vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
29-09-14
13:19
σε παρακαλώ δε τα λέμε αυτά θα πέσουν όλοι οι θεωρητικοί να μας φάνε. "Τα αρχαία βοηθούν στην καλύτερη κατανόηση των νέων". EtC dn ine?
ta greeklish δε ξέρω πως προέκυψαν αλλά πλέον δεν έχουν μείνει μόνο και στις δυσκευές και συνθήματα αν δεις πολλές φορές σε greeklish είναι. Δες και εδώ πέρα ακόμη πόσα usernames είναι πρακτικά ονόματα σε greeklish. Δεν είναι η δυσκολία των ελληνικών είναι η ευκολία των greeklish.
Τώρα το ότι ο καθένας μπορεί να το δει πατριωτικά και να κάνει force παντού τα ελληνικά είναι άλλο θέμα.
ta greeklish δε ξέρω πως προέκυψαν αλλά πλέον δεν έχουν μείνει μόνο και στις δυσκευές και συνθήματα αν δεις πολλές φορές σε greeklish είναι. Δες και εδώ πέρα ακόμη πόσα usernames είναι πρακτικά ονόματα σε greeklish. Δεν είναι η δυσκολία των ελληνικών είναι η ευκολία των greeklish.
Τώρα το ότι ο καθένας μπορεί να το δει πατριωτικά και να κάνει force παντού τα ελληνικά είναι άλλο θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
09-10-12
12:52
Αὐτὸ δὲν ἔχει σχέση μὲ τὴν ἀποδοτικότητα τῆς γλώσσας. Ἔχει σχέση μὲ τὴν εὐκολία γραφῆς. Καμμία ὅμως γλῶσσα ἀπὸ τὶς μείζονες δὲν πληροῖ αὐτὰ τὰ χαρακτηριστικὰ οὔτε ὡς πρὸς τὸν τονισμὸ οὔτε ὡς πρὸς τὴν ὀρθογραφία. Μάλιστα οἱ χῶρες οἱ ὁποῖες ἔχουν τὴ μεγαλύτερη παραγωγικότητα στὸν κόσμο (Κίνα, Ἰαπωνία) χρησιμοποιοῦν ἀκόμα ἰδεογράμματα. Ἡ δὲ Νορβηγία ἡ ὁποία εἶναι μία ἀπὸ τὶς πλουσιώτερες χῶρες στὸν κόσμο, ἔχει καὶ ἐπίσημα διγλωσσία καθὼς ἄλλη εἶναι ἡ καθομιλουμένη γλῶσσα (nynorsk) καὶ ἄλλη ἡ ἐπίσημη (bokmel). Ἄλλωστε, ὁ γραπτὸς λόγος δὲν ὑπάρχει μόνο γιὰ νὰ ἀποτυπώνῃ τὸν προφορικό. Ἂν ἦταν ἔτσι, θὰ γράφαμε μὲ φωνητικὴ γραφή. ξέρεις καμμία γλῶσσα στὸν κόσμο ἡ ὁποία νὰ τὸ κάνῃ αὐτό;
Τέλος, ἐπειδὴ ὑπάρχει ἡ ἄποψη ὅτι ἡ γλῶσσα ὑπάρχει μόνο γιὰ νὰ ἱκανοποιῇ πρακτικοὺς σκοπούς, θὰ φέρω τὸ παράδειγμα τῶν σλαβικῶν γλωσσῶν. Ὅσα σλαβικὰ κράτη ἀσπάσθηκαν τὸν Παπισμό, υἱοθέτησαν τὸ λατινικὸ ἀλφάβητο (Πολωνία, Τσεχία, Κροατία, Σλοβενία, Σλοβακία) ἐνῷ ὅσες ἔμειναν στην Ὀρθοδοξία κράτησαν τὸ κυριλλικὸ ἀλφάβητο. Ἡ γραφικὴ ἀποτύπωση τῆς γλώσσας ἔδειξε τὴ διαφορετικὴ θρησκευτικὴ ἐπιλογή. Δὲν ἔπαιξε ῥόλο τὸ ὅτι τὸ λατινικὸ ἀλφάβητο ἦταν πιὸ οἰκονομικὸ ἐνῷ τὸ κυριλλικὸ εἶχε περισσότερα σημάδια.
Έχει σχέση και με την αποδοτικότητα. Για να στο πω αλλιώς στα πολύ παλιά χρόνια αν κάποιος ήθελε να αποτυπώσει 100 σακιά ρύζι έρπεπε να ζωγραφίζει 100 διαφορετικά σακιά ρύζι. Από ένα σημείο και μετά ο άνθρωπος είδε ότι είναι πιο αποδοτικό αντί να κάνει αυτά να γράψει απλώς "100 σακιά ρύζι". Είναι συμπύκνωση της πληροφορίας. Και με το πέρασμα του χρόνου αυτό εκσυγχρονίζεται και πάει σε άλα επίπεδα, τα νέα ελληνικά είναι απλούστερα από τα αρχαία, τα λατινικά με τα ιταλικά το ίδιο, και σε κάθε άλλη γλώσσα υποθέτω. Εκπτώσεις στην ποιότητα της επικοινωνίας όμως δεν έγιναν ποτέ και δεν πρόκειται να γίνουν ποτέ γιατί τα standards είναι πάντα ίδια ( ή μπορεί και να αυξάνονται ) ωστόσο κανείς δεν μπορεί να πει το ίδιο και για το μέσο.
Παραγωγικότητα σε τι ακριβώς δεν καταλαβαίνω. Στη βιομηχανία, τη γεωργία, την αλιεία; Που και έτσι να το πηγαίναμε πρώτο θα μιλούσαμε πρωτίστως για χώρες όπως η Αμερική, ο Καναδάς, η Αυστραλία, η Αγγλία, η Γερμανία η Ρωσία και η Ν.Κορέα. Που και η Ασία λόγω της στενής συναναστροφής με τη Δύση έχει αναπτύξει οικονομία ( μάλιστα είχα διαβάσει δεν ξέρω αν είναι αλήθεια πως τα καλύτερα αγγλικά εκτός 'Αγγλων/Αμερικανών τα μιλούν Ιάπωνες λολ ).
Και δεύτερο αν ήταν έτσι η Ελλάδα θα ήταν μεταξύ των πλουσιότερων χωρών. Κι αυτά την ώρα που σε καίριους τομείς όπως η θρησκεία και η ελευθερία λόγου είμαστε ακόμα στα επίπεδα Πακιστάν.
Είναι λογικό σφάλμα από το "η γλώσσα δέχεται πολιτισμικές επιδράσεις" να καταλήγεις στο ότι η γλώσσα εξυπηρετεί σκοπούς. Η γλώσσα είναι ένα εργαλείο αυτό ναι. Επίσης πάλι, ναι προφανώς ως κομμάτι ενός πολιτισμού θα δεχτεί και επιδράσεις. Δέχεται όμως επιδράσεις, δεν επιδρά η ίδια. Είναι απλά ένα εργαλείο το οποίο όμως αλλάζει σύμφωνα με την κοινωνία που απαρτίζεται απ' αυτούς που το χρησιμοποιούν. Αυτό που προκαλεί όμως τις μεταβολές είναι πάντα οι άνθρωποι, όχι τα μέσα επικοινωνίας, τα οποία είναι απλά κάτι εξαρτόμενο και άψυχο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-10-12
13:19
λολζ η τρίτη επιλογή στο poll τα σπασε, γιατί φυσικά πολλοί θα έχουν πρόβλημα με το δικαίωμα του άλλου να γράφει όπως θέλει, ποιοι νομίζουν ότι είναι στο κάτω κατω;
Το πολυτονικό καταργήθηκε ως κάτι αναχρονιστικό και περιττό το οποίο απλά κρατά τη γλώσσα πίσω.Είναι σημαντικό μια γλώσσα με το πέρασμα του χρόνου να απλουστεύεται χωρίς βέβαια παράλληλα να γίνονται αλλοιώσεις στο νόημα, για να αυξάνεται η αποδοτικότητά της.
Το πολυτονικό καταργήθηκε ως κάτι αναχρονιστικό και περιττό το οποίο απλά κρατά τη γλώσσα πίσω.Είναι σημαντικό μια γλώσσα με το πέρασμα του χρόνου να απλουστεύεται χωρίς βέβαια παράλληλα να γίνονται αλλοιώσεις στο νόημα, για να αυξάνεται η αποδοτικότητά της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.