prime
Πολύ δραστήριο μέλος
Η prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,680 μηνύματα.
28-08-07
14:28
θα το πω κι ας με κράξετε... μόλις υπογραφεί το συμβόλαιο για την αγορά των πυροσβεστικών αεροπλάνων θα σταματήσουν και οι φωτιές
σε πιάνω και επαυξάνω...είναι όμως ένα μόνο από τα κεφάλια της λερναίας ύδρας
γίδι μη ζητάς συγγνώμη πλιζ, συζήτηση κάνουμε και έχουμε μια διαφωνία.
καταλαβαίνω αυτό που λες γιατί σκέφτεσαι μια διαμαρτυρία στην Αθήνα με όλα τα επακόλουθα που μπορεί να έχει...εγώ όμως σκέφτομαι μια διαμαρτυρία στα Γιάννενα.
angie ann αυτά που λες δεν τα σχολιάζω όχι γιατί απαξιώ αλλά γιατί δε με αφορούν.
σε προσκαλώ να μου πεις τι κάνεις/τι θα κάνεις εσύ αφού διαφωνείς με αυτή τη μορφή αντίδρασης... αν έχεις τη διάθεση φυσικά.
τέλος έπιασε φωτιά στο Ανήλιο Μετσόβου...δε μας βλέπω καθόλου καλά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
prime
Πολύ δραστήριο μέλος
Η prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,680 μηνύματα.
28-08-07
11:55
το κείμενο είναι καθαρά προπαγάνδιστικό.
από πότε η αλήθεια συνιστά προπαγάνδα?
Θα πάτε, αλήθεια, και σε άλλη διαμαρτυρία, αν γίνει σε 4 μήνες;;; Ή θα τα έχετε ξεχάσει όλα;;;
Θα επιμένετε και μέσα στο χρόνο που θα ακολουθήσει, για την επούλωση, ή θα σας έχει φύγει η καούρα;;
ντοντ βορι, και να θέλαμε να ξεχάσουμε θα μας το θυμίζουν εκτός των άλλων και οι πλημμύρες που θα ακολουθήσουν. τότε που οι πυροπαθείς θα γίνουν πλημμυροπαθείς..
επίσης θεωρώ απίστευτα προσβλητικό να απευθύνεσαι σε άτομα που θα συμμετέχουν στη διαμαρτυρία ότι έχουν καούρα και ότι θα τους έχει περάσει σύντομα επειδή πολύ απλά δε συμφωνείς με αυτόν τον τρόπο εκδήλωσης της δυσαρέσκειας τους.
Γκρινιάξτε πολλές φορές. Επανειλημμένα. Ανά δίμηνο, το λιγότερο.
Το να καίγεται όλη η Ελλάδα και να οργανώνεται μια σιωπηρή διαμαρτυρία το θεωρείς γκρινια?
για μένα είναι μια πολιτική και κοινωνική στάση την οποία οφείλω καταρχήν να δείξω και να υποστηρίξω..
και τι σημαίνει μη ρίχνετε ευθύνες τώρα που ακομα καίγονται στην Πελοπόννησο?
ειδήσεις δε βλέπετε?
πρώτοι οι πυροπαθείς επιρρίπτουν ευθύνες και φωνάζουν ότι τους εγκατέλειψαν στο έλεος του Θεού..
ποιοι τους εγκατέλειψαν? οι εξωγήινοι με τη μικρή Τερέζα?
η μια πολιτεία που θέλει να λέγεται και κράτος μη χέσω?
που η ανεπάρκειά της μας έφτασε εδω που μας έφτασε και κατακάηκε η μισή Ελλάδα ?
και πρέπει σε αυτό να κάνω τουμπεκί?
και αν δεν κάνω τουμπεκί σημαίνει ότι δε σέβομαι αυτούς που καίγονται?
ή μήπως σημαίνει ότι γκρινιάζω?
και στο κάτω κάτω ποιος ειπε ότι δεν μπορείς και να συμμετέχεις σε τέτοιου είδους εκδηλώσεις αλλά παράλληλα και εθελοντικά σε διάφορες ενέργειες προστασίας των δασών?
υπάρχει κανένα πρωτόκολλο που το ένα αποκλείει το άλλο και δεν το πήρα χαμπάρι?
εγώ δεν παρακινώ κανέναν ούτε να πράξει αλλά ούτε και να μην πράξει..
το είπα και το ξαναλέω, ο καθένας ας κάνει ό,τι υπαγορεύει η συνείδηση του..
Οσο για τις εκλογες, που ακουω να λενε πολλοι να αναβληθουν, δεν ειναι το συνταγμα ξεκαθαρο? Οι εκλογες αναβαλονται μονο σε περιπτωση πολεμου! Και ουτε να σκεφτω τι θα του εσερναν του Καραμανλη ολοι εαν το εκανε...
το Συνταγμα καλή μου το έχουν κάνει μπαλάκι ανάλογα με το πώς τους βολέυει..
πού ήταν το Σύνταγμα όταν το 99 αφήνανε να περάσουν νατοικά στρατεύματα από ελληνικό έδαφος-βλέπε Θεσσαλονίκη- για Γιουγκοσλαβία?
ήτοι επέτρεπαν σε ξένη στρατιωτική δύναμη να διέρχεται επανηλειμμένα από ελληνικό έδαφος χωρίς να υπάρχει καμία απόφαση που να επιτρέπει κάτι τέτοιο από την απόλυτη πλειοψηφία της Βουλής όπως υπαγορεύει το Σύνταγμα?
και τότε ξεκάθαρο ήταν το Σύνταγμα, έτσι δεν είναι ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
prime
Πολύ δραστήριο μέλος
Η prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,680 μηνύματα.
27-08-07
19:17
έλαβα ένα ακόμη μαιλ..το παραθέτω και αυτό επακριβώς..
''Πώς είναι δυνατόν η ίδια φωτιά που την Παρασκευή το μεσημέρι έκαιγε δεκάδες ανθρώπους και εκτάσεις στη Ζαχάρω, την Κυριακή το απόγευμα να καίει την Ολυμπία και ανθρώπους στα γύρω χωριά.
Πώς είναι δυνατόν η ίδια φωτιά που την Παρασκευή το πρωί έκαψε ανθρώπους και εκτάσεις στην Αρεόπολη της Λακωνίας, την Κυριακή το απόγευμα να καίει χωριά στα περίχωρα της Καλαμάτας.
Πώς είναι δυνατόν όλοι αυτοί που ξέρουν ότι δεν μπόρεσαν να προφυλάξουν ούτε ένα στρέμμα γης στον Νομό Ηλείας, ο οποίος καίγεται για περισσότερες από 60 ώρες, να μιλούν για οργανωμένο σχέδιο του... αόρατου εχθρού που βάζει φωτιές στην Ελλάδα. Αν αυτή τη χώρα μπορούν να τη διαλύσουν με ένα στουπί με βενζίνη, τότε αυτοί που την προστατεύουν είναι ΑΝΙΚΑΝΟΙ.
Πώς είναι δυνατόν με αυτή την εικόνα της Ελλάδας στην ερώτηση «Γιατί δεν πήραμε τα μέτρα που είχαμε πάρει το καλοκαίρι του 2004;», η απάντηση να είναι «Οπως καταλαβαίνετε δεν αντέχει η οικονομία μας να έχουμε κάθε καλοκαίρι τέτοια κινητοποίηση». Το «όπως καταλαβαίνετε», προφανώς, σημαίνει ότι η ομαλή διεξαγωγή των Ολυμπιακών Αγώνων ήταν πιο σημαντικό εγχείρημα για τον Ελληνα πολιτικό από τη διαφύλαξη της ζωής και της περιουσίας του πολίτη της χώρας.
Πώς είναι δυνατόν τα τηλεοπτικά δελτία ειδήσεων να μετατρέπονται σε... αστεία και επικίνδυνα σε ορισμένες περιπτώσεις «κέντρα επιχειρήσεων κατάσβεσης της πυρκαγιάς». Πώς είναι δυνατόν το κράτος να επιτρέπει στον πολίτη να αισθάνεται ότι πρέπει να απευθυνθεί στην TV για να βρει βοήθεια και πώς είναι δυνατόν οι TV star να δίνουν οδηγίες και κατευθύνσεις για το ποιος πρέπει να πάει πού...
Πώς είναι δυνατόν ο αρμόδιος υπουργός να μην απολογείται για ό,τι συνέβη στον χώρο της Αρχαίας Ολυμπίας, αλλά να καυχιέται δηλώνοντας «Κάποια δέντρα κάηκαν...». Πώς είναι δυνατόν όμως, ταυτόχρονα ανάμεσα σε αυτούς που δικαίως αποδοκίμαζαν τον Γιώργο Βουλγαράκη όταν ξεστομούσε (όχι σπάνιο για τον ίδιο, αλλά σύνηθες) ένα κάρο βλακείες, να υπάρχει και υποψήφιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ.
Πώς είναι δυνατόν ο Βύρων Πολύδωρας, η μεγαλύτερη απειλή για κάθε πολίτη αυτής της χώρας από τη στιγμή που κατέχει το πόστο του υπουργού Δημοσίας Τάξεως, να κάνει λόγο για «ασύμμετρη απειλή». Πολύ θα ήθελα να μας την εξηγήσει, όπως και την «απόλυτη στήριξη» που, όπως είπε, έχουν όλες οι επιλογές του. Το μοναδικό σχόλιο που μπορεί να γίνει είναι ότι ο ίδιος παρουσιάζει τη φωτιά ως ανίκητη. Δεν ξέρω αν είναι τέτοια. Είμαι σίγουρος όμως, ότι η βλακεία είναι ανίκητη.
Πώς είναι δυνατόν (το άκουσα και το μεταφέρω με επιφύλαξη) οι πιλότοι της Πυροσβεστικής να αμείβονται με 790 ευρώ και οι απλοί πυροσβέστες με περίπου 900 ευρώ και, σύμφωνα με όσα οι ίδιοι υποστηρίζουν, εδώ και μήνες να είναι περίπου 4.000 λιγότεροι από όσοι θα έπρεπε να είναι. Γι' αυτό ακριβώς το ζήτημα ποιος φταίει; Η «ασύμμετρη επίθεση» ή «το οργανωμένο σχέδιο» των αόρατων εχθρών;
Πώς είναι δυνατόν η πρώτη απόφαση που λήφθηκε μετά την πυρκαγιά στην Πάρνηθα να είναι η παραχώρηση μίας σημαντικής έκτασης στην περιοχή σε ιδιώτη, και συγκεκριμένα στο Καζίνο της Πάρνηθας.
Πώς είναι δυνατόν το ζήτημα της κυβέρνησης να είναι ότι η δεδομένη υπερβολή των καναλιών υπάρχει πιθανότητα να της κόψει το προβάδισμα εν όψει των εκλογών. Ακόμα και αυτό το ζήτημα της φωτιάς στην Ελλάδα θα γίνει αντικείμενο προεκλογικού αγώνα. Και μάλιστα, ανάμεσα σε αυτούς που είναι οι ηθικοί αυτουργοί αυτής της καταστροφής. Διότι δεν υπάρχει ούτε ένα στέλεχος ή μέλος κυβέρνησης των τελευταίων 20 ετών που δεν είναι ηθικός αυτουργός αυτής της καταστροφής. Ούτε ένα!
Πώς είναι δυνατόν στις 16 Σεπτεμβρίου όλοι αυτοί που είναι ηθικοί αυτουργοί αυτής της καταστροφής να ζητήσουν την ψήφο του ελληνικού λαού. Πώς είναι δυνατόν οι σημερινοί υπουργοί, οι υπουργοί της προηγούμενης κυβέρνησης, οι νομοθέτες σε αυτή τη χώρα τα τελευταία 20 χρόνια να τολμήσουν να κατέλθουν ξανά στον προεκλογικό αγώνα. Οταν αποδείχτηκε, για μία ακόμα φορά, με τον πλέον δυσάρεστο και πειστικό τρόπο ότι είναι ΑΝΙΚΑΝΟΙ!''
προσωπικά επειδή δεν μπορώ να κάνω τίποτε άλλο θα κάνω 2 πράγματα..
1) αν δεν είναι πολιτικοποιημένη η κινητοποίηση της Τετάρτης θα παρευρεθώ. Είναι καλύτερο από το να τρώω να σωθικά μου μπροστά στην τιβι
2) να χρησιμοποιήσω την ψήφο μου καταλλήλως στις 16/9.
ο καθένας ας πράξει κατά συνείδηση
''Πώς είναι δυνατόν η ίδια φωτιά που την Παρασκευή το μεσημέρι έκαιγε δεκάδες ανθρώπους και εκτάσεις στη Ζαχάρω, την Κυριακή το απόγευμα να καίει την Ολυμπία και ανθρώπους στα γύρω χωριά.
Πώς είναι δυνατόν η ίδια φωτιά που την Παρασκευή το πρωί έκαψε ανθρώπους και εκτάσεις στην Αρεόπολη της Λακωνίας, την Κυριακή το απόγευμα να καίει χωριά στα περίχωρα της Καλαμάτας.
Πώς είναι δυνατόν όλοι αυτοί που ξέρουν ότι δεν μπόρεσαν να προφυλάξουν ούτε ένα στρέμμα γης στον Νομό Ηλείας, ο οποίος καίγεται για περισσότερες από 60 ώρες, να μιλούν για οργανωμένο σχέδιο του... αόρατου εχθρού που βάζει φωτιές στην Ελλάδα. Αν αυτή τη χώρα μπορούν να τη διαλύσουν με ένα στουπί με βενζίνη, τότε αυτοί που την προστατεύουν είναι ΑΝΙΚΑΝΟΙ.
Πώς είναι δυνατόν με αυτή την εικόνα της Ελλάδας στην ερώτηση «Γιατί δεν πήραμε τα μέτρα που είχαμε πάρει το καλοκαίρι του 2004;», η απάντηση να είναι «Οπως καταλαβαίνετε δεν αντέχει η οικονομία μας να έχουμε κάθε καλοκαίρι τέτοια κινητοποίηση». Το «όπως καταλαβαίνετε», προφανώς, σημαίνει ότι η ομαλή διεξαγωγή των Ολυμπιακών Αγώνων ήταν πιο σημαντικό εγχείρημα για τον Ελληνα πολιτικό από τη διαφύλαξη της ζωής και της περιουσίας του πολίτη της χώρας.
Πώς είναι δυνατόν τα τηλεοπτικά δελτία ειδήσεων να μετατρέπονται σε... αστεία και επικίνδυνα σε ορισμένες περιπτώσεις «κέντρα επιχειρήσεων κατάσβεσης της πυρκαγιάς». Πώς είναι δυνατόν το κράτος να επιτρέπει στον πολίτη να αισθάνεται ότι πρέπει να απευθυνθεί στην TV για να βρει βοήθεια και πώς είναι δυνατόν οι TV star να δίνουν οδηγίες και κατευθύνσεις για το ποιος πρέπει να πάει πού...
Πώς είναι δυνατόν ο αρμόδιος υπουργός να μην απολογείται για ό,τι συνέβη στον χώρο της Αρχαίας Ολυμπίας, αλλά να καυχιέται δηλώνοντας «Κάποια δέντρα κάηκαν...». Πώς είναι δυνατόν όμως, ταυτόχρονα ανάμεσα σε αυτούς που δικαίως αποδοκίμαζαν τον Γιώργο Βουλγαράκη όταν ξεστομούσε (όχι σπάνιο για τον ίδιο, αλλά σύνηθες) ένα κάρο βλακείες, να υπάρχει και υποψήφιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ.
Πώς είναι δυνατόν ο Βύρων Πολύδωρας, η μεγαλύτερη απειλή για κάθε πολίτη αυτής της χώρας από τη στιγμή που κατέχει το πόστο του υπουργού Δημοσίας Τάξεως, να κάνει λόγο για «ασύμμετρη απειλή». Πολύ θα ήθελα να μας την εξηγήσει, όπως και την «απόλυτη στήριξη» που, όπως είπε, έχουν όλες οι επιλογές του. Το μοναδικό σχόλιο που μπορεί να γίνει είναι ότι ο ίδιος παρουσιάζει τη φωτιά ως ανίκητη. Δεν ξέρω αν είναι τέτοια. Είμαι σίγουρος όμως, ότι η βλακεία είναι ανίκητη.
Πώς είναι δυνατόν (το άκουσα και το μεταφέρω με επιφύλαξη) οι πιλότοι της Πυροσβεστικής να αμείβονται με 790 ευρώ και οι απλοί πυροσβέστες με περίπου 900 ευρώ και, σύμφωνα με όσα οι ίδιοι υποστηρίζουν, εδώ και μήνες να είναι περίπου 4.000 λιγότεροι από όσοι θα έπρεπε να είναι. Γι' αυτό ακριβώς το ζήτημα ποιος φταίει; Η «ασύμμετρη επίθεση» ή «το οργανωμένο σχέδιο» των αόρατων εχθρών;
Πώς είναι δυνατόν η πρώτη απόφαση που λήφθηκε μετά την πυρκαγιά στην Πάρνηθα να είναι η παραχώρηση μίας σημαντικής έκτασης στην περιοχή σε ιδιώτη, και συγκεκριμένα στο Καζίνο της Πάρνηθας.
Πώς είναι δυνατόν το ζήτημα της κυβέρνησης να είναι ότι η δεδομένη υπερβολή των καναλιών υπάρχει πιθανότητα να της κόψει το προβάδισμα εν όψει των εκλογών. Ακόμα και αυτό το ζήτημα της φωτιάς στην Ελλάδα θα γίνει αντικείμενο προεκλογικού αγώνα. Και μάλιστα, ανάμεσα σε αυτούς που είναι οι ηθικοί αυτουργοί αυτής της καταστροφής. Διότι δεν υπάρχει ούτε ένα στέλεχος ή μέλος κυβέρνησης των τελευταίων 20 ετών που δεν είναι ηθικός αυτουργός αυτής της καταστροφής. Ούτε ένα!
Πώς είναι δυνατόν στις 16 Σεπτεμβρίου όλοι αυτοί που είναι ηθικοί αυτουργοί αυτής της καταστροφής να ζητήσουν την ψήφο του ελληνικού λαού. Πώς είναι δυνατόν οι σημερινοί υπουργοί, οι υπουργοί της προηγούμενης κυβέρνησης, οι νομοθέτες σε αυτή τη χώρα τα τελευταία 20 χρόνια να τολμήσουν να κατέλθουν ξανά στον προεκλογικό αγώνα. Οταν αποδείχτηκε, για μία ακόμα φορά, με τον πλέον δυσάρεστο και πειστικό τρόπο ότι είναι ΑΝΙΚΑΝΟΙ!''
προσωπικά επειδή δεν μπορώ να κάνω τίποτε άλλο θα κάνω 2 πράγματα..
1) αν δεν είναι πολιτικοποιημένη η κινητοποίηση της Τετάρτης θα παρευρεθώ. Είναι καλύτερο από το να τρώω να σωθικά μου μπροστά στην τιβι
2) να χρησιμοποιήσω την ψήφο μου καταλλήλως στις 16/9.
ο καθένας ας πράξει κατά συνείδηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
prime
Πολύ δραστήριο μέλος
Η prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,680 μηνύματα.
27-08-07
14:36
Απ' ότι κατάλαβα δεν είναι συλλαλητήριο αλλά σιωπηρή διαμαρτυρία.
Σόρι πάντως εδώ δεν εναβάλλουν τις εκλογές που θα έχουμε σε 20 μέρες αυτό σε ενόχλησε? ( μην το λάβεις ως μομφή απέναντί σου, μομφή απέναντι στο αίσχος της κατάστασης είναι)
όσο για τις περιπολίες δίκιο έχεις, αλλά είναι εφικτές στα περιαστικά δάση κυρίως.
Εγώ που ζω Γιάννενα και έχουμε τεράστιους ορεινούς όγκους γύρωθεν είναι πάρα πολύ δύσκολο να πάρεις πολίτες και να τους βάλεις μέσα να περιπολούν, κυρίως δε όταν δεν είχαν καμία προηγούμενη εμπειρία σε τέτοιου είδους πεζοπορίες.
Ξέρω μετά βεβαιότητας ότι έχουν επιστρατεύσει θηροφύλακες 24/7 για περιπολίες.
Και εδώ καιγόμαστε… οι φλόγες ήταν ορατές με το γυμνό μάτι στο απέναντι βουνό το Μιτσικέλι. Καίγεται το Κεντρικό Ζαγόρι.. ένα πανέμορφο ελατοδάσος..
όσο για την πυροσβεστική που είχατε χθες διαφωνία η αλήθεια είναι στη μέση..
είναι και λίγοι αλλά και τελείως ανεκπαίδευτοι..
τι εννοώ..
η δασοπυρόσβεση ήταν αρμοδιότητα των Δασαρχειων και πριν μερικά χρόνια μεταφέρθηκε στην πυροσβεστική...τραγικό λάθος..
η φωτιά στην πόλη είναι κάτι τελείως διαφορετικό από τη φωτιά στο δάσος/πουρνάρι/αγρό..
πρέπει να έχει κανείς εξειδικευμένες γνώσεις για το πώς κινείται η φωτιά και πώς μπορεί να σβηστεί αυτή σε δασική έκταση ανάλογα
1)με τα είδη φυτών που υπάρχουν στο δάσος αυτό,
2)την κλίση του εδάφους,
3)τις ειδικότερες γεωγραφικές συνθήκες που υπάρχουν στην περιοχή και φυσικά
4) τον καιρό..
(η αναφορά είναι ενδεικτική και όχι αποκλειστική)
Δεν εκπαιδεύουν τους δασοπυροσβέστες σε τπτ από αυτά με αποτέλεσμα να τους στέλνουν σα πρόβατα στη σφαγή..
πολλές φορές δεν έχουν δει ούτε σε χάρτη την περιοχή που καλούνται να σβήσουν..μιλώ πάντα για ορεινές περιοχές.
Εδώ πάντως αυτό που ξέρω από πρώτο χέρι είναι ότι δεν μπαίνουν στο δάσος για να σβήσουν τη φωτιά αλλά περιμένουν να τους βγει στο δρόμο..τι εννοώ..
κάθονται στον επαρχιακό δρόμο και απλά περιμένουν τη φωτιά να φτάσει σε αυτούς για να προσπαθήσουν να τη σβήσουν αφήνοντας τα πάντα στο ενδιάμεσο να καούν..
και όλα αυτά όχι επειδή δεν νοιάζονται αλλά επειδή φοβούνται μη μπουν μέσα και καούν...και φοβούνται επειδή δεν ξέρουν...και δεν ξέρουν επειδή δε τους εκπαιδεύουν..
Σόρι πάντως εδώ δεν εναβάλλουν τις εκλογές που θα έχουμε σε 20 μέρες αυτό σε ενόχλησε? ( μην το λάβεις ως μομφή απέναντί σου, μομφή απέναντι στο αίσχος της κατάστασης είναι)
όσο για τις περιπολίες δίκιο έχεις, αλλά είναι εφικτές στα περιαστικά δάση κυρίως.
Εγώ που ζω Γιάννενα και έχουμε τεράστιους ορεινούς όγκους γύρωθεν είναι πάρα πολύ δύσκολο να πάρεις πολίτες και να τους βάλεις μέσα να περιπολούν, κυρίως δε όταν δεν είχαν καμία προηγούμενη εμπειρία σε τέτοιου είδους πεζοπορίες.
Ξέρω μετά βεβαιότητας ότι έχουν επιστρατεύσει θηροφύλακες 24/7 για περιπολίες.
Και εδώ καιγόμαστε… οι φλόγες ήταν ορατές με το γυμνό μάτι στο απέναντι βουνό το Μιτσικέλι. Καίγεται το Κεντρικό Ζαγόρι.. ένα πανέμορφο ελατοδάσος..
όσο για την πυροσβεστική που είχατε χθες διαφωνία η αλήθεια είναι στη μέση..
είναι και λίγοι αλλά και τελείως ανεκπαίδευτοι..
τι εννοώ..
η δασοπυρόσβεση ήταν αρμοδιότητα των Δασαρχειων και πριν μερικά χρόνια μεταφέρθηκε στην πυροσβεστική...τραγικό λάθος..
η φωτιά στην πόλη είναι κάτι τελείως διαφορετικό από τη φωτιά στο δάσος/πουρνάρι/αγρό..
πρέπει να έχει κανείς εξειδικευμένες γνώσεις για το πώς κινείται η φωτιά και πώς μπορεί να σβηστεί αυτή σε δασική έκταση ανάλογα
1)με τα είδη φυτών που υπάρχουν στο δάσος αυτό,
2)την κλίση του εδάφους,
3)τις ειδικότερες γεωγραφικές συνθήκες που υπάρχουν στην περιοχή και φυσικά
4) τον καιρό..
(η αναφορά είναι ενδεικτική και όχι αποκλειστική)
Δεν εκπαιδεύουν τους δασοπυροσβέστες σε τπτ από αυτά με αποτέλεσμα να τους στέλνουν σα πρόβατα στη σφαγή..
πολλές φορές δεν έχουν δει ούτε σε χάρτη την περιοχή που καλούνται να σβήσουν..μιλώ πάντα για ορεινές περιοχές.
Εδώ πάντως αυτό που ξέρω από πρώτο χέρι είναι ότι δεν μπαίνουν στο δάσος για να σβήσουν τη φωτιά αλλά περιμένουν να τους βγει στο δρόμο..τι εννοώ..
κάθονται στον επαρχιακό δρόμο και απλά περιμένουν τη φωτιά να φτάσει σε αυτούς για να προσπαθήσουν να τη σβήσουν αφήνοντας τα πάντα στο ενδιάμεσο να καούν..
και όλα αυτά όχι επειδή δεν νοιάζονται αλλά επειδή φοβούνται μη μπουν μέσα και καούν...και φοβούνται επειδή δεν ξέρουν...και δεν ξέρουν επειδή δε τους εκπαιδεύουν..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
prime
Πολύ δραστήριο μέλος
Η prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,680 μηνύματα.
27-08-07
13:07
μόλις έλαβα αυτό το μαιλ...προφανώς είναι από αυτά που κυκλοφορούν αυτές τι μέρες από μαιλ ακαουντ σε μαιλ ακαουντ αλλά εμένα προσωπικά με εκφράζει σε μεγάλο βαθμό. Το παραθέτω επακριβώς..
Ποιος θα το πίστευε ότι μια μέρα θα καθόμασταν δίπλα στη θάλασσα, στον Πειραιά, κάτω από ένα κατάμαυρο από τους καπνούς ουρανό και κάθε τόσο θα τινάζαμε τη στάχτη από τα ρούχα μας. Ποτέ, ειλικρινά, δεν θυμάμαι την Ελλάδα χειρότερα. Να καίγεται όλη η χώρα, να πνίγεται στους καπνούς, οι τηλεοράσεις και τα ραδιόφωνα να μιλάνε για 40-50 νεκρούς και εμείς όλοι να κοιτάμε με το στόμα ανοιχτό, όπως οι χάνοι το δόλωμα.
Δεν τη θυμάμαι χειρότερα την Ελλάδα, γιατί ειλικρινά, τα τελευταία τουλάχιστον σαράντα χρόνια, δεν ήταν ποτέ τόσο χάλια και μάλιστα σε όλους τους τομείς. Μια Ελλάδα να παραδίδεται στις φλόγες ανήμπορη όχι μόνο να αντιδράσει, αλλά και να επουλώσει τις πληγές της. Στεναχωριέμαι, θυμώνω, αγανακτώ, αλλά ένα αστείο κράτος σαν το δικό μας, που τόσα χρόνια επιβιώνει με ψέματα, κάπως έτσι θα έφτανε κοντά στο τέλος. Αυτού του είδους οι τραγωδίες δεν έρχονται μόνες τους. Τις προκαλούμε. Παίζαμε χρόνια με τη φωτιά και τελικά αυτή μας έκαψε. Κάθε φορά που καιγόταν ένα δάσος το θεωρούσαμε φυσιολογικό, έστω και αν ξέραμε ότι πίσω από τον εμπρησμό κρύβονται συμφέροντα. Θα κάψουν, θα κάψουν, κάποτε θα σταματήσουν, με αυτή τη λογική πορευόμασταν. Η Ελλάδα του παρακράτους για μια ακόμη φορά θριαμβεύει.
Η Ελλάδα του νεοπλουτισμού, της αρπαχτής, της ρεμούλας, της κομπίνας μπορεί να υπερηφανεύεται ότι κέρδισε τη μάχη. Η Ελλάδα που μπάζωσε τα ρέματα, που στέρεψε τα ποτάμια, που μόλυνε τις θάλασσες, που αποχαρακτήρισε τις δασικές εκτάσεις, που έκτισε ξενοδοχεία και βίλες δίπλα στο κύμα, η Ελλάδα που αποστρέφεται το ωραίο γιατί αυτό δεν αγοράζεται, αλλά διδάσκεται, το καταστρέφει με την ανοχή του κράτους, για να φτιάξει δίπλα του τη δική της ομορφιά.
Η Ελλάδα που κατέστρεψε τα πανεπιστήμιά της, που δεν δίνει δεκάρα για την παιδεία, αλλά μόνο για την εγκύκλια μόρφωση και λοιπά τυπικά (μην μας πουν και αγράμματους), η Ελλάδα που λαδώνει τις εφορίες και τις πολεοδομίες για να κάνει τη δουλειά της, που κατέστρεψε τα νοσοκομεία, που μαράζωσε τα δημόσια σχολειά, που χαλούχησε γενιές και γενιές με το δόγμα «εμπρός εμείς και δεν γαμείς», κοίτα την πάρτη σου, που έντυσε το δημόσιο συμφέρον με τα ρούχα της δικής της λογικής, επιτέλους, επιβραβεύεται για τις ικανότητές της.
Οι «κωλοέλληνες», όπως τους χαρακτήρισε κάποτε τραγουδιστά ο Διονύσης Σαββόπουλος, και θεωρήθηκε προσβλητικό, που κατέστρεψαν τα ιστορικά κέντρα όλων των μεγάλων πόλεων, που έριχναν σε μια νύχτα τις στέγες των νεοκλασικών για να θεωρηθούν αυτά κατεδαφιστέα, φτιάχνοντας στις θέσεις τους πανέμορφες πολυκατοικίες, που γκρέμισαν παραδοσιακούς οικισμούς για να φτιάξουν άλλους, βάζοντας χέρι στα κοινοτικά κονδύλια, θα ζήσουν τελικά στη χώρα που ονειρεύτηκαν.
Στη χώρα της ατιμωρησίας για τους παραδικαστικούς, για τους παρακυβερνητικούς διαχειριστές του μαύρου χρήματος, για τους «λειτουργούς» γιατρούς με το φακελάκι, για τους μάστορες των καρτέλ και των σκανδάλων, που πληθαίνουν μέρα με τη μέρα επιδιδόμενοι σε ασκήσεις θράσους. Ενα κράτος, που με επιμέλεια κατάφερε να φτιάξει τους πολίτες του καθʼ εικόνα και ομοίωση, καμαρώνει το έργο του. Μια Ελλάδα χωρίς αξίες παρελαύνει, έχοντας για παραστάτες μεγαλοδημοσιογράφους που διαμορφώνουν την κοινωνική συναίνεση.
Το σύνθημα «πουλήστε επιτέλους την ψυχή σας στο διάβολο και η καταξίωση σάς περιμένει στον επίγειο παράδεισο» δονεί την ατμόσφαιρα. Οσοι έχουν ευαισθησίες κοινωνικές, οικολογικές, καλά θα κάνουν να συντροφεύσουν τη γραφικότητά τους σε μέρη ανήλια και να μην ενοχλούν. Οι ευαισθησίες δεν φέρνουν χρήμα, οπότε καλό είναι να προσπερνούνται.
Μια Ελλάδα αμόρφωτη, αστοιχείωτη, απαίδευτη, παραδομένη στη δικτατορία των μετρίων και των ημιμαθών, εναποθέτει τις ελπίδες της σε «λιλιπούτειους», κατά πλειονότητα, κοινοβουλευτικούς εκπροσώπους. Δείτε σε τι κατάσταση είναι τα «κοινά», για να αντιληφθείτε ποιοι τα διαχειρίζονται. Εβλεπα τον πρωθυπουργό σαστισμένο στο διάγγελμά του και μου έδωσε την εντύπωση ότι μιλάει σε σχολική γιορτή. Μακάρι να ήταν σε θέση να απαντήσει στο ερώτημα που έθεσε ο Λάκης Λαζόπουλος, ποιοι επιτέλους διαλύουν τη χώρα. Αν και δεν συμφωνώ. Κανείς δεν τη διαλύει. Διαλυμένη ήταν, απλώς τώρα καταρρέει. Η φωτιά δυστυχώς εξαπλώνεται και κατακαίει τη χώρα, χωρίς κάποιος να μπορεί να τη σταματήσει. Οι ευαισθησίες, οι συνειδήσεις και οι αντιστάσεις μας, που θα μπορούσαν να τη θέσουν υπό περιορισμό, έχουν καεί από τον μέσα μας εμπρηστή, εδώ και χρόνια. Μια Ελλάδα καμένη και ραμμένη στα μέτρα μας.
Ποιος θα το πίστευε ότι μια μέρα θα καθόμασταν δίπλα στη θάλασσα, στον Πειραιά, κάτω από ένα κατάμαυρο από τους καπνούς ουρανό και κάθε τόσο θα τινάζαμε τη στάχτη από τα ρούχα μας. Ποτέ, ειλικρινά, δεν θυμάμαι την Ελλάδα χειρότερα. Να καίγεται όλη η χώρα, να πνίγεται στους καπνούς, οι τηλεοράσεις και τα ραδιόφωνα να μιλάνε για 40-50 νεκρούς και εμείς όλοι να κοιτάμε με το στόμα ανοιχτό, όπως οι χάνοι το δόλωμα.
Δεν τη θυμάμαι χειρότερα την Ελλάδα, γιατί ειλικρινά, τα τελευταία τουλάχιστον σαράντα χρόνια, δεν ήταν ποτέ τόσο χάλια και μάλιστα σε όλους τους τομείς. Μια Ελλάδα να παραδίδεται στις φλόγες ανήμπορη όχι μόνο να αντιδράσει, αλλά και να επουλώσει τις πληγές της. Στεναχωριέμαι, θυμώνω, αγανακτώ, αλλά ένα αστείο κράτος σαν το δικό μας, που τόσα χρόνια επιβιώνει με ψέματα, κάπως έτσι θα έφτανε κοντά στο τέλος. Αυτού του είδους οι τραγωδίες δεν έρχονται μόνες τους. Τις προκαλούμε. Παίζαμε χρόνια με τη φωτιά και τελικά αυτή μας έκαψε. Κάθε φορά που καιγόταν ένα δάσος το θεωρούσαμε φυσιολογικό, έστω και αν ξέραμε ότι πίσω από τον εμπρησμό κρύβονται συμφέροντα. Θα κάψουν, θα κάψουν, κάποτε θα σταματήσουν, με αυτή τη λογική πορευόμασταν. Η Ελλάδα του παρακράτους για μια ακόμη φορά θριαμβεύει.
Η Ελλάδα του νεοπλουτισμού, της αρπαχτής, της ρεμούλας, της κομπίνας μπορεί να υπερηφανεύεται ότι κέρδισε τη μάχη. Η Ελλάδα που μπάζωσε τα ρέματα, που στέρεψε τα ποτάμια, που μόλυνε τις θάλασσες, που αποχαρακτήρισε τις δασικές εκτάσεις, που έκτισε ξενοδοχεία και βίλες δίπλα στο κύμα, η Ελλάδα που αποστρέφεται το ωραίο γιατί αυτό δεν αγοράζεται, αλλά διδάσκεται, το καταστρέφει με την ανοχή του κράτους, για να φτιάξει δίπλα του τη δική της ομορφιά.
Η Ελλάδα που κατέστρεψε τα πανεπιστήμιά της, που δεν δίνει δεκάρα για την παιδεία, αλλά μόνο για την εγκύκλια μόρφωση και λοιπά τυπικά (μην μας πουν και αγράμματους), η Ελλάδα που λαδώνει τις εφορίες και τις πολεοδομίες για να κάνει τη δουλειά της, που κατέστρεψε τα νοσοκομεία, που μαράζωσε τα δημόσια σχολειά, που χαλούχησε γενιές και γενιές με το δόγμα «εμπρός εμείς και δεν γαμείς», κοίτα την πάρτη σου, που έντυσε το δημόσιο συμφέρον με τα ρούχα της δικής της λογικής, επιτέλους, επιβραβεύεται για τις ικανότητές της.
Οι «κωλοέλληνες», όπως τους χαρακτήρισε κάποτε τραγουδιστά ο Διονύσης Σαββόπουλος, και θεωρήθηκε προσβλητικό, που κατέστρεψαν τα ιστορικά κέντρα όλων των μεγάλων πόλεων, που έριχναν σε μια νύχτα τις στέγες των νεοκλασικών για να θεωρηθούν αυτά κατεδαφιστέα, φτιάχνοντας στις θέσεις τους πανέμορφες πολυκατοικίες, που γκρέμισαν παραδοσιακούς οικισμούς για να φτιάξουν άλλους, βάζοντας χέρι στα κοινοτικά κονδύλια, θα ζήσουν τελικά στη χώρα που ονειρεύτηκαν.
Στη χώρα της ατιμωρησίας για τους παραδικαστικούς, για τους παρακυβερνητικούς διαχειριστές του μαύρου χρήματος, για τους «λειτουργούς» γιατρούς με το φακελάκι, για τους μάστορες των καρτέλ και των σκανδάλων, που πληθαίνουν μέρα με τη μέρα επιδιδόμενοι σε ασκήσεις θράσους. Ενα κράτος, που με επιμέλεια κατάφερε να φτιάξει τους πολίτες του καθʼ εικόνα και ομοίωση, καμαρώνει το έργο του. Μια Ελλάδα χωρίς αξίες παρελαύνει, έχοντας για παραστάτες μεγαλοδημοσιογράφους που διαμορφώνουν την κοινωνική συναίνεση.
Το σύνθημα «πουλήστε επιτέλους την ψυχή σας στο διάβολο και η καταξίωση σάς περιμένει στον επίγειο παράδεισο» δονεί την ατμόσφαιρα. Οσοι έχουν ευαισθησίες κοινωνικές, οικολογικές, καλά θα κάνουν να συντροφεύσουν τη γραφικότητά τους σε μέρη ανήλια και να μην ενοχλούν. Οι ευαισθησίες δεν φέρνουν χρήμα, οπότε καλό είναι να προσπερνούνται.
Μια Ελλάδα αμόρφωτη, αστοιχείωτη, απαίδευτη, παραδομένη στη δικτατορία των μετρίων και των ημιμαθών, εναποθέτει τις ελπίδες της σε «λιλιπούτειους», κατά πλειονότητα, κοινοβουλευτικούς εκπροσώπους. Δείτε σε τι κατάσταση είναι τα «κοινά», για να αντιληφθείτε ποιοι τα διαχειρίζονται. Εβλεπα τον πρωθυπουργό σαστισμένο στο διάγγελμά του και μου έδωσε την εντύπωση ότι μιλάει σε σχολική γιορτή. Μακάρι να ήταν σε θέση να απαντήσει στο ερώτημα που έθεσε ο Λάκης Λαζόπουλος, ποιοι επιτέλους διαλύουν τη χώρα. Αν και δεν συμφωνώ. Κανείς δεν τη διαλύει. Διαλυμένη ήταν, απλώς τώρα καταρρέει. Η φωτιά δυστυχώς εξαπλώνεται και κατακαίει τη χώρα, χωρίς κάποιος να μπορεί να τη σταματήσει. Οι ευαισθησίες, οι συνειδήσεις και οι αντιστάσεις μας, που θα μπορούσαν να τη θέσουν υπό περιορισμό, έχουν καεί από τον μέσα μας εμπρηστή, εδώ και χρόνια. Μια Ελλάδα καμένη και ραμμένη στα μέτρα μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.