και με την κυβέρνηση Ζολώτα παλιότερα.
οτι και να γινει κερδισμένοι θα βγείτε, αν αποτύχει πανυγηρικα ο τσιπρας τοτε ο κόσμος θα καταλάβει ποσο φούσκα ηταν και θα γυρίσει σε εσας,
αν πετύχει θα έχετε μερίδιο της επιτυχίας..
αυτο ειναι το λογικό να κάνει το κκε στις επόμενες εκλογες αν κερδίσει ο τσιπρας.
να συμβάλει στην δημιουργία αριστερού συνασπισμού
αν και ξερεις οτι διαφωνώ, προτιμώ μια ''αριστερη'' κυβέρνηση απο το να μην υπάρχει καθόλου κυβέρνηση..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
και στην δημιουργία του συνασπισμού συριζα-αν.ελ-κκε ο οποιος θα διαδεχτεί την υπάρχουσα τρικομματικη κυβέρνηση στις επόμενες εκλογές.
μπορεί το κκε να μην συμμετέχει στην κυβέρνηση, αλλά μια ψήφο ανοχής ισως την δώσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
γιατι μόνο αν βγεί ο συριζα ο κόσμος θα καταλάβει τι παραμυθη εφαγαν,και ποσο ουτοπικό ειναι το πρόγραμμα του..
Γιατί εἶναι ἀπαραίτητη; Γιὰ νὰ κάνουν συμφωνία μὲ τὰ Σκόπια;
τις μερες μετα την εκλογή τις συριζα θα τις χαρακτήριζα ''το ξεγυμνωμα της αριστερας''
με συμφέρει και προσωπικά, γιατι μετα την διάλυση των ματ που υποσχέθηκε ο τσιπρας, θα παω σε πιο χαλαρή υπηρεσία..
α..θα αυξήσει και τους μισθους!!!(λεει)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
και ομως, υπαρχουν και καλλιτερα!Προφανώς το ΚΚ"Ε" με τέτοια διαφημιστικά θέλει να μείνει εκτός βουλής.
πχ
ο κόκκινος ταρίφας
σε αυτη την διαφήμιση ξεχωρίζει το σενάριο και ο απόλυτα λογικός διάλογος μεταξύ της κοπέλας και του αγρικου ταξιτζή
ο σχιζοφρενής αγρότης με το τρακτέρ
εδω ενας αγρότης γκρεμίζει μάντρες με τις σημαίες της ευρωπαϊκής ένωσης,
περνά λιβάδια και δρόμους
και συνεχίζει αγέρωχος αρπάζοντας μια σημαία του κκε, σαν καβαλάρης εν ωρα μάχης!
(ερωτηση:οι επιδοτήσεις τοσα χρόνια απο πού έρχονται???)
το παρακάτω διαφημιστικό δεν το βρήκα σε οριτζιναλ έκδοση, ομως ετσι και αλλιώς ειτε βλέπει κανείς αυτο ειτε το αυθεντικό ειναι το ιδιο και το αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
γτ πολλοί κομμουνιστές εδω μεσα βλέπουν θετικά και τον Στάλιν ακομα..
η ιστορία του κομμουνισμού ειναι μια φυσική συνεχεία... η ιστορία του εχει γραφτεί. δεν μπορείς να σβήνεις κομμάτια του επειδή σε βολεύουν.
στην ερώτηση ποτε άρχισε να στραβώνει το πράγμα στην σοβιετική ένωση, ειμαι σίγουρος οτι θα φαγωθείτε μεταξύ σας στο τελος.
παντως αυτοι που βίωσαν την εφαρμογή της θεωρίας σας δεν πολυνοσταλγούν εκείνες τις εποχές
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
φυσικό ειναιΣυνεχιζεις να προκαλεις απειρο γελιο με τα ποστ σου συνεχισε ετσι
ο καθενας πιστος δογματικός φανατισμένος οταν ακουει μια αλήθεια ενάντια σε αυτο που πιστεύει τον πιάνει ενα νευρικό γελιο
η αληθεια ειναι η εξης: ο σοβιετικός κομμουνισμός του οποίου εισαι και πιστος,
εχει ψοφήσει και επίσημα το σωτήριο ετος 1989μχ
GET OVER IT
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
σοσιαλισμός κομμουνισμός μαρξ λενιν σταλιν μπλα μπλα μπλα..(αν και no one gives a shit)
αλλα εσεις οι κομμουνιστές εχετε αντιληφτεί οτι αν νικούσατε τον εμφύλιο, η Ελλάδα δεν θα γινοταν ο παράδεισος που μας λετε αλλα θα ακλουθούσε τον δρομο των άλλων κομμουνιστικών κρατών.. δηλαδη φτώχια και παρακμή?
γιατι δλδ εμεις να αποτελούμε εξαίρεση σε σχεση πχ με την Αλβανία η τα Σκόπια?
εχετε καταλαβει οτι πουθενα στην ευρωπη η στον κοσμο δεν υπαρχουν κομμουνιστικα κομματα σαν το κκε?
και οτι ο κομμουνισμος παγκοσμιως εχει απαξιωθει, και μαλλιστα εχει εξισωθει με τον φασισμο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
Β. Ι. Λένιν: «Ανοιχτό γράμμα προς τον Μπόρις Σουβάριν»:
«Αριθμητική αδυναμία; Αλλά από πότε οι επαναστάτες εξαρτούν την πολιτική τους
από το γεγονός ότι αποτελούν πλειοψηφία ή μειοψηφία;»
μα αν δεν εισαι πλειοψηφία τοτε πως θα κανεις ''λαικη'' επανάσταση?
γιατι και οι συνταγματάρχες επανάσταση λεγανε οτι κάνουν
στις μαλακιές που γράφει ο λενιν, για αλλη μια φορα επιβεβαιώνεται ο φασιστικός και απολυταρχικός χαρακτήρας του κομμουνισμού
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
Απαντησε στον εαυτο σου το ερωτημα,ποιοι ηταν θαμενοι σε αυτην την πηγαδα πρωτα.
το έθνος σας χρωστάει χάρη για τον μελιγαλα... μας σώσατε απο τους ταγματασφαλίτες και τους γερμανούς..
το βραβείο της ανοικτής παλάμης σας ανήκει δικαιωματικά! υπερλαμπρη νίκη!!!!
μου αρέσει που μιλάτε για σταλινισμό-λενινισμο,το λαθος του κκε(που υπεγραψε την Βάρκιζα δεν ξεκίνησε νωρίτερα τον εμφύλιο) και τριχες κατσαρές..
και μιλατε και σοβαρά.. μια αποτυχία είναι ο κομμουνισμός..
σε παγκόσμιο επιπεδο έχει σβήσει οριστικά, στην ελλάδα τους ξεφορτωθήκαμε στο 49 αλλα ως δια μαγειας υπάρχουν ακόμα(σαν τις κατσαριδες)
οι κομμουνιστές δεν ξερω τι είναι τελικα
[FONT="]κακόμοιροι λοβοτομημενοι, νεκρόφιλα ζομπι, η απλα πολυ κακόγουστοι άνθρωποι..[/FONT]
[FONT="]αφηστε τα όνειρα για νεους μελιγαλαδες, τον άρη καβάλα στο άλογο..και τριχωτες ανταρτοπούλες στο γραμμο και στο βίτσι[/FONT]
[FONT="]και πραγματικός εμφύλιος να ξαναγίνει εσεις ακόμα στον κόσμο σας θα είστε[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
Πολυ σωστος. Αλλωστε αυτοι που πολεμησαν το 1821 μαχονταν πρωτα απ' ολα εναντια στους παπαδες και στους κοτζαμπασηδες (που ηταν Ελληνες) και μετα εναντια στους Τουρκους καταπιεστες.
Οποτε με λιγα λογια η επανασταση του '21 ηταν μια κοινωνικη και ταξικη επανασταση εναντια στους Ελληνες και Τουρκους εξουσιαστες. Και σκεψου πως στα σχολεια θελουν να μας το διδαξουν ως ενα εθνικιστικο γεγονος.
το οτι απεχθάνεστε καθε τι εθνικό το ξέρουμε,
αλλα εσεις οι αριστεροί τείνετε να τα βλέπετε όλα τόσο ταξικα που καταντά αηδία..
απόδειξη για το οτι λες ανοησίες αποτελούν οι ίδιοι οι λόγοι των πρωταγωνιστών του 21 καθως και τα όσα έγραψαν για την εποχη εκείνη...
δεν παραθέτω όμως γιατι είναι τελειως off-topic
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
όλα όσα έβαλα είναι αληθινές εικόνες απο την εποχή του εμφυλίου..@gaspar
Απο που ειναι αυτες οι ταχα μου αμεροληπτες εικονες απο κανα μπλογκ του Πλευρη?Το να παρω οποια ασπρομαυρη εικονα μου ρχεται με πτωματα και να τα βαφτισω θυματα των κομμουνιστων ειναι η πιο ευκολη δουλεια.Μαλλον αλλος καταπινει αμασητα την προπαγανδα.Ιδιαιτερα αφου η ακρα δεξια κερδισε τον εμφυλιο σαν νικητης μπορει να κατασκευασει τα στοιχεια οπως θελει.
το να λές πόλεμος ήταν φυσικά και έγιναν βιαιότητες(ακομα και προς αμαχους?) το καταλαβαίνω
το να λές οτι δέν έγιναν ποτε είναι απλα στρουθοκαμηλισμός.
για να βάλεις ως υπογραφή την πηγάδα του μελιγαλα, περίμενα να είσαι πιο διαβασμένος πάνω στο τι έγινε εκει.
πες μου..είσαι και εσύ περήφανος για τον μελιγαλά?
αν ερχόταν ένας ναζιστης και είχε ώς φωτο προφίλ τον χίτλερ με ενα παιδί, και απο κάτω υπογραφή με τους φούρνους που έκαιγαν εβραίους τι θα έλεγες για αυτον?
κοίτα τον καθρέφτη αδερφέ, μοιάζετε πολυ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
Περίπου 20.000 - 25.000 παιδιά μετακινήθηκαν το 1948 - 1949 από τον Δημοκρατικό Στρατό Ελλάδας στις Λαϊκές Δημοκρατίες
Του Νικου Mαραντζίδη*
Στις 7 Μαρτίου 1948 η Προσωρινή Δημοκρατική Κυβέρνηση ανακοίνωσε την απόφασή της για την αποστολή παιδιών στις ανατολικές χώρες. Η οργάνωση των αποστολών είχε ξεκινήσει αρκετές εβδομάδες νωρίτερα μετά από απόφαση του ΚΚΕ. Σύμφωνα με την κομματική εφημερίδα «Εξόρμηση», «από τα μέσα Φλεβάρη ώς στις 5 του Μάρτη από 59 χωριά οι γονείς έδωσαν 4.784 παιδιά». Συνολικά αρκετές χιλιάδες παιδιά ηλικίας 5 - 13 ετών (20 - 25.000, ανάλογα με τις πηγές) μετακινήθηκαν το 1948 - 1949 από τον Δημοκρατικό Στρατό στις Λαϊκές Δημοκρατίες.
Η μετακίνηση εκτός Ελλάδας χιλιάδων παιδιών ενείχε έναν ισχυρό συμβολισμό, προβλέψιμα αξιοποιήσιμο από την ελληνική κυβέρνηση που προσέφυγε σε διεθνείς οργανισμούς καταγγέλλοντας το ΚΚΕ για την επιλογή του αυτή. Αναμφισβήτητα, στον πόλεμο της προπαγάνδας τα παιδιά αποτέλεσαν ιδιαιτέρως χρήσιμα εργαλεία. Απέναντι στην εμφανώς πολεμική προπαγάνδα των αντιπάλων του πως επρόκειτο για πράξη γενοκτονίας και γενιτσαρισμού, το ΚΚΕ αντέτεινε πως στόχος της επιχείρησης υπήρξε η σωτηρία των παιδιών από τα δεινά του πολέμου και πως οι γονείς έδωσαν τα παιδιά τους εθελοντικά. Την άποψη αυτή έχουν αναπαραγάγει αργότερα αρκετά στελέχη του ΔΣΕ που έγραψαν μαρτυρίες και απομνημονεύματα. Επρόκειτο για αμυντική στάση έναντι των καταγγελιών της κυβέρνησης της Αθήνας που υποστήριζε αντίθετα πως τα παιδιά «απήχθησαν βιαίως» με σκοπό τον αφελληνισμό τους.
Στην πραγματικότητα, πάντως, το ΚΚΕ αποφάσισε να μετακινήσει τα παιδιά εξαιτίας της δυσμενούς γι’ αυτό εξέλιξης της εμφύλιας σύρραξης και του προβλήματος των εφεδρειών που αντιμετώπιζε, παρά για ανθρωπιστικούς λόγους. Η απόφαση της μετακίνησης των παιδιών στηρίχθηκε, λοιπόν, πάνω σε στρατιωτική λογική και όχι σε ανθρωπιστική ανάγκη.
Υποχρεωτική στρατολογία γυναικών και εφήβων
Ο ΔΣΕ αντιμετώπιζε σοβαρότατο πρόβλημα προσέλευσης μαχητών. Οπως έγραφε ο ίδιος ο Μάρκος Βαφειάδης, η εθελοντική κατάταξη στον ΔΣΕ δεν αποτελούσε ούτε το 10% των νεοεισερχομένων στο αντάρτικο το 1947. Από ένα σημείο και μετά, όμως, οι αντάρτες δεν έβρισκαν άνδρες και εφήβους στα χωριά να στρατολογήσουν και έπαιρναν με το ζόρι ακόμη και γυναίκες και έφηβες. Με την πάροδο του χρόνου ο αριθμός των γυναικών ανταρτισσών αυξήθηκε δραματικά. Την άνοιξη του 1949 οι γυναίκες αποτελούσαν το 30% των μάχιμων και το 70% των βοηθητικών στις μονάδες του ΔΣΕ. Ομως, η υποχρεωτική στρατολογία δεν μπορούσε να έχει την κανονικότητα του επίσημου κράτους. Μια τέτοια κανονικότητα θα σήμαινε στράτευση με βάση ηλικιακές σειρές, φροντίδα για κάποιες ειδικές κατηγορίες του πληθυσμού κ.ά. Αντίθετα, η στρατολογία στον ΔΣΕ ήταν άτακτη χρονικά και γεωγραφικά και βασιζόταν κυρίως στις ξαφνικές βραδινές εισβολές των ανταρτών σε χωριά και κωμοπόλεις ή στις ενέδρες που έστηναν σε τόπους παζαριών των χωρικών. Μπαίνοντας σε κατοικημένες περιοχές οι στρατολόγοι του ΔΣΕ εισέβαλλαν στα σπίτια των κατοίκων αναζητώντας ό,τι υπήρχε διαθέσιμο. Ο παρακάτω κατάλογος οδηγιών προς στρατολογητές είναι χαρακτηριστικός:
«1. Να ψάχνουμε καλά μία μία γωνιές, κάμαρες, αποθήκες, αποχωρητήρια, κρυψώνες, καταφύγια. 2. Να μην ξεγελιώμαστε από κεράσματα και ξεχνάμε το καθήκον της στρατολογίας δίνοντας καιρό να κρύψουν τα παιδιά τους. 3. Να χρησιμοποιούμε πονηρίες π.χ. θα γκρεμίσουμε το σπίτι γιατί είναι ανάγκη για τη μάχη. 4. Η στρατολογία θα γίνεται θαρρετά κατά τη διάρκεια της μάχης. 5. Να προετοιμασθούμε ποιες μαχήτριες θα δώσουμε για συνεργεία στρατολογίας. 6. Να τους προετοιμάσουμε τι να πουν στις μάνες όταν κλαίνε για να τους δώσουν τα κορίτσια τους μ’ εμπιστοσύνη. 7. Να μην κάνουμε πλιάτσικο. 8. Να είμαστε χτενισμένες, πλυμένες, περιποιημένες όταν πάμε για στρατολογία».
Η απόφαση του «παιδομαζώματος», λοιπόν, ελήφθη, προκειμένου οι γονείς των παιδιών και ιδιαίτερα οι μάνες να μπορούν να πολεμήσουν απρόσκοπτα και με μειωμένο τον κίνδυνο λιποταξίας. Ηταν ένα είδος ομηρίας, η πιο σίγουρη λύση ώστε ο ΔΣΕ να διασφαλίσει την αφοσίωση των ανταρτών του. Σε αυτό συνηγορούν και τα στοιχεία που δείχνουν πως πολλά από τα παιδιά είχαν γονείς ή αδέλφια στο αντάρτικο. Ετσι, με τα παιδιά «μέσα» οι γονείς δεν μπορούσαν να λιποτακτήσουν και να φύγουν εκτός περιοχών που ήλεγχε το αντάρτικο.
Επιπλέον, ο εθελοντικός χαρακτήρας αυτής της μετακίνησης υπήρξε περιορισμένος χρονικά. Ο ΔΣΕ επέτρεψε την εθελοντική μετακίνηση των παιδιών μόνο σε πρώτη φάση. Στη συνέχεια, από τα μέσα του 1948, πιθανότατα επειδή δεν υπήρξε η απαραίτητη ανταπόκριση, οι γονείς υποχρεώθηκαν να παραδώσουν τα παιδιά τους. Η διάσημη προσωπική ιστορία της Ελένης Γκατζογιάννη στον Λια δεν είναι παρά μία από τις πολλές τραγωδίες του «παιδομαζώματος».
Πολλά παιδιά χάθηκαν κατά τη μεταφορά
Η μετακίνηση των παιδιών προς τις Λαϊκές Δημοκρατίες δεν υπήρξε χωρίς προβλήματα. Η μεταφορά τους, μέσα από τους ορεινούς όγκους της Βόρειας Ελλάδας, ενείχε μεγάλους κινδύνους για τη σωματική ακεραιότητα των παιδιών. Παρά τις εκκλήσεις της ηγεσίας του ΚΚΕ προς τις σοσιαλιστικές χώρες για άμεση βοήθεια και την ανταπόκριση αυτών, χιλιάδες παιδιά υπέφεραν από την πείνα, το κρύο και τις ατελείωτες πορείες. Μαρτυρίες αναφέρουν πως σημαντικός αριθμός παιδιών πέθανε ή χάθηκε στον δρόμο.
Το θέμα του «παιδομαζώματος» συνδέεται άμεσα με το ζήτημα των ανήλικων μαχητών του ΔΣΕ. Ο κόσμος των ανήλικων ανταρτών παραμένει σχεδόν ανεξερεύνητος. Για τη στρατολόγηση και την πολεμική δράση τους βρίσκει κανείς σκόρπιες πληροφορίες. Από τα στοιχεία, πάντως, που διαθέτουμε υπολογίζουμε πως το 1949 ένας στους πέντε μαχητές του ΔΣΕ ήταν σίγουρα 18 ετών και κάτω.
Στον κομματικό Τύπο το θέμα παρουσιαζόταν ωραιοποιημένα. Αρθρα όπως αυτό για την 15χρονη Αλίκη που υπηρετούσε στην Πολιτοφυλακή «και η επιμονή της για τη δουλειά έχει κάνει σ’ όλους εντύπωση» φρόντιζαν να εξιδανικεύουν την κατάσταση. Αναφορές στελεχών μιλούσαν για 15χρονα «παιδιά του Κόμματος» που είχαν μπει στον αγώνα και είχαν καιρό να δουν την οικογένειά τους. Ομως περισσότερο από ρομαντισμό η κατάσταση αποκάλυπτε μια ωμή στρατιωτική επιλογή.
Κάτω των 14 ετών
Σε στρατόπεδα της Ανατολικής Ευρώπης συγκεντρώθηκαν παιδιά και έφηβοι προκειμένου να εκπαιδευτούν και να αποσταλούν στα μέτωπα του Γράμμου και του Βίτσι. Η απόφαση αυτή, που αναμφίβολα ήταν από τις πλέον σκληρές του πολέμου, πάρθηκε από την ηγεσία του ΚΚΕ σε πλήρη γνώση των Λαϊκών Δημοκρατιών που οργάνωσαν τα στρατόπεδα αυτά. Από τα αρχεία του ΚΚΕ μαθαίνουμε πως στη Βουλγαρία, στις αρχές του 1949, ο κομματικός υπεύθυνος διάλεξε 88 από τα 400 αγόρια του στρατοπέδου προκειμένου να τα στείλει στο βουνό να πολεμήσουν. Τα περισσότερα από τα παιδιά που εστάλησαν ήταν κάτω των 14 ετών. Ηταν τόσο καχεκτικά ώστε προκλήθηκε η αντίδραση ακόμη και της κομματικής ηγεσίας, η οποία εκτός του ότι έκρινε τα παιδιά ακατάλληλα να πολεμήσουν θεώρησε πως «ο ερχομός τους μας δημιουργεί μεγάλα ζητήματα». Στην Τσεχοσλοβακία εκατοντάδες Ελληνες έφηβοι ηλικίας 16 έως 18 ετών συγκεντρώθηκαν σε στρατόπεδο της Μπρατισλάβα την άνοιξη του 1949 προκειμένου να σταλούν στην Ελλάδα. Το σχέδιο τελικά δεν υλοποιήθηκε «λόγω των εξελίξεων στη Γιουγκοσλαβία». Εντέλει, από γιουγκοσλαβικές και πολωνικές πηγές υπολογίζεται πως περίπου 2.000 παιδιά στάλθηκαν στα μέτωπα του εμφυλίου εκπαιδευμένα σε αυτά τα στρατόπεδα.
Αγνωστος ο συνολικός αριθμός των θυμάτων
Πόσα από τα παιδιά αυτά σκοτώθηκαν, τραυματίστηκαν ή συνελήφθησαν με το όπλο στο χέρι και στάλθηκαν φυλακή ή εξορία δεν γνωρίζουμε. Επίσης δεν γνωρίζουμε πόσα από τα μεταφερόμενα στις ανατολικές χώρες παιδιά χάθηκαν στον δρόμο, πεθαίνοντας από τις κακουχίες, το κρύο ή τους βομβαρδισμούς. Από γραπτές μαρτυρίες γνωρίζουμε πως πολέμησαν και σκοτώθηκαν μικρά παιδιά στο βουνό, ενώ άλλα τα έπιασε ο στρατός με το όπλο στο χέρι.
Στα αρχεία του Διεθνούς Ερυθρού Σταυρού έχει εντοπιστεί πως υπήρχε ένας αξιομνημόνευτος αριθμός κρατουμένων ανηλίκων σε στρατόπεδα και φυλακές. Δεν υπάρχει αμφιβολία πως ένας αριθμός από αυτούς τους ανήλικους κρατουμένους είχαν συλληφθεί ως αντάρτες.
Στις Λαϊκές Δημοκρατίες πολλά από τα παιδιά του «παιδομαζώματος» αντιμετωπίστηκαν με στοργή και αξιοπρέπεια. Μορφώθηκαν και ενσωματώθηκαν στις κοινωνίες υποδοχής χωρίς να χάσουν την ελληνική τους ταυτότητα. Αρκετά επούλωσαν τα τραύματά τους και θυμούνται τις παιδικές τους στιγμές στους παιδικούς σταθμούς με νοσταλγία. Ομως αυτό είναι πραγματικά μια άλλη ιστορία.
* Ο κ. Νίκος Μαραντζίδης είναι αναπληρωτής καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας και επισκέπτης καθηγητής στο Πανεπιστήμιο του Καρόλου (Πράγα) και στο Πανεπιστήμιο της Βαρσοβίας.
https://ellinikosemfilios.blogspot.gr/2012/08/blog-post_15.html
Ελληνόπουλα του παιδομαζώματος. Ευρίσκονται στην Ρουμανία το 1948.
Τι να απέγιναν; Προσέξατε φορούν χειμερινά ενδύματα,
αλλά είναι ξυπόλητα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
τις θεωρούν ηρωικες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
(προφανως και ηταν ταγματασφαλιτης..)
Επάνω του οι δολοφόνοι έριξαν το εξαετές παιδάκι του, το οποίο έσφαξαν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
https://clubs.pathfinder.gr/bbc/667484
https://clubs.pathfinder.gr/bbc/667495
https://clubs.pathfinder.gr/bbc/667506
https://clubs.pathfinder.gr/bbc/667518
https://clubs.pathfinder.gr/bbc/659693
και να μην ξεχνάμε και τον μελιγαλα.. ενα απο τα μεγαλύτερα εγκλήματα των κομμουνιστων
https://ellas2.wordpress.com/2009/09/14/%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%AC%CF%82-1944/
καποιοι σήμερα ονειρεύονται έναν νέο μελιγαλα.τα ίδια άτομα, που μας παραμυθιάζουν περι αναρχικών κοινωνιών αγγελικα πλασμένων ανθρώπων..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
κομμουνισμός-φασισμός
ενας έρωτας που στην πορεία χάλασε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
και ερωτώ:αλλα πες και στα παιδια, για την συμπεριφορα τους στις καθημερινες πορειες που κανουν!
πες ποσο γαματα αραζετε οταν εχει πορεια το κκε!
ουτε καν που ασχοληστε!
όσοι συγκρούονται ανοικτα μαζί μας όλα αυτα τα χρόνια..
τι ακριβώς έχουν πετύχει?
ασε που αμα βρεθουν και οι αλλοι οι κακοι εκεινη την στιγμη θα σας προστατεψουν κιολας καθως ανηκεται στην εργατικη ταξη, ενω οι αλλοι ειναι πλουσιοπαιδια απο την εκαλη και την βουλα που εχουν ψυχολογικα! πεστα ολα!
μπα.. τρέφουν το ίδιο μίσος για εμάς, όπως και τα παιδια της εκάλης..
απλώς οι εντολές τους είναι να μην μας επιτεθούν, γιατί έχουν την λογική να σκεφτούν οτι έιναι τελείως ανώφελο..
ο λόγος που τους δέρνουν, είναι οτι τους θεωρούν παρακρατικούς ασφαλίτες προβοκάτορες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
https://frikipaideia.wikia.com/wiki/%CE%9A%CE%9A%CE%95
To KKE, γνωστο και ως Κουκουέ, Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος είναι μια δημόσια επιχείρηση κοινής ωφελείας (ΔΕΚΟ) και παραθρησκευτική οργάνωση που ασχολείται με την εκτύπωση κουπονιών, την καταγγελία αντίπαλων αιρέσεων και σχισματικών όπως ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α και τη διοργάνωση φεστιβάλ. Είναι ένα κόμμα το οποίο δημιουργήθηκε τουλάχιστον 90 (ή 90000 χρόνια πριν) και γι αυτό θεωρείται από τα πιο παλιά σε ιδεολογία, τουλάχιστον μιας και οι υποστηρικτές του είναι από 9-90000 χρόνων με μέσο όρο ηλικίας τα 90 χρόνια.
Το ιερό βιβλίο του ΚουΚουέ είναι το Κεφάλαιο του Μαρξ και οι πεποιθήσεις της παραθρησκευτικής αυτής οργάνωσης βασίζονται στη πίστη σε ενα παράδεισο με σοσιαλισμό και στην αποφυγή της κολάσεως του καπιταλισμού. H πίστη των μελών του Κουκουέ βασίζεται στην Αγία Τριάδα. Δηλαδή, στο πατέρα (Μαρξ), τον Υιό (Λένιν) και το Αγίο Πνεύμα (Στάλιν).
Αντιπρόσωπος του Μάρξ στη γη θεωρείται ο Γενικός Γραμματέας του Κόμματος που κατέχει το αλάθητο του Πάπα(ρα). Όποιος διαφωνεί με το κόμμα αυτομάτως αφορίζεται.
Οι πιστοί του ΚΚΕ πρέπει οπωσδήποτε μια φορά στη ζωή τους να προσκυνήσουν το ταριχευμένο σκήνωμα του Λένιν.
Το Κουκουέ πιστεύει εις τον κομμουνισμόν και συνεπώς, σύμφωνα με τον αείμνηστο χειρούργο-ορθοπεδικό Δρ. Γεώργιο Παπαδόπουλο δεν δύναται να είναι ελληνικόν.
Το Κουκουέ βρίσκεται συχνά σε διαμάχη με αντίπαλες αιρέσεις για τον έλεγχο των πιστών σοσιαλιστών. Το Κουκουέ αποτελείται από συντρόφους, με σημαντικότερη συντρόφισσα την απεσταλμένη του Στάλιν στη Γη Παπαρήγα.
Οι εχθροί του ΚΚΕ [επεξεργασία]
Το ΚΚΕ, καθώς και πολύ αγαπητό και διπλωματικό κόμμα, έχει ελάχιστους εχθρούς:
Ένεμις Μαστ μπι για κάθε κομμουνιστικό κόμμα
- Δικομματισμός (ΠΑΣΟΚ, ΝΔ)
- Καπιταλισμός (Άσχετα αν μετά τρώμε στα McDonald's πίνοντας Κόκα Κόλα)
- Θρησκεία (Πάλι άσχετα αν τα έχουμε καλά με τους Ιεράρχες)
- (Γενικούς) εχθρούς του κομμουνισμού (όσους δηλαδή δεν συμφωνούν με τα λεγόμενα του μεγάλου ηγέτη Α.Παπα.)
- Αντιλαϊκοί
- Αρνητές του Στάλιν
- ΝΔ
- ΠΑΣΟΚ
- Συριζα
- ΛΑΟΣ
- ΔΙΚΚΗ
- Αριστεριστές
- Αναρχικοί
- Αριστεροί
- Δεξιοί
- Κεντρώοι
- Ακροαριστεροί
- Αριστεροδεξιοί
- Ακροδεξιοί
- Μπάτσοι
- Γουρούνια
- Δολοφόνοι
- Επαναστάτες
- Πρωτοστάτες
- Καταστάτες
- Διπλωμάτες
- Τριπλομάτες
- Γριές
- Αγανακτισμένοι
- Και λοιποί
- Είστε προβοκάτορες
- Είστε φερέφωνα των εφοπλιστών
- Είστε Αντικομουνιστές
- Είστε Φασίστες
- Είστε Φασιστοτροτσκιστές
- Αυτά είναι σχέδια Ιμπεριαλιστών
- Όλα τούτα είναι σχέδιο κατά του λαϊκού προλεταριάτου.
- Πλουτοκρατία
- Ευρωμονόδρομος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.