Zed
Διάσημο μέλος
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 2,488 μηνύματα.
10-08-12
12:15
Μίλησα με ένα φίλο μου που πρόσφατα τελείωσε την θητεία του στα σύνορα στον Έβρο. Μου είπε ότι καθημερινά, μόνο από τον Έβρο, περνάνε περί τους 1000 λαθραίους. Όταν τον ρώτησα τον λόγο για τον οποίο δεν τους σταματάνε, μου απάντησε ότι δικαίωμα έχουν μόνο να τους εμποδίσουν με προτεταγμένο το όπλο και όχι να πυροβολήσουν, αλλά κανείς δεν τολμάει, γιατί οι λαθρέμποροι οπλοφορούν και δεν το χουν σε τίποτα να βγάλουν κανά μαχαίρι.
Η ουσία είναι ότι με πρόχειρους υπολογισμούς, μόνο από τον Έβρο, εισέρχονται στην χώρα μας ετησίως 360.000 λαθραίοι. Αν υπολογίσουμε και από τα υπόλοιπα σύνορα, το νούμερο θα είναι πραγματικά τρομακτικό. Αλλά στις καλοκάγαθες ψυχές μερικών συμφορουμιτων μας (που μας ανέχονται κιόλας, όπως έχει δηλώσει μια μικρή σουσουράδα), χωράνε κι άλλοι.
Η ουσία είναι ότι με πρόχειρους υπολογισμούς, μόνο από τον Έβρο, εισέρχονται στην χώρα μας ετησίως 360.000 λαθραίοι. Αν υπολογίσουμε και από τα υπόλοιπα σύνορα, το νούμερο θα είναι πραγματικά τρομακτικό. Αλλά στις καλοκάγαθες ψυχές μερικών συμφορουμιτων μας (που μας ανέχονται κιόλας, όπως έχει δηλώσει μια μικρή σουσουράδα), χωράνε κι άλλοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 2,488 μηνύματα.
08-08-12
22:05
Δεν επιμένω πάντως στο τρολάρισμα, την εμπάθεια και την γραφικότητα. Από τα 4798 μηνύματά σου, τουλάχιστον τα 4000 είναι κάτι από τα παραπάνω, να μην πω όλα και γίνω υπερβολικός. Εγώ θα προτιμούσα εσένα να μου γράψεις κάποιο μήνυμα ουσίας για να είναι πιο ξεκάθαρο ποιος έχει πιο εμπεριστατωμένη άποψη (και όχι "λέει βλακείες", όπως εσύ αφήνεις να εννοηθεί), αλλά εμμένεις στο τρολάρισμα. Όπου έχει ταλέντο ο καθένας... Ουδέποτε έχεις απαντήσει σαν άτομο με κριτική σκέψη, παρά μονάχα με το στυλάκι "του την είπα του χαζούλη τώρα που βρήκα την ευκαιρία". Πιο γραφικός, πεθαίνεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 2,488 μηνύματα.
08-08-12
20:05
είναι μάλλον η τελευταία φορά που γράφω εδώ λόγω διακοπών οπότε μην περιμένεις άλλο σεντόνι...
Κι από μένα μην περιμένεις πολλά ακόμη γιατί τα mbs στο κινητό και το στικάκι μου τελειώνουν γρήγορα και κάθε φορά μου βγαίνει η πίστη για να περιηγηθώ στο φόρουμ και να ποστάρω απάντηση, να μην πω πόσες φορές έγραψα σεντόνια κι όταν πάτησα υποβολή είχε κοπεί η σύνδεση Γι'αυτό πάντα αντιγραφή κάπου αλλού τα σεντόνια που γράφουμε, μέχρι να ποσταριστούν στα σίγουρα -.-
Σε πολλά από αυτά που λες συμφωνώ μαζί σου, καθώς απαντάς ώριμα, αλλά συνεχίζεις να απέχεις σημαντικά από την στυγνή πραγματικότητα. Η γενική αίσθηση που μου αφήνεις είναι αυτή: «Τι όμορφα που θα ήταν αν γινόμασταν καλύτεροι άνθρωποι, αν προσπαθούσαμε για εκείνο κι αν δεν το βλέπαμε έτσι το άλλο κι αν σκεφτόμασταν και το παράλλο. Σε έναν όμορφο, φανταστικό κόσμο όπου ο καθένας θα αγαπούσε τον πλησίον του και δεν θα έβαζε το συμφέρον του πάνω απ'όλα».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 2,488 μηνύματα.
08-08-12
16:56
Όταν υπάρχει μια χώρα που δέχεται όλη την Ασία και κάποιοι κάνουν πλάτες σε αυτό ενώ όλες οι υπόλοιπες κλείνουν σύνορα και ανοίγουν μόνο σε όσους έχουν την διάθεση να εισέλθουν νόμιμα και ιδίως εφόσον έχουν κάτι να προσφέρουν ή έστω, δεν ανοίγουν τα σύνορα στρώνοντας κόκκινο χαλί αλλά ελεγχόμενα, τότε δεν νομίζω ότι κάποια χώρα χρειάζεται "κοινή μεταναστευτική πολιτική" με την Ελλάδα, μια χαρά βολεμένες είναι.
Μπορείς να αμφισβητείς το γεγονός ότι η "πολυπολιτισμικότητα και φιλανθρωπία" που υποστηρίζεις προάγεται από τα κέντρα εξουσίας. Τότε λοιπόν, γιατί οι αγαπητοί μας πολιτικοί δεν λύνουν το πρόβλημα και παραμένουν στο Δουβλίνο ΙΙ; Σόρρυ, αλλά όλα αυτά συνδεόνται μεταξύ τους. Αν εσένα σου πέφτουν πολλά και δύσκολα να τα αντιμετωπίσεις, δεν είσαι ο μόνος.
Όταν ήδη υπάρχει συνωστισμός, πώς θες να υλοποιηθούν τα παραπάνω; Ουπς, μήπως πρέπει να βγάλεις έξω από την χώρα αρκετούς και να μείνουν μέσα όσοι "χωράνε" αναλογικά με τον πληθυσμό μας, αφού τα προγράμματα δεν θα είναι υλοποιήσιμα αλλιώς; Άντε, κάνε εσύ την διαλογή, ανάμεσα στα εκατομμύρια, έχεις μπόλικο χρόνο φαντάζομαι να διαλέξεις ποιους θες. Και επιμένεις να νομίζεις ότι έχουμε λεφτά ως χώρα να το κάνουμε. Και φυσικά ποιος θα τα πληρώσει, εμείς οι μλκες οι φορολογούμενοι γιατί έχουμε καλή καρδιά.
Λύση ουσιαστική και υλοποιήσιμη από την μεριά μου δεν έχω, πέρα από το ότι χρειάζονται πολιτικές αποφάσεις που δεν θα εξυπηρετούν συμφέροντα οικονομικά και "παγκοσμιοποίησης" (θυμήσου δηλώσεις ΓΑΠ, όταν το είχε πει απρόκλητα). Το να συνεχίσουν όμως να μπαίνουν ανεξέλεγκτα, κάτι το οποίο πολεμάς ιδεολογικά, δυσχεραίνει το πρόβλημα. Είναι γεγονός, αν θες μην το αποδέχεσαι, αλλά δεν παύει να ισχύει.
Όταν μια βάρκα τρυπήσει, πρώτα θα βουλώσεις την τρύπα να μην γεμίσει νερά και βουλιάξεις και μετά θα κοιτάξεις πώς δημιουργήθηκε η τρύπα και ποιος είναι ο υπεύθυνος γι'αυτό. Τόσο απλό. Γιατί εσύ όχι μόνο δεν δίνεις λύση, αλλά επιβαρύνεις την κατάσταση με το να είσαι θετικός απέναντι στην ανεξέλεγκτη εισροή τους.
Μπορείς να αμφισβητείς το γεγονός ότι η "πολυπολιτισμικότητα και φιλανθρωπία" που υποστηρίζεις προάγεται από τα κέντρα εξουσίας. Τότε λοιπόν, γιατί οι αγαπητοί μας πολιτικοί δεν λύνουν το πρόβλημα και παραμένουν στο Δουβλίνο ΙΙ; Σόρρυ, αλλά όλα αυτά συνδεόνται μεταξύ τους. Αν εσένα σου πέφτουν πολλά και δύσκολα να τα αντιμετωπίσεις, δεν είσαι ο μόνος.
Όταν ήδη υπάρχει συνωστισμός, πώς θες να υλοποιηθούν τα παραπάνω; Ουπς, μήπως πρέπει να βγάλεις έξω από την χώρα αρκετούς και να μείνουν μέσα όσοι "χωράνε" αναλογικά με τον πληθυσμό μας, αφού τα προγράμματα δεν θα είναι υλοποιήσιμα αλλιώς; Άντε, κάνε εσύ την διαλογή, ανάμεσα στα εκατομμύρια, έχεις μπόλικο χρόνο φαντάζομαι να διαλέξεις ποιους θες. Και επιμένεις να νομίζεις ότι έχουμε λεφτά ως χώρα να το κάνουμε. Και φυσικά ποιος θα τα πληρώσει, εμείς οι μλκες οι φορολογούμενοι γιατί έχουμε καλή καρδιά.
Λύση ουσιαστική και υλοποιήσιμη από την μεριά μου δεν έχω, πέρα από το ότι χρειάζονται πολιτικές αποφάσεις που δεν θα εξυπηρετούν συμφέροντα οικονομικά και "παγκοσμιοποίησης" (θυμήσου δηλώσεις ΓΑΠ, όταν το είχε πει απρόκλητα). Το να συνεχίσουν όμως να μπαίνουν ανεξέλεγκτα, κάτι το οποίο πολεμάς ιδεολογικά, δυσχεραίνει το πρόβλημα. Είναι γεγονός, αν θες μην το αποδέχεσαι, αλλά δεν παύει να ισχύει.
Όταν μια βάρκα τρυπήσει, πρώτα θα βουλώσεις την τρύπα να μην γεμίσει νερά και βουλιάξεις και μετά θα κοιτάξεις πώς δημιουργήθηκε η τρύπα και ποιος είναι ο υπεύθυνος γι'αυτό. Τόσο απλό. Γιατί εσύ όχι μόνο δεν δίνεις λύση, αλλά επιβαρύνεις την κατάσταση με το να είσαι θετικός απέναντι στην ανεξέλεγκτη εισροή τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 2,488 μηνύματα.
08-08-12
15:59
Mήπως θέλεις να κάνουμε και μια κοινή πολιτική όλες οι χώρες του κόσμου για να υπάρξει επιτέλους ειρήνη σε αυτόν τον κόσμο; Ωραία, όταν μας εξηγήσεις και πώς θα απαλλαχθούμε από τους γίγαντες της οικονομίας και από τα κέντρα εξουσίας, ενημέρωσέ με να υλοποιήσουμε το όνειρό σου.
Η πολιτογράφηση δεν είναι εσώρουχο για να γίνεται τόσο εύκολα η αλλαγή.
Όταν θα πας στρατό και θα σου πουν σε στέλνουμε εκεί, αν έχεις το θάρρος μπορείς να το αρνηθείς, να δω αν θα έχει κάποιο αποτέλεσμα και δεν σε στείλουν. Δεν είχε κανείς την κάβλα να πάει στρατιώτης στο Αφγανιστάν, φαντάζομαι το καταλαβαίνεις και μόνος σου. Τα παράπονά σου ξανά στα κέντρα εξουσίας.
Η πολιτογράφηση δεν είναι εσώρουχο για να γίνεται τόσο εύκολα η αλλαγή.
Όταν θα πας στρατό και θα σου πουν σε στέλνουμε εκεί, αν έχεις το θάρρος μπορείς να το αρνηθείς, να δω αν θα έχει κάποιο αποτέλεσμα και δεν σε στείλουν. Δεν είχε κανείς την κάβλα να πάει στρατιώτης στο Αφγανιστάν, φαντάζομαι το καταλαβαίνεις και μόνος σου. Τα παράπονά σου ξανά στα κέντρα εξουσίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 2,488 μηνύματα.
08-08-12
13:13
Μάλλον δε βάζω μόνο εγώ λόγια. Δεν αμφιβάλλω ότι η γυναίκα σε τέτοιες χώρες είναι υποβαθμισμένη. Αλλά από εκεί μέχρι το να καταλήξεις σε ένα κράτος ληστών και βιαστών υπάρχει απόσταση. Χώρια του ότι ο μέσος άνθρωπος είναι αρκετά έξυπνος ώστε να ξέρει ότι όταν πάει σε μια ξενη χώρα δε θα δουλεύουν όλα όπως στην πατρίδα του.
Πέρα απ' αυτό, να απαντήσω στην ερώτησή σου. Δεν κόβω το λαιμό μου ότι υπάρχει ξεκάθαρη λύση και δεν είναι η πρώτη φορά που το λέω αυτό. Αυτό που μπορώ να πω με σιγουριά όμως είναι ότι η πορεία που ακολουθείται μέχρι τώρα είναι πέρα για πέρα λάθος. Μου λες ότι είναι αδύνατο να ενσωματωθούν όλοι στην εδώ κοινωνία ξεχνώντας παράλληλα ότι δεν έχει γίνει καμία προσπάθεια αυτό να γίνει! Αν νομίζετε ότι με το να δημιουργούμε ένα τρομοκρατικό καθεστώς εναντίον τους και να κάνουμε σκούπες κάθε δεύτερη μέρα μπορούμε να τους απορροφήσουμε άδικα συζητάμε. Το κράτος ουσιαστικά δεν έχει κάνει απολύτως τίποτα για αυτό. Το μόνο που γίνεται μέχρι τώρα είναι να τους κάνουν αποδιοπομπαίους τράγους και να επωφελούνται από το πρόβλημα για να αποπροσανατολήσουν την κοινωνία. Κάνω λάθος; Θα ήταν ουτοπικό αν πρότεινα τη συγκρότηση ενός σχεδίου ώστε να ενσωματωθούν ομαλά; όσοι γίνεται. Θα ήταν ουτοπικό αν πρότεινα να γίνει μια προσπάθεια από μέρους της ελληνικής κυβέρνησης να καταργηθεί το Δουβλίνο ΙΙ; ή το μόνο που ξέρουμε είναι να τους καλούμε να φυλάνε τον Έβρο; Για να μη μιλήσω για αυτό που έκανε η Ιταλία με τους Λίβυους, που έδωσε σε όλους χαρτιά και πήγαν στη Γαλλία. Ξεχνάτε μερικοί άλλωστε ότι δεν είναι η πρώτη φορά που δεχόμαστε μαζική εισροή πληθυσμού απ' έξω. Αλλά εγώ δε βλέπω καμία διάθεση για λύσεις, το μόνο που βλέπω είναι μια συνεχή εθνοκόφρονη οργή πάνω σε άτομα που ουσιαστικά δε φταίνε.
Όχι, δεν είπα ποτέ ότι προσπαθώ να αλλάξω τον κόσμο, όχι οπως το φαντάζεσαι εσύ τουλάχιστον. Έχω αποδεχθεί όμως ακριβώς ότι δε ζω σε μια ουτοπική κοινωνία και μπορώ να δω και ποια είναι τα αποτελέσματα αυτής. Αυτό που λέω τόση ώρα είναι ότι πολλοί κατηγορείτε ανθρώπους για προβλήματα τα οποία οφείλονται στη γενικότερη δομή του συστήματος. Και αν αυτό για το οποίο μιλάω δέχεστε ότι δεν μπορεί να αλλάξει και επιπλέον αναζητάτε τέτοιες κοντόφθαλμες λύσεις όπως οι σκούπες και οι απελάσεις απλά χτυπάτε τον τοίχο με το κεφάλι με την ελπίδα ότι ο τοίχος θα σπάσει. Όσο αυτή η κατάσταση δε θα αλλάζει οι μετανάστες θα συνεχίσουν να έρχονται. Στο παρελθόν ήταν οι αλβανοί, σήμερα είναι οι πακιστανοί, οι Νιγηριανοί και οι Ιρακινοί, αύριο θα είναι οι Σύριοι και οι Ιρανοί, και μεθαύριο μπορεί να είμαστε και εμείς.
υγ: μπορεί εσύ να μην κατηγορείς τους μετανάστες ( λαθρο ή μη ) αλλά από τη χολή που βγάζουν πολλοί εδώ μέσα δε θα μου φανεί περίεργο αν δω καμιά μέρα κάνα θέμα για νέα εργοστάσια σαπουνιών.
Δεν σου έβαλα λόγια, ο ίδιος είπες αρχικά ότι δεν τα θεωρείς αυτά στοιχεία του πολιτισμού τους.
Ειλικρινά, διαβάζεις αυτά που γράφεις; Να γίνει προσπάθεια να ενσωματωθούν 3-4 εκατομμύρια λαθραίων; "Όσοι γίνεται". Εσύ θα τους διαλέξεις "όσους γίνεται" ;
Να ενσωματωθούν σε μια χώρα των 10 εκ. που έχει και πρόβλημα υπογεννητικότητας; Αυτό είναι αλλοίωση, όχι ενσωμάτωση. Καταλαβαίνεις ότι αυτά που λες ανήκουν στην σφαίρα της φαντασίας ή όχι; Εδώ δεν υπάρχουν λεφτά να επιβιώσουν οι νόμιμοι κι εσύ ακόμα μιλάς για προγράμματα ένταξης. Ροζ συννεφάκια ακόμα.
Μαζί σου σε όσα λες για Δουβλίνο ΙΙ, αλλά αυτό που δημιουργεί τα συμφέροντα και τα κέρδη είναι η εισροή τους, όχι η αποπομπή τους. Θες να συνεχίσουν να έρχονται για να τρέφονται τα κόμματα, οι λαθρέμποροι, οι βρώμικοι λιμενικοί/συνοριοφύλακες κλπ και να τους εκμεταλλεύονται οι άλλοι;
Δεν φταίμε ούτε εμείς για τα δεινά στις χώρες τους. Ούτε έχουμε υποχρέωση να βοηθήσουμε πρώτα αυτούς. Και το επιχείρημα ότι αύριο μπορεί να είμαστε εμείς στην θέση τους, σου είπα, δεν με συγκινεί. Στο ανέλυσα το γιατί σε προηγούμενο ποστ μου. Το παρόν κοιτώ, αυτό με αφορά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 2,488 μηνύματα.
06-08-12
19:09
Η συζήτηση για το θέμα της λαθρομετανάστευσης που ξεκίνησε εκ νέου και στο τόπικ για τον βιασμό της 15χρονης καλό θα ήταν να μεταφερθεί εδώ, ομοίως και πολλά από τα ποστ εκεί.
Απαντώ λοιπόν και τώρα είμαι on topic.
Mάλιστα. Το ενδεχόμενο να μην είναι πραγματοποιήσιμες οι καλοκάγαθες προθέσεις σου το σκέφτηκες ή μπα, βιαζόσουν πολύ να χαρακτηρίσεις ρατσιστές πολλούς, για να νιώσεις ξεχωριστός ως αντιρατσιστής; Θα θέσω και σε σένα το ίδιο ερώτημα που ακόμα να μου απαντήσει αξιοπρεπώς κάποιος.
Πώς θα εξημερώσουμε όλους αυτούς που τους φόνους και τα εγκλήματα τα έχουν ενταγμένα στον πολιτισμό τους και δεν ξεσπάνε μια φορά στο τόσο ως ψυχικές διαταραχές (γεγονός μη αποτρέψιμο ΔΥΣΤΥΧΩΣ) αλλά καθημερινά ως τρόπος επιβίωσης (γεγονός αποτρέψιμο) και καθώς εισρέουν με φρενήρεις ρυθμούς ανεξέλεγκτα. Για να μην ρωτήσω που θα χωρέσουμε για να ζήσουμε όλοι καλά ή πώς. Σε μια χώρα η οποία πάσχει σε όλους τους τομείς και αν μην τι άλλο, ακόμη και να μην έπασχε, δεν θα ήταν προετοιμασμένη να υποδεχθεί εκατομμύρια ανήμερων ψυχών που δεν τις δαμάζεις από την μια μέρα στην άλλη. Και όχι, ούτε αυτό είναι ρατσιστικό. Ένας άνθρωπος κυνηγημένος από πόλεμο και μαθημένος σε βάναυσα ήθη, χρειάζεται "εξημέρωση", γιατί ευτυχώς δεν βγήκαμε όλοι εδώ Πάσσαρης, Δουρής, Παπαχρόνης κλπ.
Τα παραδείγματα τα οποία αναφέρθηκαν σε προηγούμενο ποστ με Έλληνες βιαστές, αν προσέξατε έχουν το εξής κοινό. Καταρχάς, πρόκειται για πολίτες με νόμιμη ιθαγένεια, όχι λαθραίους. Κατά δεύτερον, πρόκειται κυρίως για ψυχικές διαταραχές και διαστροφές. Αν υπάρχει κάποιος που μπορεί να προβλέψει ότι πατεράδες, νεαροί και γενικά άνθρωποι μεγαλομένοι σε πολιτισμένη κοινωνία θα αναπτύξουν τέτοιες διαστροφές, αυτός είναι ο Cal Lightman του Lie to me, με την προϋπόθεση κιόλας ότι θα τους έχει γνωρίσει από πριν. Αυτά είναι γεγονότα που συμβαίνουν σε κάθε κράτος, όσο πολιτισμένο κι αν είναι και είναι πρακτικά αδύνατο να το αποτρέψεις. Α, πρέπει να πω κι εγώ ότι τους Έλληνες βιαστές τους βλέπω με το ίδιο μάτι, όπως τον Πακιστανό, you know, οι κακοπροαίρετοι παραμονεύουν.
Όταν όμως έχω έναν αριθμό εκατομμυρίων ΛΑΘΡΑΙΩΝ, τι θα σκεφθώ, αφού ξέρω ότι είναι ο τρόπος επιβίωσής τους για ένα μεγάλο αναλογικά ποσοστό αυτών των ανθρώπων το να κλέβουν και να επιτίθενται. Θα σκεφθώ συναισθηματικά δίνοντάς τους ευκαιρία, με την αβάσιμη ελπίδα ότι θα μου λύσει κάποιος την απορία που εξέφρασα παραπάνω και φοβούμενος την πιθανότητα να φύγω κι εγώ ΛΑΘΡΟμετανάστης κάπου κάποτε και να επιλέξω και μια διαλυμένη χώρα (και πλήρως αμόρφωτος - που λίγοι πλέον είναι εδώ) και να τα βρω σκούρα ; Κι ότι επειδή έχουμε τους εγχώριους ανώμαλους, δεν θα έπρεπε να με πειράζουν οι εισαγόμενοι;
Ή θα σκεφθώ ότι εκτός του να θέτω σε κίνδυνο τις ζωές και τις συνθήκες διαβίωσης εμένα και των συμπολιτών μου που νόμιμα βρίσκονται εδώ και πληρώνουν φόρους γι'αυτό (ακόμα και για παλιούς μη νόμιμους μετανάστες που ενσωματώθηκαν πλέον μιλάω και τους αποδέχομαι), θέτω και ζήτημα αλλοίωσης ενός ολόκληρου έθνους; Όχι, δεν αξίζουν λιγότερο οι ζωές τους, απλά προτεραιότητα θα δώσω στην ζωή μου και όσων την περιστοιχίζουν.
Για να προλάβω τους ρομαντικούς αρνητές των συνόρων και των εθνών, αντιγράφω:
Όταν θα έρθω στο σπίτι σου να σου μπαστακωθώ επειδή η τράπεζα θα πάρει κάποτε το δικό μου, να μην με διώξεις. Γιατί για μένα, η έννοια της ιδιωτικότητας και της περιουσίας δεν θα έχει καμία αξία, όπως για σένα δεν έχουν τα έθνη και τα σύνορα. Αν θες να σεβαστώ τις αρχές αυτές, να σεβαστείς κι εσύ τις υπόλοιπες, όχι μόνο όσες σου καπνίσει. Λυπάμαι που θα χαλάσω ακόμα ένα ροζ συννεφάκι, αλλά τα σύνορα και τα έθνη δεν θα πάψουν να υπάρχουν επειδή κάποιοι άνθρωποι είναι ρομαντικές ψυχές και ίσως να σκέφτονται πιο ορθολογικά επί του θέματος (για σένα λέω, ναι, πολύ πιθανόν να έχεις και δίκιο και δεν ειρωνεύομαι επί τούτου), αλλά απέχουν έτη φωτός από την πραγματικότητα. Back to reality, γρήγορα. :\:
Όσον αφορά τον κ. Κράουλι που το e-steki δεν του αρέσει να συζητήσει (προτιμάει ischool και student στα οποία έχει ορδές οπαδών). Ότι θα δεχθώ μαθήματα αντιρατσισμού και ανθρωπιάς από άνθρωπο ο οποίος έχει παραδεχθεί ότι στις διαδηλώσεις της πλατείας Συντάγματος πετροβολούσε κνίτες, ανάμεσα στους οποίους βρισκόταν και ανεξάρτητος κόσμος ειρηνικά, το περίμενα, ξέρω ότι το θράσος περισσεύει στις άναρχες ψυχές σας. Αυτός ο δήθεν αντιφασισμός και η λαθρολαγνεία με δικαιολογία τα όσα κακά συμβαίνουν από τους Έλληνες εγκληματίες και παραβάτες, δημιουργούν ισχυρά θεμέλια για να κατορθώσετε με την "αντισυστημικότητά" σας να δώσετε στα χρυσά αυγά ακόμα υψηλότερα ποσοστά. Αδελφικούς χαιρετισμούς στον Γιόσπα και τον Χατζημιχελάκη.
Απαντώ λοιπόν και τώρα είμαι on topic.
Έχετε μπλέξει λίγο τα μπούτια σας. Είναι διαφορετική η εγκληματικότητα του "κλέβω για να ζήσω" και διαφορετική αυτή του "βιάζω όποιον μου καυλώνει γιατί είμαι διεστραμένος". Το πρώτο είναι φυσικό ένστικτο, πεινάς -> κλέβεις για να επιβιώσεις και μπορεί να συσχετιστεί με τους μετανάστες γιατί ως επί το πλείστον είναι κλασμένοι από την κοινωνία. Το δεύτερο είναι θέμα μη φυσιολογικής συμπεριφοράς και μπορείς να το δεις μόνο μεμονωμένα.
Όσοι γκρινιάζουν για το πρώτο δεν είναι ρατσιστές λόγω της αναφοράς του προβλήματος, ισχύει, πολλοί μετανάστες για να τα βγάλουν πέρα καταφεύγουν στην παρανομία. Είναι ρατσιστές όμως γιατί η λύση που βλέπουν εκεί είναι "στείλτε τους πίσω κι ας ψοφήσουν δε με ενδιαφέρει" δεχόμενοι έτσι ότι οι ζωές κάποιων αξίζουν λιγότερο από κάποιων άλλων με κριτήριο την καταγωγή.
Όσοι πάλι γκρινιάζουν για το δεύτερο και θεωρούν όλους τους μετανάστες εν δυνάμει βιαστές, ή θεωρούν ότι τα αίτια για τα οποία κάποιος θα έκλεβε είναι η φυλή απάντησα στο προηγούμενο μήνυμα.
Mάλιστα. Το ενδεχόμενο να μην είναι πραγματοποιήσιμες οι καλοκάγαθες προθέσεις σου το σκέφτηκες ή μπα, βιαζόσουν πολύ να χαρακτηρίσεις ρατσιστές πολλούς, για να νιώσεις ξεχωριστός ως αντιρατσιστής; Θα θέσω και σε σένα το ίδιο ερώτημα που ακόμα να μου απαντήσει αξιοπρεπώς κάποιος.
Πώς θα εξημερώσουμε όλους αυτούς που τους φόνους και τα εγκλήματα τα έχουν ενταγμένα στον πολιτισμό τους και δεν ξεσπάνε μια φορά στο τόσο ως ψυχικές διαταραχές (γεγονός μη αποτρέψιμο ΔΥΣΤΥΧΩΣ) αλλά καθημερινά ως τρόπος επιβίωσης (γεγονός αποτρέψιμο) και καθώς εισρέουν με φρενήρεις ρυθμούς ανεξέλεγκτα. Για να μην ρωτήσω που θα χωρέσουμε για να ζήσουμε όλοι καλά ή πώς. Σε μια χώρα η οποία πάσχει σε όλους τους τομείς και αν μην τι άλλο, ακόμη και να μην έπασχε, δεν θα ήταν προετοιμασμένη να υποδεχθεί εκατομμύρια ανήμερων ψυχών που δεν τις δαμάζεις από την μια μέρα στην άλλη. Και όχι, ούτε αυτό είναι ρατσιστικό. Ένας άνθρωπος κυνηγημένος από πόλεμο και μαθημένος σε βάναυσα ήθη, χρειάζεται "εξημέρωση", γιατί ευτυχώς δεν βγήκαμε όλοι εδώ Πάσσαρης, Δουρής, Παπαχρόνης κλπ.
Τα παραδείγματα τα οποία αναφέρθηκαν σε προηγούμενο ποστ με Έλληνες βιαστές, αν προσέξατε έχουν το εξής κοινό. Καταρχάς, πρόκειται για πολίτες με νόμιμη ιθαγένεια, όχι λαθραίους. Κατά δεύτερον, πρόκειται κυρίως για ψυχικές διαταραχές και διαστροφές. Αν υπάρχει κάποιος που μπορεί να προβλέψει ότι πατεράδες, νεαροί και γενικά άνθρωποι μεγαλομένοι σε πολιτισμένη κοινωνία θα αναπτύξουν τέτοιες διαστροφές, αυτός είναι ο Cal Lightman του Lie to me, με την προϋπόθεση κιόλας ότι θα τους έχει γνωρίσει από πριν. Αυτά είναι γεγονότα που συμβαίνουν σε κάθε κράτος, όσο πολιτισμένο κι αν είναι και είναι πρακτικά αδύνατο να το αποτρέψεις. Α, πρέπει να πω κι εγώ ότι τους Έλληνες βιαστές τους βλέπω με το ίδιο μάτι, όπως τον Πακιστανό, you know, οι κακοπροαίρετοι παραμονεύουν.
Όταν όμως έχω έναν αριθμό εκατομμυρίων ΛΑΘΡΑΙΩΝ, τι θα σκεφθώ, αφού ξέρω ότι είναι ο τρόπος επιβίωσής τους για ένα μεγάλο αναλογικά ποσοστό αυτών των ανθρώπων το να κλέβουν και να επιτίθενται. Θα σκεφθώ συναισθηματικά δίνοντάς τους ευκαιρία, με την αβάσιμη ελπίδα ότι θα μου λύσει κάποιος την απορία που εξέφρασα παραπάνω και φοβούμενος την πιθανότητα να φύγω κι εγώ ΛΑΘΡΟμετανάστης κάπου κάποτε και να επιλέξω και μια διαλυμένη χώρα (και πλήρως αμόρφωτος - που λίγοι πλέον είναι εδώ) και να τα βρω σκούρα ; Κι ότι επειδή έχουμε τους εγχώριους ανώμαλους, δεν θα έπρεπε να με πειράζουν οι εισαγόμενοι;
Ή θα σκεφθώ ότι εκτός του να θέτω σε κίνδυνο τις ζωές και τις συνθήκες διαβίωσης εμένα και των συμπολιτών μου που νόμιμα βρίσκονται εδώ και πληρώνουν φόρους γι'αυτό (ακόμα και για παλιούς μη νόμιμους μετανάστες που ενσωματώθηκαν πλέον μιλάω και τους αποδέχομαι), θέτω και ζήτημα αλλοίωσης ενός ολόκληρου έθνους; Όχι, δεν αξίζουν λιγότερο οι ζωές τους, απλά προτεραιότητα θα δώσω στην ζωή μου και όσων την περιστοιχίζουν.
Για να προλάβω τους ρομαντικούς αρνητές των συνόρων και των εθνών, αντιγράφω:
Όταν θα έρθω στο σπίτι σου να σου μπαστακωθώ επειδή η τράπεζα θα πάρει κάποτε το δικό μου, να μην με διώξεις. Γιατί για μένα, η έννοια της ιδιωτικότητας και της περιουσίας δεν θα έχει καμία αξία, όπως για σένα δεν έχουν τα έθνη και τα σύνορα. Αν θες να σεβαστώ τις αρχές αυτές, να σεβαστείς κι εσύ τις υπόλοιπες, όχι μόνο όσες σου καπνίσει. Λυπάμαι που θα χαλάσω ακόμα ένα ροζ συννεφάκι, αλλά τα σύνορα και τα έθνη δεν θα πάψουν να υπάρχουν επειδή κάποιοι άνθρωποι είναι ρομαντικές ψυχές και ίσως να σκέφτονται πιο ορθολογικά επί του θέματος (για σένα λέω, ναι, πολύ πιθανόν να έχεις και δίκιο και δεν ειρωνεύομαι επί τούτου), αλλά απέχουν έτη φωτός από την πραγματικότητα. Back to reality, γρήγορα. :\:
Όσον αφορά τον κ. Κράουλι που το e-steki δεν του αρέσει να συζητήσει (προτιμάει ischool και student στα οποία έχει ορδές οπαδών). Ότι θα δεχθώ μαθήματα αντιρατσισμού και ανθρωπιάς από άνθρωπο ο οποίος έχει παραδεχθεί ότι στις διαδηλώσεις της πλατείας Συντάγματος πετροβολούσε κνίτες, ανάμεσα στους οποίους βρισκόταν και ανεξάρτητος κόσμος ειρηνικά, το περίμενα, ξέρω ότι το θράσος περισσεύει στις άναρχες ψυχές σας. Αυτός ο δήθεν αντιφασισμός και η λαθρολαγνεία με δικαιολογία τα όσα κακά συμβαίνουν από τους Έλληνες εγκληματίες και παραβάτες, δημιουργούν ισχυρά θεμέλια για να κατορθώσετε με την "αντισυστημικότητά" σας να δώσετε στα χρυσά αυγά ακόμα υψηλότερα ποσοστά. Αδελφικούς χαιρετισμούς στον Γιόσπα και τον Χατζημιχελάκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.