Ή απλα ανδρες και γυναικες δε διαφερουν οσο νομιζουμε. Ή απλα εισαι μια γυναικα παγιδευμενη στο σωμα ενος ανδρα !Αποκλείεται πάντως να είναι οι νευρώνες, ή αλλιώς εγώ είμαι ερμαφρόδιτος...
Γινονται τελευταια καποιες μελετες και αρχιζουν να βλεπουν λιγο οτι ισως δε διαφερουμε και τοσο. Απλα προσπαθουν να δουν ποσα οφειλονται σε γενετικους λογους, και ποσα σε κοινωνιολογικους/πολιτισμικους κλπ.
Παντως κατι που βρηκαν ηδη ειναι , οτι η γυναικα ειναι το πιο πληρες ον, και ο ανδρας ειναι μια παραλλαγη της γυναικας ( και τι παραλλαγη ε ; ατττςςς ! )
EDIT : ατην ανατολη, καποιοι το λυσανε το προβλημα :
Are you feeling lucky ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ομορφια,
να ειναι σεξυ,
κινητηρας,
αξιοπιστια,
επιδοσεις,
να χωράει υπερσυμπιεστης μεσα
Κριτηρια αγορας αυτοκινητου γυναικας :
να ειναι ζουμπουλουνουλινι ( = cute )
να παιρνει καθισμα μωρου
να παρακαρεται ευκολα
Ε συγνωμη, αλλα χρειαζοταν
Να ρωτησω κατι : οι κοπελες απαντησαν οτι θα τις ενοχλουσε πολυ και ισως χωριζαν, τι ηλικιων ειναι ; Ετσι να δουμε τι δειγμα εχουμε δλδ.
Αν γινοταν το αντιστροφο, οι αντρες θα ενοχλουνταν τοσο ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Anyway, 2 σχετικα αρθρακια :
Hormones converge for couples in love
Men who were in love had lower levels of the male sex hormone testosterone - linked to aggression and sex drive - than the other men. Love-struck women, in contrast, had higher levels of testosterone than their counterparts, the team will report in Psychoneuroendocrinology."Men, in some way, had become more like women, and women had become like men,"
.....
Bartels's team has found that when people look at their lovers, the neural circuits that are normally associated with critical social assessment of other people are suppressed (Neuroimage, vol 21, p 1155).
READ IT HERE
Why I Hate Beauty
Men are barraged with images of extraordinarily beautiful and unobtainable women in the media, making it difficult for them to desire the ordinarily beautiful. READ IT HERE
Why do women care less about looks than men?
One answer : Here
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καλα το πα , κακο παραδειγμα τα αυτοκινητα. Θα παρομοιασουμε καμια απο σας με Φεραρι ...και θα μας χωρισετε !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ποιος ειπε οτι δε το καταλαβαινω. Σαφως και το γουστο εχει τον 1ο λογο. Εγω διορθωσα την εκτιμηση σου οτι ΟΛΟΙ εχουμε περιεργα γουστα.εσυ επιμενεις στην αντικειμενικη ομορφια....η οποια σου λεω ειναι παραδεκτη....και δεν εννοεις να καταλαβεις οτι αυτο που εχει σημασια ειναι το προσωπικο γουστο του καθενος...
εδω διαφωνουμε...και οχι καπου αλλου.....
========================
Μichelle : μπλιαχ αυτα τα σεξυ αεροδυναμικα σχηματα ;;; ...... και λαχανννιιι σκαραβαιο ;;;
Οκ ΟΝΤΩΣ εισαι στην ακρη της καμπυλης gauss περι γουστων
Καποιος πρεπει να κανει μια ερευνα σε αυτο το θεμα, εχει ενδιαφερον !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
" Αυτο σου ειπα.Ελπιζω να εγινε κατανοητο, οτι δεν ειναι ο κανονας να εχουν ολοι περιεργα γουστα.Και μονο το γεγονος οτι σκεφτεστε "αμαν παναγια μου τι του βρισκει" και το λετε καμποσες οχι μια, σημαινει οτι εσεις που το λετε, εχετε περισσοτερο κοινα κριτηρια ομορφιας"
και πιστευεις οτι : "μπα δε θα το ελεγα αυτο..απλα το πλεον αθλιο βγαζι ματι..."
Το οποιο ομως δεν αποκλειει αυτο που ειπα εγω. Ναι οι αθλιοι βγαζουν ματι. Αλλα αν ΟΛΟΙ ειχαμε περιεργα γουστα, τοτε δε θα υπηρχαν ανθρωποι που θεωρουνται ομορφοι απο μια πλειοψηφια. Ομως υπαρχουν....
----------------------------------------------------------------------------
Idril : εσυ καλα τα λες, αλλα φαινεται οτι πριν μπουνε 2 κωλοπαιδα εδω μεσα (αγορακια, ναι) η πλειοψηφια των γυναικων ειχε γραψει αποψεις πιο μακρυνες απο τη δικη σου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μα αυτο σου λεω, οτι αυτο που ανεφερες δεν ειναι ο κανονας, αλλα μια περιπτωση. Και να σου αποδειξω γιατι.αχ...βρε Λοριεν...και μετα ειμαι εγω η κακια....
εφερα ενα παραδειγμα...το οποιο ομως δεν ειναι η εξαιρεση...αλλα ο κανονας...και μπορει καποια μελετη να μην εχω να σου παραθεσω...αλλα απο παραδειγματα...οσα θες...
μιλησα για το προσωπικο γουστο του καθενος...δεν ειπα οτι δεν υπαρχει ο αντικειμενικα ομορφος...απλα ειπα οτι υπαρχει το προσωπικο γουστο..κατι που δεν εχει να κανει το ενα με το αλλο..
Πες οτι εισαι εσυ και 9 φιλες. Και ολες , οταν βλεπετε εναν που αρεσει σε μια απο τις 10, λετε "παναγια μου σιγα τον ομορφο", δλδ τα γουστα σας διαφερουν παρα πολυ. Τωρα ανηγαγε το σε ενα πληθυσμο 1 δισεκατομυριου γυναικων και θα διαπιστωσεις οτι αν ισχυε δε θα υπηρχε καμια κοινη αποδοχη ομορφιας για κανεναν ! Ουτε καν σε καποιο στατιστικα σημαντικο % .
Επομενως η ομορφια ΔΕΝ ειναι τελειως υποκειμενικο θεμα. Το οτι εχετε μια φιλη που εχει περιεργα γουστα, δεν αποδυκνυει κατι. Αυτο σου ειπα.Ελπιζω να εγινε κατανοητο, οτι δεν ειναι ο κανονας να εχουν ολοι περιεργα γουστα. Και μονο το γεγονος οτι σκεφτεστε "αμαν παναγια μου τι του βρισκει" και το λετε καμποσες οχι μια, σημαινει οτι εσεις που το λετε, εχετε περισσοτερο κοινα κριτηρια ομορφιας
ΥΓ: κακια δε σε λεω παντως Ειναι καλες οι νεραιδες
----------------------------------------------------------------------------
Δεν ειναι και ολα τα κριτηρια τοσο υποκειμενικα ομως, ετσι δεν ειναι ; Αλλο το οτι η ομορφια ειναι υποκειμενικη, ...και αλλο το να μπαινει καθοριστικο κριτηριο.Κι εγώ ξαναλέω, ποιός ορίζει το λάθος σε κάτι τόσο υποκειμενικό όσο το ποιος είναι ο σωστός σύντροφος για τον καθένα;
Δε διαφωνω οτι δε το εχεις 1ο στη λιστα. Αλλα απο την αλλη, αμα ειναι καθοριστικο, τοτε η θεση του στη λιστα δεν εχει νοημα, no ? (παντα μιλωντας για το πως σε βλεπει, οχι το αντικειμενικο).Το οτι θεωρώ κάτι αρκετά σημαντικό για να διαλέξω ένα σύντροφο, δεν σημαίνει οτι είναι και πρώτη μου προτεραιότητα.
Πρακτικα, δεν εχουν διαφορα αυτα τα 2. Αν εισαι ο τυπος του, ...εννοειται οτι θα σε βλεπει αλλιως (πιο ομορφη) απο καποιον αλλο. Αυτο ομως δε θα λεγα οτι αποκλειει το να μη σε θεωρει αντικειμενικα κουκλα. Οπου αντικειμενικα = κατα το μεσο ορο γουστων πολλων ανθρωπων. Για να μην μπερδευομαστε.Δεν θέλω να βρω κάποιον που να με θεωρεί ομορφότερη απ'οτι είμαι, διότι δεν θεωρώ οτι υφίσταται γενικά τέτοια έννοια. Θέλω απλά να βρω κάποιον που το γούστο του, ο "τύπος του", συμπίπτει με το πως είμαι.
Αλλωστε αν ειναι μαζι μας...ετσι κι αλλιως θα ναι και επειδη ειμαστε ο τυπος του...οποτε ΟΤΙ και να πει για την ομορφια μας, δε θα πρεπε να μας ενοχλει και τοσο. Ετσι κι αλλιως ποσο να σας ριξει ;! Σας διαλεξε/σας δεχτηκε for god's sake Αμα σας ριξει πια τοσο πολυ, μαλλον υπαρχουν σοβαροτερα προβληματα
.
.
.
.
A και κατι περι της αναλογιας αμαξιων :
Michelle...με το χερι στην καρδια...πες μου....
....
......
........
(και αυτη δε θεωρειται απο τις πιο ωραιες Φεραρι λενε)
Αν παλι διαλεγεις το σκαραβαιο, οκ το δεχομαι, αλλα πιθανως να εισαι ειτε μειοψηφια ειτε εξαιρεση.
....αν και τωρ απου το σκεφτομαι φιλε chaos δεν πρεπει να δινουμε παραδειγματα αυτοκινητων στις γυναικες.
ΕDIT : η εικονα δε γουσταρει να μικρυνει οσο κι αν προσπαθησα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτο ακριβως που λεγαμε και στην αρχη. Round 2 Τις εχουμε GC, τις εχουμε !Αν κάποιος έχει τόσο καλή ιδέα για τον εαυτό του, τότε γιατί να έχει τόση ανάγκη για επιβεβαίωση από τον σύντροφό του; Γιατί δεν αντέχει να δει τον εαυτό του, μέσα απ' τα μάτια του άλλου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έχεις δίκιο, δεν το είχα προσέξει. Ακόμα και τώρα πήγα να σου πω αρχικά οτι πάλι δεν κατάλαβες τι εννοώ
Φυσικα και εχει.Και ισως το 2ο να εχει και το χαρκτηρα που λες, αλλα τι να κανουμε. Συμβαινει ανεξαιρετως. Ισως βοηθαει να ξεχναμε λιγο το θεμα της εξωτερικης εμφανισης. Maybe its a hint from the maker.Who knows.Όμως, το "είναι ο τύπος μου" όμως έχει τεράστια διαφορά απο το "τον/την βλέπω όμορφο επειδή είμαι ερωτευμένος". Το δεύτερο για να είμαι ειλικρινής μου ακούγεται κάπως σαν...παρηγοριά στον άρρωστο και δεν θα μου αρκούσε.
Neraida : αν και ειναι θεμα γουστου, ενα παραδειγμα ενος ατομου, δε αποδυκνυει κατι. Καμια πολυπληθη μελετη πες μας. Πχ σε μια που διαβασα καποτε, ειχε φανει οτι η ομορφια ειναι λιγοτερο υποκειμενικη απο οσο νομιζαμε μεχρι τοτε.Αρκετα υποκειμενικη ακομα....αλλα λιγοτερο απο οσο νομιζαμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ισως γιατι δε προσεχουμε τι διαβαζουμε. Ουτε εγω ειπα οτι λειπει. Γραψε "επιπλεον" , γραψε "πιο ομορφο". Νομιζα εννοειται.Ειπαμε, μιλαμε για το μεσο ορο, οχι τον Κουασιμοδο.Μαζί μιλάμε, χώρια καταλαβαινόματε. Που είπα οτι λείπει ομορφιά; Αν έλειπε θα υπήρχε το πρόβλημα, ΛΟΛ.
Ειδες να τα μπερδευω ; Ισα ισα , τα ξεχωρισα : "Αλλο αντικειμενικα ομορφος/η, και αλλο πως βλεπουμε εμεις καποιο/αν, επειδη ειμαστε ερωτευμενοι, ή επειδη ταιριαζει το γουστο μας στα χαρακτηριστικα του (ο τυπος μου , που λεμε)."Και επιτέλους, σταματήστε να μπερδέυετε το προσωπικό γούστο κάποιου με το "σε βλέπω όμορφο γιατί είμαι ερωτευμένος/η μαζί σου".
Uhmmm...nope.Γενικά μάλλον τελικά η διαφωνία μας έγκειται στο οτι εγώ πιστεύω οτι υπάρχει προσωπικό γούστο, ενώ εσύ πιστεύεις οτι η ομορφιά είναι απόλυτα αντικειμενική (?).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δε διαφωνουμε σε αυτο.Η διαφωνία μας Λόριεν έγκειται στο γεγονός οτι εγώ δεν θεωρώ οτι υπάρχει άνθρωπος (άνδρας ή γυναίκα) που δεν έχει την ομορφιά μέσα στα top 5 χαρακτηριστικά που ψάχνει σε ένα σύντροφο.
Το υπογραμισμενο δε σημαινει κι αυτο συμβιβασμο, εφοσον καπου υπαρχει καποιο ατομο που εχει τα υπολοιπα + την επιπλεον ομορφια ; Μηπως ολοι ως ενα βαθμο συμβιβαζομαστε ; Και μηπως αφου μπορουμε ως ενα βαθμο να συμβιβαστουμε με κατι, (και παραλληλα να νιωθουμε ευτυχισμενοι), καποιοι αλλοι μπορουν να κανουν μεγαλυτερη υπερβαση, χωρις να νιωθουν οτι το κανουν αναγκαστικα ;Κι εγώ δεν βάζω πρώτη προτεραιότητα την ομορφιά (ούτε καν δεύτερη), και ο σύντροφος μου το ίδιο, ξέρουμε οτι είμαστε μαζί κυρίως επειδή μας τράβηξαν άλλα πράγματα ο ένας στον άλλον, αλλά ξέρουμε επίσης οτι και οι δυό μας θεωρούμε τον άλλον πολύ όμορφο.
Το bold δε διαχωριζει το Aston Martin" απο το "Aston Martin
ΜΟΥ" ;
Αλλο αντικειμενικα ομορφος/η, και αλλο πως βλεπουμε εμεις καποιο/αν, επειδη ειμαστε ερωτευμενοι, ή επειδη ταιριαζει το γουστο μας στα χαρακτηριστικα του (ο τυπος μου , που λεμε).
Και του Τσακωνα η συζυγος θα τον βλεπει ομορφο αφου και τον αγαπα και τον εχει ερωτευθει.Αλλα δε λες ομορφο αντρα τον Τσακωνα
Δλδ οπως ειπα και πριν, δε μιλαμε ακριβως για το ιδιο πραγμα. Αλλωστε οταν εισαι ερωτευμενος, δεν προκειται να σου φαινεται ασχημος ο/η συντροφος. Ασχετα αν ξερεις οτι δεν ειναι κουκλαρα. Δλδ το προβλημα ειναι not to state the obvious στο τοπικ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και βασικα γιατι το γενικευουμε ; Δε λεμε για "αρκετα προτερηματα" τωρα. Λεμε για την εμφανιση. Μη το παμε σε ολα γιατι τοτε αλλαζει το θεμα και τα ευκολως εννοουμενα ειναι περιττα.
Αρα για να μην χωρισεις, θελεις να σε βλεπει σαν να πετυχε το μεγιστο των προσδοκιων του.....αρα το τελειο (γιαυτον)...αρα να εισαι η θεα του, το ιδανικο του κλπ. Και αν το ιδανικο του δεν περιλαμβανει υποχρεωτικα πολλη ομορφια ;οπότε αν διαπίστωνα οτι με βλέπει σαν κάτι λιγότερο απο το μέγιστο των προσδοκιών του, θα χώριζα
Ναι, γιατι δε θα σε εκανε να νιωθεις special, θα ενιωθες προσωρινη λυση, κατι δευτερευον. Δικαια ομως θα πρεπει να νιωθουμε ετσι ; Καταρχην πως θα διαπιστωσεις τι εψαχνε ; Μερικες φορες δε το ξερουμε εμεις οι ιδιοι. Μετα....θετεις το θεμα συμβιβασμων και προσοντων. Καταρχην αν αρχισουμε να τα σκεφτομαστε ετσι, τοτε καλυτερα οσοι θεωρουνται πιο ομορφοι απο τις κοπελες τους , να τις χωρισουν σημερα κιολας, γιατι μαγκες θα σας χωρισουν αυτες καποια στιγμη Περα απο την πλακα : Το οτι καποιος πιστευει οτι εχει προσοντα να εχει μια πιο ομορφη κοπελα ,αλλα μενει και δειχνει εμπρακτως την αγαπη του για μια πιο μετρια εμφανισιακα, δεν συνεπαγεται οτι το κανει απαραιτητα επειδη συμβιβαζεται. Μπορει απλα στη λιστα του να εχει σημασια κατι αλλο περισσοτερο απο την ομορφια. Δε σου λεω οτι δεν την αξιολογει, θα ηταν ψεμα. Αλλα μπορει να μην την εχει 1η στη λιστα, αλλά 2η ή 3η.Αν δηλαδή διαπίστωνα οτι είναι μαζί μου, όχι επειδή είμαι αυτό που έψαχνε, αλλά αυτό που πιστεύει οτι μπορεί να έχει βάσει των όποιων προσόντων του και συμβιβάζεται με αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aν εξεταζεις μονο την εξωτερικη ομορφια, τοτε ναι, δε θα του αρεσες. Τοτε ομως με το ιδιο κριτηριο, θα πρεπει να τον θεωρεις και βλαμμενο αφου καθεται με μια που δε θεωρει πολυ ομορφη εξωτερικα...Κι εγώ θα χώριζα, όχι από εγωισμό, αλλά θα είχα συνέχεια στο μυαλό μου ότι ό,τι και να κάνω, δεν του αρέσω...
Αυτο ειναι σα να λεμε "εχω διαβητη και αν δε το προσεξω θα εχω προβλημα" Οπως ειπαμε και γω και ο Chaos, μηπως υπαρχει ηδη προβλημα ;κι αν μια γυναίκα δεν τη θαυμάζεις (γενικώς και ειδικώς) θα έχει πρόβλημα.
Παντως αυτο μου φερε στο νου μια συζητηση με ενα φιλο, οπου τα συμβαντα που ειχαν κοινοι γνωστοι μας αλλα και εμεις, μας δειχνουνε οτι, μαλλον οι γυναικες ειναι πολυ πιο εγωκεντρικα πλασματα απο τους ανδρες (με εξαιρεσεις παντα). Ισως αυτο να ειναι βεβαια για αλλο τοπικ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Απ'οτι εσυ για τη δικη σου ή την δικη του ;Πάντως εγώ δεν θα ήθελα/μπορούσα να είμαι με έναν άντρα που να έχει χειρότερη άποψη για την εμφάνιση μου απ'οτι εγώ
Μωρε θα τα εκτιμα. Βασικα...ακριβως αυτο θα κανει....τα εκτιμα. Και το αποτελεσμα της εκτιμησης ειναι : μετρια πχ. Εννοω οτι δε λεει το μετριο χαλια πχ. Τα λεει οπως ειναι. Παραδειγμα (αδρό but bare with me) ολοι εκτιμαμε τα προσοντα και την εμφανιση ενός Volkswagen Passat πχ. Ειναι αξιοπιστο,ευρυχωρο,ασφαλες, ομορφο,ανετο κλπ. Ε δεν ειναι Aston Martin ομως. Δεν ειναι ουτε Lada/Kia/Hyundai. Αλλα ουτε Aston Martin.Δεν είναι θέμα του οτι δίνω μεγάλη σημασία στην εξωτερική εμφάνιση, είναι απλά οτι θέλω να είμαι με κάποιον που να εκτιμά κατα το βέλτιστο όποια και όσα προσόντα έχω (πάλι δεν υπονοώ κάτι για αυτά, οκ; Ακόμα και λίγα να είναι, δεν θέλω να είμαι με κάποιον που δεν τα εκτιμά. ). Το ίδιο ισχύει και για πνευματικά προσόντα φυσικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συμφωνω για την ωμη ειλικρινεια.
Αλλα δε λεμε να την αποκαλουμε "χοιρο-Mary" βρε παιδι μου.
Ουτε να κανουμε αποτυχημενες προσπαθειες συγκαληψης ( "κτηνωδη πίκατσου μου εσυ ! " )
Ας πουμε δλδ οτι ενα ζευγαρι , και οι 2 μετριας εμφανισης, ουτε ορκ, ουτε μοντελα, (οπως δλδ οι περισσοτεροι) σε σοβαρη σχεση, και ολα καλα σε ολους τους τομεις. και ερχεται μια κουβεντα περι ομορφιας. Και της λεει οτι οκ, εγω σε βλεπω ομορφη, γιατι η εσωτερικη σου ομορφια επηρεαζει και προστιθεται στην εξωτερικη σου, ...αλλά δεν εισαι και για μοντελινγκ.
Αξιζει αυτο υστεριες,χωρισμους, στενοχωριες, πτωση αυτοπεποιθησης, ακυρωση σεβασμου και αυτοσεβασμου, κλπ,κλπ. ;
Δλδ ο αλλος που το ειπε, τι ειναι , ο Κλουνευ ;
(κι αμα ειναι ο Κλουνευ σε ομορφια, παλι δεν ηρθε και το τελος του κοσμου)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν δλδ σου ανεβαζει την αυτοπεποιθηση στους αλλους τομεις, αλλά στην εμφανιση σου πει την αληθεια (που ηδη ξερεις πχ), παλι θα γινετε ρακος κλπ ; Δλδ ολη μας η αυτοαντιληψη ισοπεδωνεται τοσο ευκολα ;
Την ειλικρινεια την ανεφερα επειδη η kassie ελεγε οτι ειναι αγενεια να σου πει την αληθεια. Και αναρωτηθηκα : η ειλικρινεια ειναι αγενεια ; Και δεκτό να υπαρχει ρομαντισμος και τρυφερατητα κλπ, ...αλλά αυτο αποκλειε απαραιτητως και το περιστατικό της Λιας ;
Aρα τελικά, συμφωνουμε οτι παιζει και αυτο. Οτι δλδ το προβλημα δεν ειναι οτι ο αλλος ειπε την αληεθεια...αλλά οτι δεν εχουμε τη δυναμη να συμφιλιωθουμε με αυτην. Οποτε τον χωριζουμεΔεν έχουν όλοι πάντα το σθένος να ξαναβρούν τη χαμένη τους αυτοπεποίθηση. Καμιά φορά χρειάζεται και ένα boost από κάπου για να βγεις από το τέλμα, ειδικά όταν τα ΜΜ Αποχαύνωσης σε βομβαρδίζουν καθημερινά με το μοντέλο της "όμορφης" που είναι ΚΑΙ επιτυχημένη ΚΑΙ έξυπνη ΚΑΙ ετοιμόλογη ΚΑΙ...
Στα περισσοτερα παντως, δε διαφωνουμε (ωραιο ποστ Isi)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kαταρχην....γιατι δε σχολιαζεις την "κανονικη" που ειναι και του θεματος, και πιανεις την αναποδη ;Πως θα σου φαινόταν απ' την ανάποδη? Δηλαδή, "Για δες...την ενδιαφέρει η πνευματική καλλιέργεια...και παρ' όλο που υστερώ σε αυτήν, διάλεξε εμένα".
Που δεν ειναι καν η αναποδη, γιατι δεν ειπε κανεις οτι μιλαμε για ανδρα ομορφο-τουβλο, αλλα τελοσπαντων. Το παραδειγμα που που αναφερεις λοιπον, μεταφραζεται σε μια πνευματικη αλλα οχι ομορφη κοπελα, που ειναι μαζι με εναν βαρετο εσωτερικα εμφανησιμο ανδρα. Δε σου κανει λιγο ατοπο αυτο ; ΄Η λιγο "κατι δε παει καλα" με αυτην την εικονα ; Ξερουμε πολλους ομορφους αντρες εξωτερικα (μονο) που να εχουν για ταιρι, μια μετρια ή ασχημη κοπελα που ενδιαφερεται για τα εσω περισσοτερο ; Ξερουμε πολλες κοπελες τετοιες που ενω ενδιαφερονται για τα εσω, καθονται με εναν ανεγκεφαλο ομορφο ; Μηπως λοιπον το "αναποδο" δεν παιζει, ή παιζει σε μικρο ποσοστο ή για αλλους λογους ; Μηπως να γυρνουσαμε στο "κανονικο" παραδειγμα ; Αυτο που εφερες περα απο μη συχνη περιπτωση, ειναι σα να με ρωτας πως θα το παιρνε , ο κενος ομορφος αντρας κατι τετοιο. Ε προφανως θα σκεφτοταν οτι τον θελει για την εξωτ. εμφανιση του κυριως. Προβλημα του. Ας μην εμενε κουτσουρο. Το εσωτερικο ειναι κατα πολυ, επιλογη μας να το χτισουμε. Το απεξω μας το δινει η φυση. Οι ασχημοι θα ειναι ασχημοι (εκτος αν πανε σε αυτες τις εκπομπες που σε πλακωνουν στα χειρουργεια ). Ποιο απ τα 2 ειναι πιο δυσκολο να παραβλεψει ο κοσμος σημερα αραγε.
Ας μην επεκταθω στην τελευταια ερωτηση Ειναι trick questionΤι θα πει "μου λείπει το τάδε, αλλά διάλεξε εμένα"? Χάρη μου έκανε? Θα πρέπει να του είμαι και υποχρεωμένη δηλαδή? Ή μήπως να σκεφτώ: "Μα τι καλός μωρέ! Ήθελε κάτι ανώτερο από μένα αλλά ΣΥΜΒΙΒΑΣΤΗΚΕ μαζί μου! Αχ, τι γλυκός!" Μα είμαστε με τα καλά μας??!!!
Δες πως αυτο που εγω περιεγραψα αισιοδοξα, βλεπωντας τι θετικο μπορει να σημαινει....μπορει να περιγραφει αρνητικα, σαν να υπαρχει ηδη αρνητικη οπτικη γωνια για το θεμα.
Δε σου εκανε "χαρη". Επιλογη του εκανε. Δεν του εισαι υποχρεωμενη, απλα εκτιμας τα κριτηρια με τα οποια διαλεξε να ειναι μαζι σου και σε τιμανε ! Οπως και συ θες να εκτιμαει τα κριτηρια με τα οποια τον δεχτηκες και εσυ. Θα προτιμουσες ολοι να εβαζαν την ομορφια σαν απολυτο κριτηριο ; Ας αναρωτηθουμε μηπως οι γυναικες (παντα με εξαιρεσεις), δεν αρκουνται ουτε καν στο να τις δεχτει καποιος που δεν εχει σαν 1ο κριτηριο την ομορφια !
Το "ηθελε κατι ανωτερο" μη ξεχναμε οτι αναφερεται σε περιπτωση που δε σε θεωρει ιδιαιτερα ομορφη. Για εξωτ. εμφανιση δλδ. Ε συγνωμη κιολας , αλλα ΟΛΟΙ θα θελαμε κατι πολυ ομορφο. Δε μπορεις να κατηγορησεις κανεναν γιαυτο. Το θεμα ειναι τι ζυγιζεις βαρυτερο, το μεσα ή το εξω.
Αν λοιπον καποιος που μπορει να εχει διπλα του μια πολυ πιο ομορφη, και μενει μαζι σου, επειδη το επιλεγει, ειναι εγωιστικο και αχαριστο, να σκεφτομαστε σχολια σαν τα παραπανω. Στο κατω κατω, για καποιο λογο ειναι μαζι σου. Πρεπει ντε και καλα να ειναι η ομορφια ; Δε καταλαβαινουμε οτι ετσι αυτο-υποβιβαζομαστε ;
Συμφωνουμε σε αυτο. Αλλωστε αν υπαρχει αγαπη, ετσι κι αλλιως ωραιοποιουνται ολα στα ματια του αλλουΌταν έχεις χάσει την αυτοεκτίμησή σου ως προς την εμφανισή σου (μετά από μια εγκυμοσύνη π.χ.) και βλέπεις εμφανείς αλλαγές επάνω στο κορμί σου, προς το χειρότερο, που δε σου αρέσουν, έχεις ανάγκη κάποιος να αγαπήσει αυτές ακριβώς τις ατέλειες! Όχι απαραίτητα να σε θεωρεί όμορφη, αλλά να αγαπάει τη στρογγυλή κοιλιά σου επειδή είναι δική σου, ενώ πάνω σε μια άλλη η ίδια κοιλιά μπορεί να του φαινόταν αποκρουστική... Να αγαπάει μια ουλή σου, το κουτσό σου πόδι, το στραβό σου μάτι και αυτό να σε κάνει μοναδική για εκείνον.
EDIT : δεν ειδα το ποστ του GreatChaos. να πω οτι αλληλοκαλυφθηκαμε και συμφωνω με οσα ειπε. Και να σχολιασω τα :
Να προσθεσω : "χωρις να το υπερ-εκτιματε"Αν δεν εκτιμάτε καλά μου κορίτσια εσείς τον εαυτό σας, δεν θα σας εκτιμήσει κανείς.
Α γεια σου. Αυτο λεω συνεχεια. Μονο οι αντρες το ακουνε. Μπας και πρεπει να τη γυρισουμε τη φρυγανια ; Οι γυναικες σημερα εχουν ξεφυγει πολυ. στο λεω εγω ο Ζηκος !Εδώ θα αντιστρέψω, όπως συνηθίζω, το θέμα και θα πω: Εγώ θέλω από τη γυναίκα μου να με ΠΕΙΘΕΙ πως είναι θεά και να με κάνει να τη λατρεύω με όλο μου το κορμί, την καρδιά και την ψυχή μου.
Επίσης, θ' αντιστρέψω αυτό που ακούστηκε σε πολλές απαντήσεις γυναικών(ίσως στην πλειοψηφία των απαντήσεων) και θα πω: Σημασία δεν έχει να σας λέει κορίτσια ο άντρας σας ότι είστε όμορφες, αλλά να σας κάνει με τα φιλιά του, με την αγάπη του και με τον τρόπο του Να Γίνεστε πιο όμορφες, να λάμπετε και να κυκλοφορείτε με ψηλά το κεφάλι (που λέει κι ο Νίβο). Θα το ξαναπώ: Τα πολλά λόγια είναι φτώχια στις σχέσεις. Πράξη, Πράξη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δε ξερω τι θα πουν αλλοι, αλλα για μενα δε θα αποτελεσει σημαντικο κριτηριο για να βγαλω συμπερασμα για το αν ψωνιστηκες ή εχεις χαμηλη αυτοεκτιμηση.Ισως πρεπει να παψει να ειναι "tricky question".Δεν βρίσκω τι σχέση έχει με το θέμα το αν πιστεύω οτι είμαι όμορφη ή όχι. Άλλωστε είναι απο αυτές τις tricky ερωτήσεις που ο,τι και να πεις, χαμένος βγαίνεις. Αν πω οτι είμαι ωραία θα θεωρηθώ ψωνάρα ενώ αν πω οτι δεν είμαι θα θεωρηθώ χαμηλής αυτοεκτίμησης.
Με κοκκινο μαλλι ή με ξανθο ; that may even be trickier
----------------------------
Nα ξεκαθαρισουμε κατι, γιατι σου μιλαω σωστα και γινεσαι αγενης τωρα.λυπαμαι λοριεν...αλλα ο,τι θες καταλαβαινεις....και επειδη ημουν πολυ σαφης σε αυτα που εγραψα...δε θα τα αναλυσω περαιτερω...
δε μου αρεσει να επαναλαμβανομαι...οποιος καταλαβε....καταλαβε...
χωρις παρεξηγησεις....
Δεν "θελω" να καταλαβω τιποτα συγκεκριμενο. Δε με ενδιαφερει αν νομιζεις το αντιθετο, ή αν νομιζεις οτι δε καταλαβα επειδη εχω καποιο λογο να διαφωνω μαζι σου, και να μην σε καταλαβαινω. Κανουμε μια συζητηση, και για τα λεγομενα σου θα μπορουσα να ειχα απαντησει 1ος ετσι. Ομως ειδες πως απαντησα. Και μαλιστα τα περισσοτερα απο οσα ειπα, ηταν ερωτηματικα, δεν εβγαλα καποιο συμπερασμα. Αν λοιπον δεν εχεις ορεξη για συζητηση, σεβαστο κι αυτο, αλλα τουλαχιστον μην υποβιβαζεις τη συζητηση και τον συνομιλητη σου, πετοντας ενα "οτι θες καταλαβαινεις" και το κλασσικο "οποιος καταλαβε καταλαβε". Γιατι ετσι μαλλον καταλαβαινουμε περισσοτερα για το χαρακτηρα καποιου, παρα για τα υποτιθεμενα σαφη κειμενα του. (και πως θα μας παρει στα σοβαρα καποιος οταν μιλαμε περι ευγενειας στη σχεση , αλλά δεν δειχνουμε οτι την επιδιωκουμε γενικοτερα στο λογο μας ; )
Χωρις παρεξηγησεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βρε δε το ειπα για σενα, μη βιαζεσαι. Το wait a while το ειπα για τα ατομα που λες οτι γνωριζεις που δεν εχουν κανει κανενα συμβιβασμο. Γιατι ειτε μπορει να φαινεται οτι δεν εχουν κανει, ειτε μπορει να κανουν. Και ειχε και μια δοση πλακας οσον αφορα τους νεονυμφους Αλλωστε το επιχειρημα της ηλικιας το θεωρω μαπα κι εγω (πρεπει να το χω πει και εδω μεσα καποτε)Παραβλέπω το γνωστό επιχείρημα της ηλικίας διότι δεν έχει νόημα κάθε φορά να προσπαθώ να αποδείξω οτι δεν είμαι ελέφαντας σε όποιον νομίζει οτι επειδή με περνάει μερικά χρόνια ξαφνικά έγινε μέντιουμ και γνωρίζει το μέλλον μου. Πέραν του θανάτου πάντως, θεωρώ τελείως άστοχο το "ολοι το ίδιο θα καταλήξουμε", τι έγινε, τελείωσαν τα επιχειρήματα;
Δηλαδη το αντιθετο απο αυτο που εχεις ψηφισειΜιλώντας γενικά, αν κι εγώ θεωρούσα οτι αντικειμενικά δεν είμαι όμορφη, δεν θα με πείραζε καθόλου να μου το πει.
Βέβαια υπάρχουν πολλές διαβαθμίσεις σε αυτό. Πχ εμένα μου έχει πει οτι επειδή δεν προσέχω τον εαυτό μου σε σχέση με το μέσο όρο των γυναικών που βάφονται πολύ, προσέχουν πως ντύνονται κλπ, δεν φαίνομαι όμορφη στο μέσο όρο των ανδρών και δεν με πείραξε καθόλου (και συμφωνώ μαζί του).
Αλλά και πάλι, όσο το σκέφτομαι, αν μου είχε πει "αντικειμενικά δεν θεωρείσαι όμορφη" πάλι δεν θα με πείραζε. Με νοιάζει μόνο για το δικό του γούστο να είμαι θεά.
Και εσυ τελικα (bold) τι θεωρεις "αντικειμενικα" για σενα ; (το βαζω σε εισαγωγικα γιατι δεν ειναι και ποτε 100% αντικειμενικο θεμα η ομορφια). Οτι δεν εισαι ; Κι αν ναι , αυτο σε κανει χαμηλης αυτοεκτιμησης ατομο ;
-------------------------------------------------
Μην κολλαμε στις λεξεις (θεος). Αν δε καταλαβες τι θελω να πω, πες μου να αναδιατυπωσω. Αν διαφωνεις με αυτο που σου απαντησε η kajira, δεν ειναι σα να λες οτι εσυ θες να σε παραμυθιαζει, για να μην προσβληθεις ;sorry, αλλα εγω δε μιλησα για κανεναν θεο...ουτε καν για Δια...μιλησα για θαυμασμο σε ολα..και δεν γινεται να εξαιρεσουμε απο το συνολο την εξωτερικη εμφανικη...παει πακετο...τελος....
Μην εισαι απολυτη. Το πως θα αισθανθεις δεν ειναι παντα ευθυνη των αλλων. Αλλο να σε μειωσει καποιος επειδη εχει τετοιο σκοπο, και αλλο να ακουσεις την αληθεια. Αν σε προσβαλει η αληθεια για το ατομο σου, ισως δεν εχεις συμφιλιωθει με αυτην την αληθεια.και οποιοδηποτε σχολιο που θα κανει τον αλλο να αισθανθει ασχημα κ να τον μειωσει ειναι αγενεια, κομπλεξ, σηλωνει χαμηλη αυτοεκτιμηση και ολα τα συναφη και καθολου ειλικρινεια...
Και τι σημαινει αυτο ; Χαρη του κανεις ; Κι αυτος διαλεξε να ειναι μαζι σου αντιστοιχα. Τι θες να πεις με αυτο ;γιατι ειναι δικη σου επιλογη για να εισαι μαζι του για το πακετο..μην τα συγχεουμε...
Παλι δε σε καταλαβα. Εσυ πως θα περιγραψεις τα κριτηρια ενος ατομου σχετικα με την εμφανιση ;τι πολυ ή λιγο?! τς τς τς...απαρεδεκτο ο ανθρωπος σου να εκφραστει ετσι..
Σε ξαναρωταω τοτε : ο ορισμος του σοβαρου για σενα περιλαμβανει αναγκαια και το να σε παραμυθιαζει ;απλα δεν ειναι για σενα αν πει κατι τετοιο....δεν καθεσαι να το ερμηνευσεις...δεν λεγεται καν σοβαρη αυτη η σχεση...γιατι ο τυπος ειναι ασοβαρος....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ναι, αλλα το θεμα ειναι ποια ειναι τα προσχηματα και ποιες ειναι οι σωστες φορες για να τα κραταμε. Νομιζω καλα το ειπε η kajira. Αλλο το θαυμαζω καποιον και επειδη η ολη εικονα του μου αρεσει, παραβλεπω 2-3 ελλατωματα....και αλλο τον θεωρω θεο, ετσι ;το οτι καποιες φορες πρεπει να κραταμε τα προσχηματα...το εχεις ακουστα?
"Φιλε Λορυ" ;Φίλε Λόρυ, υπάρχουν κι αυτοί που ενδιαφέρονται κυρίως να κυκλοφορούν ένα καλό τεμάχιο...Γι' αυτούς μίλησα.
Ουτε εγω. Μιλουσαμε ομως για μεσα σε μια σχεση, τι θα γινει αν σου πει τετοιο πραγμα. Ε συγνωμη αλλα αν ενδιαφερεται τοσο πολυ μονο για εμφανιση θα το ηξερες απο την αρχη. Οποτε ειτε δε θα ησουν μαζι του, ειτε θα το ειχες αποδεχθει οποτε δε θα σε πειραζεΠάντως ακόμα και έτσι δεν είπα πως θεωρώ πως κάποιος θα έπρεπε να είναι μαζί μου για την εμφάνιση. Δεν θεωρώ κάτι τέτοιο. Εσύ το συμπέρανες, αλλά δεν καταλαβαίνω το γιατί...
Μεσα σε μια σοβαρη σχεση ομως, αν σου πει "είχα πολύ ωραίες γυναίκες πάντα και εσύ είσαι στις μέτριες", υπαρχουν 2 τροποι να το εκλαβεις/ερμηνευσεις : 1)οπως το ερμηνευσες, οτι μολις βρει καλυτερη θα σε στειλει, ή 2)για δες... τον ενδιαφερει αρκετα η εμφανιση...και παρολο που υστερω σε αυτην, διαλεξε εμενα.
Εκτος , επαναλαμβανω αν δε μιλαμε για σοβαρη σχεση , οποτε καπου δεν εχει και πολυ νοημα ολο αυτο.
Wait a whileΝαι, ξέρω πολλούς που δεν έχουν συμβιβαστεί.
Με το "ολα" αυτο εννοουμε στο συγκεκριμενο θεμα, ετσι κι αλλιως.Μη συμβιβασμός δεν σημαίνει οτι ψάχνεις κάποιον που να είναι θεός/θεά σε όλα, αλλά σε αυτά που σε ενδιαφέρουν.
Μα, στο θεμα αυτο, ειναι το ιδιο. Πληρει ολα ΜΟΥ τα κριτηρια, αρα για μενα ειναι θεος.Επίσης μη συμβιβασμός στην ομορφιά δεν σημαίνει να βρεις έναν θεό/θέα εμφανισιακά, αλλά κάποιον που για το δικό σου γούστο να είναι έτσι. Δεν θεωρούμε κάποιον ωραίο και οι άλλοι άσχημο μόνο αν είμαστε ερωτευμένοι μαζί του, αλλά και όταν ταιριάζει με το γούστο μας. Ξέρω οτι αντικειμενικά δεν είμαι κουκλάρα, για το γούστο του φίλου μου όμως, είμαι. Και το αντίστροφο. Ομοίως και στο θέμα χαρακτήρα. Άλλο "θεός" κι άλλο "πληροί όλα μου τα κριτήρια".
Αφου λοιπον γιαυτον εισαι θεα, τοτε δε θαπρεπε να σε ενοχλει καθολου (ή εστω, ελαχιστα και για λιγο) το αν σου πει "αντικειμενικα ομως, δεν εισαι ομορφη". Εδω η ψηφοφορια, αλλα δειχνει. Σχεδον ολες (και συ μαζι) ψηφησατε οτι θα σας ενοχλουσε παρα πολυ και ισως χωριζατε. Incosistency. Δε μας τα λετε καλαααα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σκεφτηκες οτι ετσι τον μειωνεις καθως θεωρεις οτι τον ενδιαφερει μόνο/κυριως η εμφανιση ; Και μειωνεις και τον εαυτο σου αφου θεωρεις οτι μονο για την εμφανιση θα επρεπε να ναι καποιος μαζι σου ; Και απευθυνομαι σε ολες που απαντησαν παρομοια. (πλειοψηφια δλδ).Ας πούμε είσαι με κάποιον και από διάφορες άσχετες συζητήσεις καταλαβαίνεις πως δίνει μεγάλη βάση στην εξωτερική εμφάνιση. Ε, άμα σου πετάξει κανένα θεϊκό του στυλ, "είχα πολύ ωραίες γυναίκες πάντα και εσύ είσαι στις μέτριες" ή -πολύ χειρότερα κάτω του μετρίου- τότε απλά συνειδητοποιείς πως είσαι "προς άμεση αντικατάσταση" μόλις προκύψει κάτι καλύτερο Εεεεε όχι λοιπόν.
Μπορεις ομως και να σκεφτεις "παρολο που δε με θεωρει θεα, τον αναβω, με ποθει, με θελει" το οποιο σε ανεβαζει περισσοτερο απο το να ησουν μια barbie.ΑΥτό ακριβώς... Γιατί αν ξέρω ότι με θεωρεί μέτρια (ναι, οκ, δεν τρέφω αυταπάτες ότι πάω για μις κόσμος!) και υποκειμενικά τότε ακόμα και στο σεκθ [ακούς dooo? ] τελικά θα καταλήξω να σκεφτομαι αν τώρα πχ με χαιδεύει και του αρέσει ή με χαιδέυει και σκέφτεται "α...ο γύρος που έφαγε χτες εδώ στο πλάι ήρθε και κάθησε!" ---> καταστρέφεται η διάθεση μου για θεκθ--> παύει και αυτός να απολαμβάνει το θεκσ!
Οπότε τελικά δεν θα φτάσω πιθανόν στο χωρισμό από αυτό αλλά λόγω όλων των side effects που θα φέρει
Ειλικρινεια = αγενεια ;Υ.Γ Αλλωστε θεωρω πολυ μεγαλη αγενεια να πεις σε καποιον οτι δεν λεει και πολλα η εμφανιση του. Οπως φυσικα να του πεις οτι εχει παχυνει
Ξερεις κανεναν που να μην εχει συμβιβαστει ; Top Movie Stars. Ισως. Και ακομα κι αυτοι εχουν τραγικα ποσοστα διαζυγιων. Αρα ουσιαστικα, αυτο που λες ειναι (το υπογραμισμενο) οτι θες να εισαι με καποιον που σε θεωρει θεα σε ολα.Το μετρια σε εναν τομεα, δε σου κανει. Δλδ το γνωθι σεαυτον παει περιπατο και θελουμε να ξεφυγουμε απο την πραγματικοτητα και να μας παραμυθιαζουν. Οκ, μπορει αυτο να ειναι αποδεκτο και ρομαντικο σε μια σχεση....με μετρο. Αλλα οχι και να χωρισουμε και να τα πεταξουμε ολα με ενα ατομο που για 20 σοβαρους λογους ειμαστε μαζι, επειδη δεν απαντησε οπως θελουμε εμεις, εγωιστικα, να απαντησει !Μην μπερδεύεις το αντικειμενικό με το υποκειμενικό. Εγώ μίλησα να σε βρίσκει αυτός μέτρια, όχι αντικειμενικά να σε θεωρεί μέτρια. Και αν σε βρίσκει υποκειμενικά μέτρια σημαίνει οτι συμβιβάστηκε. Και προσωπικά δεν θα ήθελα να νιώθω οτι ο φίλος μου είναι μαζί μου επειδή δεν βρήκε ολόκληρο το πακέτο αλλά κουτσουρεμένο (δλδ καλό χαρακτήρα - μυαλό αλλά όχι εμφάνιση). Εσύ νιώθεις οκ να ξέρεις οτι κάποιος είναι μαζί σου επειδή συμβιβάστηκε;
Και τελικα, ποσο σημασια δινετε στο "για μενα" ; Γιατι εμενα κατι μου λεει οτι ουτε αυτο σας αρκει. Θελετε να ακουσετε τον καλο λογο, αλλα πολυ περισσοτερο αν λειπει το "για μενα". Ωστε να εννοειται (ασχετα αν ισχυει) το "γενικα και αντικειμενικα εισαι ομορφη, αρα και για μενα".
Ποσες απο εσας θα νιωθατε καλα με απαντηση του στυλ "στα ματια μου εισαι πανεμορφη, αλλά ενταξει, αντικειμενικα δε λες τπτ" ; Εγω πιστευω εαπό ελαχιστες εως καμία. Γιατι στην κοινωνια μας εχει καλλιεργηθει τοσο πολυ σαν αγαθο η ομορφια, που αν ο αντρας σας σας θεωρει ομορφη μονο επειδη ειναι ερωτευμενος, (ενω αντικειμενικα θεωρει οτι δεν ειστε) τοτε η "αξια" σας μεσα στην κοινωνια πεφτει. Και ναι μεν μας ενδιαφερει η γνωμη του συντροφου πολυ, αλλα και η κοινη γνωμη εχει το βαρος της και δεν απαλλασομαστε ευκολα απο αυτη.
Ποια ειναι η λυση τοτε ; Επαναπροδιορισμος του τι εχει αξια και ποση, θα ελεγα. Συνηδητοποιηση οτι δεν ειναι ολοι το ιδιο ομορφοι εξωτερικα, οτι καποιοι εκ γενετης δυστυχως θα τυγχανουν καλυτερης αντιμετωπισης λογω ομορφιας, αλλά οτι αυτο δε σημαινει οτι ειναι και καθοριστικος παραγοντας για ολα. Να τα βρουμε με τον εαυτο μας , σε τετοιο βαθμο, που να ειναι δυσκολο να θιχτουμε σε θεματα εμφανισης.
Ειπωθηκε οτι μεταξυ ομορφου - βλαμμενου, και ασχημου - ομορφου στο μυαλο, θα ψαχνατε την τριτη λυση. Ποια ειναι αυτη ; Ο μετριος σε ολα ; Ή ο Μπραντ Πιτ με το μυαλό του Mark Twain ? Που ειναι αυτοι οι ανθρωποι να τους κανουμε εκτροφη να χουμε να μοιραζουμε ;
Απο τη μια δε θελουμε να εχει τοση σημασια η ομορφια και να παρεμβαλεται τοσο στη ζωη μας....απο την αλλη...εεεετσι και με πει κατι λιγοτερο απο θεα, θα του κανω δωρεαν αλλαγη φυλλου !
Και τι λεει τελικα για την αυτοπεποιθηση και τις ανασφαλιες μας, το γεγονος οτι προσδιοριζουμε την αξια μας , με βαση την ομορφια, εστω απο τη γνωμη του ενος. Δε θα ηταν καλυτερα να ειμαιστε οκ με τον εαυτο μας, να ξερουμε οτι ο αλλος ειναι μαζι μας, γιατι τα συν ειναι πολυ περισσοτερα απο τα πλυν ; Ο αλλος μηπως ειναι τελειος ; Και μεις δεν ειμαστε μαζι του για τον ιδιο λογο ; Δεν εχει πλυν εκεινος ; Δεν υπαρχει παντα η πιθανοτητα ναυπαρχει κατι καλυτερο ; Μπορει ο τελειος συντορφος απο ΟΛΕΣ τις πλευρες να υπαρχει για ολους μας. Αλλά να μη τον συναντησουμε ποτε, γιατι ζει στην Αυστραλία πχ. Αμεσως αμεσως, δεν συμβιβαζομαστε, καθως πρεπει να επιλεξουμε απο ενα τοσο δα κομματακι του πληθυσμου της Γης ; Αν , αντικειμενικα ο συντροφος μας, ειναι πιο ομορφος/η απο εμας (δλδ να υπαρχει αισθητη διαφορά), δε μας κολακευει παραπανω που ειναι μαζι μας, αντι να μας γεμιζει ανασφαλιες μηπως βρει αλλη ; Υπαρχει ποτε περιπτωση να αποκλειεται να βρει αλλη ; Οχι. Γιατι παντα υπαρχει περιπτωση να κυκλοφορει μια που να καλυπτει πνευματικα, και να ειναι και ομορφοτερη/ρος. Κι ομως , οπως φαινεται στο πολ, υπαρχει πολυ εντονα αυτη η ανασφαλεια. Μαλλον προερχεται απο το οτι ολοι μας, και ειδικα οι γυναικες, ψαχνουμε την σταθεροτητα. Οποτε ο φοβος να μας αφησει ο συντροφος (μιλαμε για σοβαρες σχεσεις), καραδοκει και τροφοδοτει διαφoρες τετοιες ανασφαλειες. Βλεπουμε τη σχεση σαν κατι πιο σιγουρο απο οτι ειναι. Γιατι αυτο θελουμε κατα βαση. θελουμε να ειναι κατι σταθερο και σιγουρο, οχι κατι αβεβαιο. Δυστυχως ομως, ειναι κατι πιο αβεβαιο απο οσο θα πρεπε.
Γιαυτο, καλυτερα να μην επικεντρωνομαστε σε μια κατηγορια χαρακτηριστικων, να ξερουμε ποιοι ειμαστε οσο γινεται, να το δεχοματε οσο γινεται (βελτιωνοντας οτι βελτιωνεται, και αποδεχοντας ο'τι δεν ειναι στο χερι μας), και να κοιταμε να βρουμε ατομα με τα οποια να ταιριαζουμε σ εβασικα πραγματα. Και ενα απο αυτα, ειναι και η οπτικη γωνια και αξια της ομορφιας και του πνευματος. Οπως και να το κανουμε, καποιοι ειναι πολυ ρηχοι, καποιοι αλλοι λιγοτερο. Δε λεω οτι πρεπει ολοι να τυφλωθουμε, οπως ειπε και η Michelle. Παιζει ρολο τι ζυγαρια χρησημοποιει ο καθενας. Το να γερνει τερμα προς την ομορφια, ειναι ρηχο. Το να γερνει τερμα προς το πνευμα...ας πουμε οτι δε θα το κακολογησει κανείς.Προσωπικη επιλογη καποιων. Αφου μπορουν και το κανουν, με γεια τους με χαρα τους. Ισως ειναι πιο ελευθεροι, ενω η πλειοψηφια απο μας, παλευει με τα "θελω" της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.