Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
22-02-13
01:19
πς1.πατρέα πατρέα πατρέα
έλεος,δεν είμαι συριζαία
πσ2.πατρέα πάλι
δε σας έμαθε ο μέντορας στο κατηχητικό ότι ο χριστούλης είπε«Να σας έδωσα κάθε είδους χόρτο που βγάζει σπόρους και κάθε είδους δέντρο που βγάζει καρπούς, αυτή θα είναι η διατροφή σας» (Παλαιά Διαθήκη, κεφάλαιο 1, στοίχ.29).
και εξηγήστε μου,στην εντολή "ου φονεύσεις",εξαιρείται ότι δεν είναι δίποδο?
1ον: Δὲν εἶπα ποτὲ ὅτι εἶσαι συριζαία.
2ον: Βάλε τὸ παράθεμα καὶ στὸ πρωτότυπο· [FONT=Palatino Linotype, Athena]«καὶ εἶπεν ὁ Θεός· ἰδοὺ δέδωκα ὑμῖν πάντα χόρτον σπόριμον σπεῖρον σπέρμα, ὅ ἐστιν ἐπάνω πάσης τῆς γῆς, καὶ πᾶν ξύλον, ὃ ἔχει ἐν ἑαυτῷ καρπὸν σπέρματος σπορίμου, ὑμῖν ἔσται εἰς βρῶσιν·»
Ὅπως ὅμως ἀνέφερα καὶ παραπάνω ἀλλὰ μᾶλλον δὲν τὸ διάβασες καλά, ὁ ἄνθρωπος ἔτρωγε μόνο φυτὰ στὴν προπτωτικὴ κατάσταση καθὼς ἦταν σὲ πλήρη ἁρμονία μὲ τὴ φύση καὶ τὰ ζῷα. Ἐπίσης στὴν προπτωτικὴ κατάσταση σύμφωνα μὲ τὴ διδασκαλία τῆς Ἐκκλησίας δὲ γινόταν ἡ αναπαραγωγὴ μὲ τὸν τρόπο ποὺ γίνεται στὸν μεταπτωτικὸ ἄνθρωπο.[/FONT] Δὲν ξέρω ἂν διάβασες στὴν Ἔξοδο (ἐπειδὴ ἀναφέρεις τὴν Π.Δ.) ὅτι ὁ Θεὸς ἔβρεξε ὀρτύκια στὴν ἕρημο γιὰ νὰ θρέψῃ τοὺς Ἑβραίους. Δὲν καταδικάζεται πουθενὰ στὴν Ἀγία Γραφὴ ἡ κατανάλωση κρέατος ὡς φόνος. Μὲ τὴν ἴδια λογικὴ θὰ ἔπρεπε νὰ εἶναι ἁμαρτία τὸ γεγονὸς ὅτι σκοτώνουμε τὰ κουνούπια ἢ τὰ ποντίκια. Ὅλα ζῷα εἶναι... Πουθενὰ δὲν ἀναφέρεται κάτι τέτοιο.
Υ.Γ. Ἀπὸ τότε ποὺ μὲ θυμᾶμαι πάντως, ἡ θέα μιᾶς μπριζόλας δὲ μὲ ἄφηνε ἀσυγκίνητο. Ἀντιθέτως, ἡ θέα ἑνὸς πιάτου μὲ σπανακόρυζο μοῦ δημιουργοῦσε τελείως διαφορετικὰ συναισθήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
21-02-13
16:43
Στὸν ὀρθόδοξο χριστιανισμὸ τὸν ὁποῖο ἀσπάζομαι ἐπιτρέπεται ἡ κατανάλωση κρέατος, ἀλλὰ καὶ σὲ αὐτὸ τὸ θέμα ὑπάρχει θεολογία.
Σύμφωνα μὲ τοὺς Πατέρες, ὁ ἄνθρωπος ὅταν ἦταν στὸν παράδεισο, δὲν ἔτρωγε τὰ ζῷα οὔτε καὶ αὐτὰ τὸν ἀπειλοῦσαν μὲ κάποιο τρόπο καθὼς ἦταν σὲ πλήρη ἁρμονία μὲ τὴ φύση. Ἡ κατανάλωση κρέατος εἶναι μεταπτωτικὸ φαινόμενο. Γιὰ λόγους ἄσκησης ἀλλὰ καὶ προκειμένου νὰ θυμᾶται ὁ ἄνθρωπος τὴν προπτωτική του κατάσταση, ἡ Ἐκκλησία θέσπισε τὶς νηστεῖες. Δὲν ἐπέβαλε ποτὲ ὅμως τὴν μὴ κατανάλωση κρέατος ὡς κάτι τὸ ἀκάθαρτο. Πολλοὶ ἅγιοι δὲν ἔτρωγαν καθόλου κρέας στὴ ζωή τους ὄχι ἐπειδὴ τὸ σιχαίνονταν, ἀλλὰ ἐπειδὴ προέκριναν τὴν ἀγάπη τοῦ Θεοῦ ἀπὸ τὴν ὅποιά εὐχαρίστηση προσέφεραν κάποιες ὑλικὲς ἀπολαύσεις χωρὶς ὅμως νὰ κρίνουν τοὺς ἄλλους ἐπειδὴ ἔτρωγαν κρέας. Αὐτὴ εἶναι ἡ διαφορὰ μὲ ὅλες αὐτὲς τὶς καινοφανεῖς διδασκαλίες ποὺ καθόλου καινούριες βέβαια δὲν εἶναι, ἀλλὰ παρουσιάζονται στὴν Ἑλλάδα στὸ πλαίσιο μιᾶς μόδας καθαρὰ ἀμερικανόφερτης ὅπως εἶπα καὶ πρίν.
Υ.Γ. Τὸ τόνισα πάντως καὶ πρὶν ὅτι δὲν ἀναφέρομαι συλλήβδην στοὺς χορτοφάγους καὶ ἀπορῶ γιατὶ κάποιοι ἐξανέστησαν ἀφοῦ δὲν ἀναφέρθηκα προσωπικὰ σὲ αὐτούς. Τὸ θέμα τοῦ Ἄγίου Χριστοφόρου ὁ ὁποῖος παρουσιάζεται σὲ κάποιες ἀπεικονίσεις μὲ μορφὴ σκύλου εἶναι τελείως ἄσχετο ὁπότε δὲ θὰ ἀναφερθῶ περαιτέρω.
Σύμφωνα μὲ τοὺς Πατέρες, ὁ ἄνθρωπος ὅταν ἦταν στὸν παράδεισο, δὲν ἔτρωγε τὰ ζῷα οὔτε καὶ αὐτὰ τὸν ἀπειλοῦσαν μὲ κάποιο τρόπο καθὼς ἦταν σὲ πλήρη ἁρμονία μὲ τὴ φύση. Ἡ κατανάλωση κρέατος εἶναι μεταπτωτικὸ φαινόμενο. Γιὰ λόγους ἄσκησης ἀλλὰ καὶ προκειμένου νὰ θυμᾶται ὁ ἄνθρωπος τὴν προπτωτική του κατάσταση, ἡ Ἐκκλησία θέσπισε τὶς νηστεῖες. Δὲν ἐπέβαλε ποτὲ ὅμως τὴν μὴ κατανάλωση κρέατος ὡς κάτι τὸ ἀκάθαρτο. Πολλοὶ ἅγιοι δὲν ἔτρωγαν καθόλου κρέας στὴ ζωή τους ὄχι ἐπειδὴ τὸ σιχαίνονταν, ἀλλὰ ἐπειδὴ προέκριναν τὴν ἀγάπη τοῦ Θεοῦ ἀπὸ τὴν ὅποιά εὐχαρίστηση προσέφεραν κάποιες ὑλικὲς ἀπολαύσεις χωρὶς ὅμως νὰ κρίνουν τοὺς ἄλλους ἐπειδὴ ἔτρωγαν κρέας. Αὐτὴ εἶναι ἡ διαφορὰ μὲ ὅλες αὐτὲς τὶς καινοφανεῖς διδασκαλίες ποὺ καθόλου καινούριες βέβαια δὲν εἶναι, ἀλλὰ παρουσιάζονται στὴν Ἑλλάδα στὸ πλαίσιο μιᾶς μόδας καθαρὰ ἀμερικανόφερτης ὅπως εἶπα καὶ πρίν.
Υ.Γ. Τὸ τόνισα πάντως καὶ πρὶν ὅτι δὲν ἀναφέρομαι συλλήβδην στοὺς χορτοφάγους καὶ ἀπορῶ γιατὶ κάποιοι ἐξανέστησαν ἀφοῦ δὲν ἀναφέρθηκα προσωπικὰ σὲ αὐτούς. Τὸ θέμα τοῦ Ἄγίου Χριστοφόρου ὁ ὁποῖος παρουσιάζεται σὲ κάποιες ἀπεικονίσεις μὲ μορφὴ σκύλου εἶναι τελείως ἄσχετο ὁπότε δὲ θὰ ἀναφερθῶ περαιτέρω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
29-10-12
20:11
τους αρεσουν περισσοτερο οι απαλες γευσεις
παντως οι αρχαιοι προγονοι οπως θα ξερεις πιστευω δεν τρωγανε κρεας συχνα
αλλα ολο σταρι χυλο τρωγανε κανα ψαρακι
σκορδα κρεμμυδια οσπρια κλπ
βασικα με οσπρια -και οπως το σταρι πχ- και γαλακτοκομικα ειναι οκ ο οργανισμος
προσωπικα το μοσχαρι και αρνι μου βρωμανε και λατρευω το κοτοπουλο και καπως το χοιρινο ή και το λαγο..
στο αρνι πχ δεν μπορω να ανεχτω τη εντονη μυρωδια του,,εσυ πώς την αντεχεις?
Μὴ νομίζῃς ὅτι τρώω κάθε μέρα κρέας. Ὅλα τὰ τρώω.
Σχετικὰ μὲ τὸ ἀρνὶ πάντως, αὐτὴ ἡ ἔντονη μυρωδιὰ ποὺ ἔχει εἶναι αὐτὴ ἀκριβῶς ποὺ μοῦ ἀρέσει. Ἡ «ἀρνίλα» ποὺ λέμε
Τὸ ἴδιο ἰσχύει καὶ μὲ τὸ μοσχάρι καὶ κυρίως μὲ μία ζουμερὴ σπαλομπριζόλα λίγο ψημένη. Ἔχει αὐτὴν τὴν ἔντονη «ἀγελαδίλα» ποὺ ἐπίσης μοῦ ἀρέσει.
Γιὰ τὸ χοιρινὸ δὲ δίνω μία. Μοῦ φαίνεται ἀδιάφορο καὶ ἄνοστο.
Μιᾶς καὶ μιλᾶμε γιὰ χορτοφαγία πάντως, ἂν γιὰ κάποιους λόγους χρειαζόταν νὰ σταματήσω νὰ τρώω κρέας, θὰ πλάκωνα σίγουρα τὶς ἐλιές, θὰ ἔτρωγα φακές, φασόλια καὶ ῥεβύθια, μπιφτέκια σόγιας καὶ γενικὰ θὰ τὴν ἔβγαζα ἔτσι (ἔτσι δηλαδὴ τρέφομαι ὅταν εἶναι περίοδος νηστείας).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
29-10-12
19:17
Μία ἀπορία πάντως πρὸς ὅσους δὲν τοὺς ἀρέσει τὸ κρέας καὶ τοὺς ἀρέσουν τὰ λαχανικά: Τί ἀκριβῶς σᾶς ἀρέσει περισσότερο στὸ μπρόκολο ἢ στὸ σπανάκι καὶ δὲ σᾶς ἀρέσει στὸ ἀρνὶ ἢ στὸ μοσχάρι; Εἰλικρινὰ δὲν μπορῶ νὰ τὸ καταλάβω...
Τουλάχιστον τρῶτε ἀρκετὰ ὄσπρια ποὺ ἔχουν οὐσίες τοῦ κρέατος; Μόνο μὲ λαχανικὰ δὲ νομίζω ὅτι εἶναι σωστὴ ἡ διατροφή...
Τουλάχιστον τρῶτε ἀρκετὰ ὄσπρια ποὺ ἔχουν οὐσίες τοῦ κρέατος; Μόνο μὲ λαχανικὰ δὲ νομίζω ὅτι εἶναι σωστὴ ἡ διατροφή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
16-06-10
03:24
Αναρωτιέμαι πώς ένας λάτρης του κόκκινου κρέατος τολμά να γράψει σε ένα θέμα σχετικά με τη χορτοφαγία. Είναι κάτι σαν ιεροσυλία .
Το παραδέχομαι. Μ'αρέσει το κρέας. Το κόκκινο κρέας. Μοσχαρίσιο, βοδινό, πρόβειο, αρνίσιο κλπ. Όχι ότι δεν τρώω και το κοτόπουλο, αλλά το κόκκινο κρέας είναι η αδυναμία μου. Πάντως δεν τρελαίνομαι για το χοιρινό κρέας, προσωπικά δεν καίγομαι και πολύ να μην το φάω.
Υπήρξαν φορές ομολογώ που έκανα κατάχρηση στο κρέας. Και νιώθω ενοχές γι' αυτό Παρ' ό,τι τρώω κρέας αρκετά, είναι μεγάλες περίοδοι που το κόβω λόγω νηστείας. Και πραγματικά ομολογώ ότι ο οργανισμός μου ανανεώνεται αρκετά χωρίς τα ζωϊκά λίπη.
Ας τοποθετηθώ όμως σχετικά με την χορτοφαγία. Σέβομαι απόλυτα όσους επιλέγουν να είναι χορτοφάγοι. Και αναγνωρίζω ότι κάνουν πολύ καλό στην υγιεία τους με αυτήν την επιλογή. Όπως όμως σε όλα τα πράγματα, έτσι κι εδώ, είναι φορές που κάποιοι ίσως από υπερβάλλοντα ζήλο ασπάζονται την χορτοφαγία με μια θρησκευτική θα λέγαμε χροιά όπως συζητήθηκε σε παλιότερα μηνύματα του θέματος. Θυμάμαι είχε γραφτεί ότι κάποιοι δεν κάνουν σχέσεις ερωτικές με ανθρώπους οι οποίοι τρώνε κρέας γιατί θεωρούν ότι επειδή αυτοί τρώνε πτώματα το σώμα τους είναι μολυσμένο.
Νομίζω ότι τέτοιου είδους νοοτροπίες δεν παραπέμπουν σε υγιείς καταστάσεις αλλά μάλλον σε μια τοτεμοποίηση των ζώων η οποία με βρίσκει αντίθετο. Ο άνθρωπος, ως παμφάγον ων, μπορεί να τρώει από όλα. Το πρόβατο άλλωστε, τόσους αιώνες που το έχει εξημερώσει ο άνθρωπος, δεν έχει εξεγερθεί ώστε να σταματήσει η σφαγή του. Αν ήξερε το πρόβατο και κάθε άλλο ζώο οικόσιτο ότι ο άνθρωπος το θέλει για το κρέας του, δεν θα δεχόταν να παίξει αυτόν τον ρόλο. Είναι φανερό λοιπόν ότι τα ζώα υπάρχουν για να εξυπηρετούν τον άνθρωπο πολλαπλά. Είτε στις δουλειές (βόδια, άλογα), είτε στο γάλα (πρόβατο, κατσίκα, αγελάδα) είτε στα αυγά είτε στο κρέας. Δεν νιώθω ενοχή επειδή σκοτώθηκε ένα βόδι ή ένα πρόβατο για να φάω. Νιώθω ενοχή αν εγώ κάνω υπερκατανάλωση ή αν κακομεταχειριστώ το ζώο. Διότι, το γεγονός ότι μπορεί ο άνθρωπος να σκοτώσει ένα ζώο για να τραφεί, δεν σημαίνει ότι μπορεί και να το κάνει ό,τι θέλει. Γι' αυτό και προσπαθούμε να αγοράζουμε κρέας με την οικογένειά μου είτε από συγγγενείς που έχουν ζώα είτε από χασάπη της εμπιστοσύνης μας ο οποίος παίρνει ντόπια προϊόντα. Και, δόξα τω Θεώ, στην Ελλάδα και στην περιοχή μου, οι κτηνοτροφικές μονάδες (έχω δει, γι' αυτό το λέω) έχουν ακόμα αξιοπρεπείς συνθήκες για τα ζώα. Και τα μοσχάρια ή τα βόδια πριν τα σφάξουν φροντίζουν να τα αφήσουν αναίσθητα. Τώρα, όταν πάω να φάω έξω, δυστυχώς δεν μπορώ να γνωρίζω τί μπορεί να φάω.
Καταλήγοντας, θέλω να πω ότι είναι πολύ σημαντικό να τρώμε αρκετά λαχανικά, φρούτα, δημητριακά και όσπρια και να τρώμε με φειδώ το κρέας. Αν κάποιος θέλει να το κόψει και τελείως, κάνει πολύ καλά και τον επαινώ. Όμως, δεν δέχομαι κάποιος να με κατηγορήσει επειδή τρώω κρέας.
Το παραδέχομαι. Μ'αρέσει το κρέας. Το κόκκινο κρέας. Μοσχαρίσιο, βοδινό, πρόβειο, αρνίσιο κλπ. Όχι ότι δεν τρώω και το κοτόπουλο, αλλά το κόκκινο κρέας είναι η αδυναμία μου. Πάντως δεν τρελαίνομαι για το χοιρινό κρέας, προσωπικά δεν καίγομαι και πολύ να μην το φάω.
Υπήρξαν φορές ομολογώ που έκανα κατάχρηση στο κρέας. Και νιώθω ενοχές γι' αυτό Παρ' ό,τι τρώω κρέας αρκετά, είναι μεγάλες περίοδοι που το κόβω λόγω νηστείας. Και πραγματικά ομολογώ ότι ο οργανισμός μου ανανεώνεται αρκετά χωρίς τα ζωϊκά λίπη.
Ας τοποθετηθώ όμως σχετικά με την χορτοφαγία. Σέβομαι απόλυτα όσους επιλέγουν να είναι χορτοφάγοι. Και αναγνωρίζω ότι κάνουν πολύ καλό στην υγιεία τους με αυτήν την επιλογή. Όπως όμως σε όλα τα πράγματα, έτσι κι εδώ, είναι φορές που κάποιοι ίσως από υπερβάλλοντα ζήλο ασπάζονται την χορτοφαγία με μια θρησκευτική θα λέγαμε χροιά όπως συζητήθηκε σε παλιότερα μηνύματα του θέματος. Θυμάμαι είχε γραφτεί ότι κάποιοι δεν κάνουν σχέσεις ερωτικές με ανθρώπους οι οποίοι τρώνε κρέας γιατί θεωρούν ότι επειδή αυτοί τρώνε πτώματα το σώμα τους είναι μολυσμένο.
Νομίζω ότι τέτοιου είδους νοοτροπίες δεν παραπέμπουν σε υγιείς καταστάσεις αλλά μάλλον σε μια τοτεμοποίηση των ζώων η οποία με βρίσκει αντίθετο. Ο άνθρωπος, ως παμφάγον ων, μπορεί να τρώει από όλα. Το πρόβατο άλλωστε, τόσους αιώνες που το έχει εξημερώσει ο άνθρωπος, δεν έχει εξεγερθεί ώστε να σταματήσει η σφαγή του. Αν ήξερε το πρόβατο και κάθε άλλο ζώο οικόσιτο ότι ο άνθρωπος το θέλει για το κρέας του, δεν θα δεχόταν να παίξει αυτόν τον ρόλο. Είναι φανερό λοιπόν ότι τα ζώα υπάρχουν για να εξυπηρετούν τον άνθρωπο πολλαπλά. Είτε στις δουλειές (βόδια, άλογα), είτε στο γάλα (πρόβατο, κατσίκα, αγελάδα) είτε στα αυγά είτε στο κρέας. Δεν νιώθω ενοχή επειδή σκοτώθηκε ένα βόδι ή ένα πρόβατο για να φάω. Νιώθω ενοχή αν εγώ κάνω υπερκατανάλωση ή αν κακομεταχειριστώ το ζώο. Διότι, το γεγονός ότι μπορεί ο άνθρωπος να σκοτώσει ένα ζώο για να τραφεί, δεν σημαίνει ότι μπορεί και να το κάνει ό,τι θέλει. Γι' αυτό και προσπαθούμε να αγοράζουμε κρέας με την οικογένειά μου είτε από συγγγενείς που έχουν ζώα είτε από χασάπη της εμπιστοσύνης μας ο οποίος παίρνει ντόπια προϊόντα. Και, δόξα τω Θεώ, στην Ελλάδα και στην περιοχή μου, οι κτηνοτροφικές μονάδες (έχω δει, γι' αυτό το λέω) έχουν ακόμα αξιοπρεπείς συνθήκες για τα ζώα. Και τα μοσχάρια ή τα βόδια πριν τα σφάξουν φροντίζουν να τα αφήσουν αναίσθητα. Τώρα, όταν πάω να φάω έξω, δυστυχώς δεν μπορώ να γνωρίζω τί μπορεί να φάω.
Καταλήγοντας, θέλω να πω ότι είναι πολύ σημαντικό να τρώμε αρκετά λαχανικά, φρούτα, δημητριακά και όσπρια και να τρώμε με φειδώ το κρέας. Αν κάποιος θέλει να το κόψει και τελείως, κάνει πολύ καλά και τον επαινώ. Όμως, δεν δέχομαι κάποιος να με κατηγορήσει επειδή τρώω κρέας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
02-02-10
16:13
Μια φορά Whitedrum, είχα πάει στο supermarket. Ήταν Σαρακοστή. Εγώ συνηθίζω τέτοια περίοδο να νηστεύω. Βλέπω λοιπόν στα κατεψυγμένα ένα σκεύασμα το οποίο ονομαζόταν «μοναστικό λουκάνικο» με θαλασσινά μέσα. Κοιτάω πίσω να δω τα συστατικά κι έπαθα σοκ... Τίγκα στα Ε. Παίζει να μην έχω ξαναδεί τόσα πολλά Ε μαζεμένα σε τροφή. Ελπίζω πάντως να μην είναι όλα τα προϊόντα τέτοιου τύπου έτσι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.