Ρόζα Νέρα Flamingo
Δραστήριο μέλος
Η Ρόζα Νέρα Flamingo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ανταρτικό (Φλώρινα). Έχει γράψει 780 μηνύματα.
21-05-12
11:48
χαχα ναι οντως πως εχω γραψει ετσι τωρα το ειδα σορρυ !!! τα μυαλα στα καγκελαΝα σου πω την πικρή μου αλήθεια δυσκολεύτηκα λιγάκι να σε ακολουθήσω μιας και ο τρόπος με τον οποίο γράφεις δεν έχει σαφήνεια και πολύ σωστή σύνταξη. Ομως, διαβάζοντας σε αρκετές φορές, θ'απαντήσω ελπιζοντας να πέφτω μέσα κι ελπίζοντας να έχουμε επικοινωνήσει. Δεν είναι ''καταδικασμένοι'', αλλά τους αρέσει να αποφεύγουν ν'αναλαμβάνουν ευθύνες. Φυσικά και είναι στην επιλογή του καθενός για το αν θα αναλάβει τις ευθύνες του ή θα τις ρίξει αλλού. Αρα, δεν ακυρώνεται η ελεύθερη βούληση που αναφέρεις. Οταν λεω φύση, δεν εννοώ τη βιολογία. Εννοώ τη κοινωνική συνήθεια του ανθρώπου να ρίχνει πάντα κάπου ευθύνες. ''Ανθρώπινη φύση'' είναι εκφραστικό. Προφανώς και εσύ εκεί στάθηκες, ίσως δικαίως γιατί δεν εξήγησα (αναγκαστικό στα φόρουμς) πως δεν προκειται για την κυριολεκτική έννοια της φύσης- της βιολογίας. Κι αυτό το απάντησα με αφορμή την κουβέντα με το νυχτολούλουδο που είπε πως φταίνε για όλ'αυτά οι γονείς.
Αυτά πιστεύω Σάρα
οκ καλα εκανες και το εξηγησες γιατι ολα τα περιμενω εδω μεσα
παντως καταλαβα τι εννοεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ρόζα Νέρα Flamingo
Δραστήριο μέλος
Η Ρόζα Νέρα Flamingo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ανταρτικό (Φλώρινα). Έχει γράψει 780 μηνύματα.
20-05-12
22:53
ακριβως , καλα καταλαβα , λοιπον ,Ειναι στην ανθρωπινη φυση να ριχνει μονιμως καπου τις ευθυνες. Αυτο ειπα. Δεν καταλαβαινω τι λες..
Αλλοι τροποι να το πω : ειναι στον ανθρωπο, αρεσει στον ανθρωπο, ο ανθρωπος ψαχνει να βρει να ριξει σε καποιον το φταιξιμο. Δε μου ερχονται αλλοι. Αλλα σε καμμια περιπτωση δεν σχετιζεται αυτο που λεω εγω, με αυτο που λες εσυ για ελευθερη βουληση!
Δεν εννοουσα κατι αλλο, αυτο εννοω. Τι θκατα, σαφης δεν ειμαι; Πειτε και κανας αλλος να ξεμπλοκαρουμε, αν καταλαβατε τι ειπα
οταν λες οτι ειναι στη φυση του ανθρωπου να ριχνει τις ευθυνες στους αλλους , ειναι σαν να λες οτι οι ανθρωποι ειναι καταδικασμενοι να κανουν αυτο το πραγμα , δλδ αιτιολογεις την αποψη σου με εναν ατοπα , γτ οι ανθρωποι εχουν ελευθερια βουλησης , το οτι ριχνουν το φταιξιμο αλλου , αρχικα δεν ειναι καθολικος νομος , φυσικα δλδ δεν το κανουν ολοι και επειτα , ακομα και αν το κανουν ειναι καθαρη επιλογη τους και οχι θεμα βιολογικο (φυσης ) .
Ελπιζω να εγινα πιο σαφης!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ρόζα Νέρα Flamingo
Δραστήριο μέλος
Η Ρόζα Νέρα Flamingo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ανταρτικό (Φλώρινα). Έχει γράψει 780 μηνύματα.
18-05-12
15:51
οταν λες οτι κατι ειναι στη φυση μας εννοω εκτος και αν δεν διαβασα καλα και εννοουσες κατι αλλο...Πως συνδεονται βρε Σαρα το ενα με το αλλο; Αλλο ελευθερη βουληση, αλλο αρεσει στον κοσμο να ριχνει καπου το φταιξιμο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ρόζα Νέρα Flamingo
Δραστήριο μέλος
Η Ρόζα Νέρα Flamingo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ανταρτικό (Φλώρινα). Έχει γράψει 780 μηνύματα.
18-05-12
15:32
η φυση μας? με το υποστηριζεις αυτη την αποψη κατευθειαν καταρριπτεις την ελευθερη βουλησηΚι όμως νυχτολουλουδάκι... συμβαίνει και θα συμβαίνει. Αλλά εμείς οι άνθρωποι αρεσκόμεθα στο να καταρρίπτουμε ευθύνες επι παντός επιστητού, γιατί έτσι είναι η φύση μας. Αλλά πιστεύω πως αν δούμε λίγο πιο σφαιρικά τα πράγματα, θα δούμε πως οι κανόνες ευκόλως αντιστρέφονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ρόζα Νέρα Flamingo
Δραστήριο μέλος
Η Ρόζα Νέρα Flamingo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ανταρτικό (Φλώρινα). Έχει γράψει 780 μηνύματα.
17-05-12
15:15
αν εσυ εξισωνεις ενα 15 χρονο με εναν ενηλικα τοτε δεν εχω να πω κατι πααραπανω.Με την ίδια ακριβώς λογική και οι ενήλικοι εγκληματίες, αναγκάζονται να κάνουν αυτά που κάνουν, είναι θύματα, μιας και μεγάλωσαν έτσι είναι πολύ δύσκολο να αλλάξουν... Και σίγουρα από μια ηλικία και μετά είσαι υπεύθυνος για αυτά που κάνεις, αλλά αν έχεις μεγαλώσει με έναν συγκεκριμένο τρόπο, πόσο μακριά μπορείς να φτάσεις; Αλλά αυτό που θέλω να πω είναι πως ότι ισχύει για έναν 15άρη ισχύει και για έναν ενήλικα. Κανείς δεν κάνει τίποτα για μην μεγαλώνουν παιδιά σε περιβάλλοντα που τα μετατρέπουν σε εγκληματίες και το θυμόμαστε ξαφνικά αν μπουν φυλακή και λέμε ότι ναι είναι παιδιά.
Οι φυλακές έχουν ως ρόλο τους και την συμμόρφωση των κρατουμένων αλλά και να προστατέψουν την κοινωνία από παραβατικές συμπεριφορές. Το πρώτο δεν γίνεται βέβαια, αλλά και έξω να μείνουν μαθαίνουν στην λογική ότι και να κλέψουν πχ δεν θα τιμωρηθούν.
Το θέμα είναι να γίνει κάτι πριν φτάσει κάποιος στο έγκλημα, από κει και πέρα στο μεγαλύτερο ποσοστό των περιπτώσεων είναι αργά. Είτε έξω είτε μέσα εγκληματίες θα είναι.
οπως ομως ειπα και πριν δεν ειναι το θεμα εκει , το ολο ζητημα ειναι πως αντιμετωπιζει καθε κοινωνια αυτη την κατασταση και τι λυσεις δινει . Η ''λυση '' της φυλακης οπως εχουμε δει δεν φερει αποτελεσματα και εμενα μου φαινεται πολυ λογικο ως αποτελεσμα . Οσο για τη λογικη της ατιμωρισιας που αναφερεις ειναι ατοπη καθως δεν λεει κανεις οτι ο κοσμος θα γινει καλυτερος με το που καταργηθουν οι φυλακες αλλα το ζητημα εγκειται περισσοτερο στο πως θα διαμορφοσουμε ενα κοσμο που να μην χρειαζεται να υπαρχουν φυλακες .
Η λογικη του εκλεψε αρα φυλακη ειναι τελικως λογικη του παραλογου αφου δεν αλλαζει τιποτα , ναι μεν μπορει ο ιδιος να μην ξανακλεψει για ενα χρονικο διαστημα οποτε να υπαρχει και καλα ενα υποτιθεμενο οφελος παρ ολα αυτα αφου το ιδιο το κοινωνικο προβλημα δεν εχει λυθει μολις βγει παλι θα κανει το ιδιο , και οσο μια κοινωνια ειναι αρρωστη τοσο οι θεσμοι της θα συντηρουν ενα αρρωστημενο συστημα ...
Μια αρμονικη και ελευθερη κοινωνια δεν μπορει να στηριζεται σε απογορευσεις οσο ουτοπικο και αν ακουγεται ,
ας μην ξεχναμε αλλωστε οτι ο κοσμος μας πανω σε ουτοπιες χτιζεται και ας μην επικροτουμε απανθρωπες καταστασεις ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.