Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
05-04-13
22:17
Όχι δε μπορώ να το δω πιο "πνευματικά". Προτιμώ να μιλάω με συγκεκριμένους ορους τέτοιους ώστε να σηκώνουν κριτική και όχι αόριστες έννοιες όπως πνευματική εκκλησία τι θα πει αυτό; Τελικά στα χρόνια εκείνα το πατριαρχείο ήταν επίσης διεφθαρμένο ή όχι; Όταν μιλάμε για τη συμβολή της εκκλησίας τι ακριβώς εννοούμε; όλους τους παπάδες; τους παπάδες ενός βαθμού και κάτω μόνο; τους παπάδες που δεν συνεργάστηκαν με τους Τούρκους ( να ταν και πολλοί );
Και όταν μιλούσα πριν για κακή επηρροή της εκκλησίας δεν αναφερόμουν μόνο σε οικονομικά σκάνδαλα μεγαλοδιοικητικών. Οι φανατισμένοι που πήγαν στο χυτήριο και έχυναν χολή απλοί άνθρωποι ήταν. Οι παπάδες που στις τοπικές εκκλησίες συχνά πυκνά βγάζουν πολιτικούς λόγους επίσης. Αναφερόμαστε σε ενέργειες "κάποιων" στο τότε, κάτω από το πέπλο ως ενός ολόκληρου θεσμού. Μόνο εγώ βλέπω εδώ μία αντίφαση;
Μιας και μίλησες για συμφέροντα πριν θα αναδείξω κι εγώ την άλλη πλευρά. Την πλευρά που λέει πως αυτή η εκδοχή του κρυφου σχολείου εξυπηρετεί συμφέροντα όχι κάποιας αόριστης αρχής, αλλά του μέσου Έλληνα. Γιατί παρουσιάζει τον πολιτισμό ο οποίος συμπεριλαμβάνει ενδυματικές συνήθειες, στοιχεία του τρόπου ζωής, γλώσσα, θρησκεία, νοοτροπία ως κάτι τόσο πολύτιμο που αξίζει να το διαφυλάξει κανείς με κάθε μέσο μόνο και μόνο λόγω του ότι κάποιοι άλλοι θέλουν αν το εξαλείψουν. Και αυτό σε κάνει να επαναπαύεσαι και να αισθάνεσαι σημαντικός όταν στην πραγματικότητα δεν διαφέρεις σε τίποτα από κάθε άλλο. Έτσι προωθούνται ιδέες περί δηλώσεις Κίσιγκερ και στοχευμένης αλοίωσης της γλώσσας, ή στοχευμένης εισροής μεταναστών και πάει λέγοντας. Στον Έλληνα αρέσει να ακούει πως ξεχωρίζει για κάτι που δεν προσπάθησε ποτέ.
Επειδή πάλι το βλέπεις πολύ πεζά και αδυνατείς να το δεις πνευματικά, θα σε παραπέμψω στην Καινή Διαθήκη, διότι μου κάνεις ερωτήματα τα οποία δεν έχουν σχέση με αυτό που προείπα. Η Εκκλησία είναι ο Λόγος του Θεού, απλά και λιτά. Και ο Λόγος του Θεού βρίσκεται στην Καινή Διαθήκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
02-04-13
20:50
να ρωτήσω ποιος ακριβώς ορίζει την "καθεστηκυία τάξη πραγμάτων" ή θα πάρω τη γνωστή απάντηση a la Πατρέα σε στυλ μας κυβερνούν ανθέλληνες; μήπως μας αρέσει να δημιουργούμε αόρατους εχθρούς με συμφέροντα για να μη χρειάζεται σκεφτόμαστε κριτικά;
Μπορούμε να ξεκινήσουμε μία ωραία συζήτηση σε άλλο θέμα, αν ενδιαφέρεσαι.
Αν η εκκλησία ανήκε στο λαό θα είχε δημεύσει τώρα όλη την περιουσία της και θα άφηνε την πολιτεία να τη διοικεί.
Δες το λίγο πιο πνευματικά αν μπορείς. Διότι η Εκκλησία είναι κυρίως πνευματική... άλλωστε ο ίδιος ο Χριστός είχε εναντιωθεί στην τότε διεφθαρμένη "Εκκλησία" των Γραμματέων και Φαρισαίων...
Το ότι έχει ανάξιους διαχειριστές, δεν καταργεί την πνευματικότητά της, διότι αυτή θεμελιώθηκε από τον Χριστό, τους Προφήτες και τους Αγίους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
02-04-13
17:46
Δεν την καταλαβαίνω την κάβλα σας με το κρυφό σχολείο. Είτε υπήρχε είτε όχι, είτε η εκκλησία έπαιξε βοηθητικό ρόλο ή όχι τα χρόνια εκείνα, σήμερα αυτή είναι που προωθεί τη μισαλλοδοξία και το σκοταδισμό. Αλλά αν δεν έχουμε να παινέψουμε για το σήμερα λιβανίζουμε το χθες.
Προσωπικά συμφωνώ με τον Θουκυδίδη που λέει ότι η Ιστορία είναι φιλοσοφία με παραδείγματα. Πράγματι, η Ιστορία μπορεί να σε εμπνεύσει, να σε διδάξει, να σε συγκινήσει, να σε αηδιάσει, να σε παραδειγματίσει και πολλά άλλα. Γι' αυτό άλλωστε, οι εκάστοτε νικητές και επιβληθέντες προσπάθησαν να τη διαστρεβλώσουν σύμφωνα με τα συμφέροντά τους και την ιδεολογία τους, όμως δεν δέχτηκε ποτέ τόσες παρεμβάσεις όσες δέχτηκε από τον 20ο αιώνα κι έπειτα. Στις μέρες μας, το κρυφό σχολείο - και όχι μόνο - δεν είναι σύμφωνο με την καθεστηκυία τάξη των πραγμάτων.
Οι έχοντες αξιώματα στην Εκκλησία - όχι η ίδια η Εκκλησία και η Παράδοσή της, διότι αυτές είναι κτήμα όλων των πιστών και κυρίως του Ιησού Χριστού - έχουν διαφθαρεί, αυτό δεν αναιρεί τίποτα ιστορικό όμως. Ούτε μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε ως πρόσχημα για να καταδείξουμε τον σκοταδιστικό ρόλο της Εκκλησίας. Διεφθαρμένοι άνθρωποι την κατέχουν, όπως και την πολιτική την ίδια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
30-03-13
17:39
Αρκεί να συμφωνήσουμε πως κάτι τέτοιο υπάρχει.
Όχι τίποτε άλλο, για να μη πας χωρίς να "δικαστείς".
Αναμφίβολα, ο μεγαλύτερος κριτής μου θα είναι ο Θεός, αν όχι ο μοναδικός. Ποιος άλλος μπορεί να με κρίνει; Κατέχει κάποιος άνθρωπος την απόλυτη αλήθεια για να διακρίνει επ' ακριβώς το ορθό και το μη ορθό;
Τοιουτοτρόπως, δεν μπορώ να κρίνω κι εγώ, αν και ομολογώ ότι το έχω κάνει και το κάνω ακόμη.
Το βέβαιο είναι πως ο,τι κι αν πω εγώ, ο,τι κι αν πεις εσύ, είναι μάταια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
30-03-13
04:13
θα συμφωνούσαπολύτως, εάν δεν είχες πέσει στο λάθος να πιστέβεις ότι κανεις κατι σωστο.
γιατι για μενα,
η προσπάθεια να φυτέψουμε τον εθνισμό,
έτσι με το στανιό και με το ζόρι,
σε κάθε μήκος και πλάτος έκφανσης της ελληνικής αστειορίας,
είναι όχι απλά
γελοία, ανακριβής, βλακώδης και τρολλαριστική
(αυτο το τελευταίο βέβαια δεν είναι κακό αναγκαστικά),
μα πλήρως χαρακτηριστική των παιδικών τραυμάτων του χαρακτήρα εκείνου που τη διατυπώνει.
γι' αυτό σου λέω. εγώ σ'αγαπάω. και ας μην μπορείς να διακρίνεις τι είναι συστημική γνώση και τι είναι προϊόν επιβολής και γέννημα νοητικής βίας.
υγ. σεκσι μπέημπι, μη θυμώσεις. με καλή καρδιά στα λέω
Όλοι, ανεξαιρέτως, θα κριθούμε για τις πράξεις μας. Αν τελικά πράττω το σωστό, το αφήνω στην κρίση του Θεού και των συνανθρώπων μου.
Ίσως να σου φανεί δύσκολο αυτό που θα πω, όμως θα ήμουν ο πρώτος που θα απέρριπτε οτιδήποτε ψευδές, το οποίο μάλιστα τείνει να επιβληθεί βιαίως. Ακόμη κι αν κατέρριπτε πάγιες αντιλήψεις μου, πράγμα που έκανα στο παρελθόν. Ωστόσο, εγώ το μόνο που παρατηρώ είναι η βίαιη, η συστηματική διαστρέβλωση της ελληνικής ιστορίας (και κοινωνίας) και η απογύμνωσή της από οτιδήποτε εθνικό και πατροπαράδοτο. Ως και η Επανάσταση, θεωρήθηκε από μερικούς ταξική.
Θα χρειαζόμουν μέρες ολόκληρες για να απαριθμήσω και να παραθέσω όλες τις προσπάθειες που έχουν γίνει κατά καιρούς για να επιτευχθεί αυτό, από πολιτικούς, ΜΜΕ, διανοούμενους, καλλιτέχνες, επιχειρηματίες κ.α.
Ο πατριωτισμός δεν φυτεύθηκε στην ελληνική ιστορία, ανέκαθεν υπήρχε. Αν δεν μπορείς να το δεις, τότε ψάξε στα δικά σου "παιδικά τραύματα" ή απλώς διεύρυνε τις ιστορικές αναζητήσεις σου (αν έχεις).
Με τον πατριωτισμό συμβαίνει το αντίθετο: Δεν προσπαθούν να τον φυτέψουν, αλλά να τον ξεριζώσουν.
Υ.Γ. Περισσότερο απογοητεύομαι παρά θυμώνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
27-03-13
21:41
γιατι λες οτι υστερώ εγώ σε σοβαρή συζήτηση, την στιγμή που
-το τόξικ,
- ο συγγραφέας-ερευνητής (λολ)
-το θεμα της συζήτησης
-το αντιβαρο.νετ
-το "αρδην"
υστερούν σε σοβαρότητα τα ίδια;
Το ειρωνικό της υπόθεσης είναι ότι ενώ αποστρέφεσαι τον ρατσισμό και τις διακρίσεις, αδυνατείς να συνειδητοποιήσεις ότι δεν διαφέρεις και πολύ απ' αυτούς. Οτιδήποτε δεν ταυτίζεται απόλυτα ή έστω εν μέρει με τις όποιες αντιλήψεις σου το βαφτίζεις γελοίο, ανακριβές, βλακώδες και καταφεύγεις στο γνωστό τρολλάρισμα και την τακτική της γελοιοποίησης, προκειμένου να επιβεβαιώσεις αυτή την αντίληψη και κατ' επέκταση να την μεταφέρεις στους υπολοίπους.
Αν το θέμα της συζήτησης είναι ήσσονος σημασίας για εσένα, τότε καλό θα ήταν να το προσπεράσεις και να πας να ασχοληθείς με σοβαρότερα ζητήματα.
Προφανώς δεν είναι, απλώς θες να το παρουσιάσεις ως τέτοιο. Εξου και το τρολλάρισμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
27-03-13
17:05
δεν ξέρω εάν εσύ νιου, ή ο κ.κ. βιδάλης,
παραθέσατε την ατάκα,
μα καλό θα ήταν
να την κρίνατε
από τον τίτλο του βιβλίου
και όχι ως
μια ακόμα κοτσάνα
ενός 'μικροπροικισμένου' εθνικιστή
φιλικά
Μπορείς να επισκεφθείς την πηγή που παραθέτω και να διαπιστώσεις αν την παρέθεσα εγώ ή ο κ. Βιδάλης. Κατά τ' άλλα, πες τη γνώμη σου, διότι τυγχάνει να μην κατέχω το εν λόγω βιβλίο. Αν πάλι δεν θες να την πεις, θα το καταλάβω, διότι ξεπερνά τα όρια του τρολλ και πάει προς σοβαρή συζήτηση, κάτι στο οποίο υστερείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.