MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
14-12-07
14:16
@Γιάννης έχω αναφέρει πιο πάνω τι θεωρώ ότι θα κάνουν τις κάμερες. Δεν έχει νόημα να επαναλαμβάνομαι. απαντάω απλά για να μην νομίζεις ότι σε γράφω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
14-12-07
12:44
Αν εσύ προχωράς στην Ερμού και σου πάρουν το πορτοφόλι θα υπάρχει η δυνατότητα να δούν ποιός το έκανε καθώς θα έχει καταγραφεί, και να μην έχει καταγραφεί δεν θα πάρει ο άλλος το ρίσκο με την ιδεά ότι καταγράφετε.
Γιάννη, ειλικρινά... πιστεύεις ότι η ΕΛ.ΑΣ. θα χρησιμοποιήσει τις κάμερες για τέτοιες περιπτώσεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
13-12-07
11:56
Στην αστυνόμευση όχι. Αυτή ζητάμε άλλωστε!
Αλλά στην παρουσία αστυνομικών σε ειρηνικές πορείες, ναι, στην "δημιουργία φακέλων" για το όνομά μου, χωρίς να έχω κάνει κάποιο αδίκημα, ναι.
Αλλά στην παρουσία αστυνομικών σε ειρηνικές πορείες, ναι, στην "δημιουργία φακέλων" για το όνομά μου, χωρίς να έχω κάνει κάποιο αδίκημα, ναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
12-12-07
11:52
Και κάτι άλλο... Τώρα που πλέον θα λειτουργούν οι κάμερες, οι κουκουλοφόροι βάνδαλοι θα πετάξουν τις κουκούλες τους, ώστε η αστυνομία να μπορεί να τους ταυτοποιήσει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
23-01-07
22:25
Μάριε, το ξέρω πως δεν αναφέρεσαι προσωπικά σε εμένα, απλά δεν νιώθω πως ως άτομο είμαι ιδιαίτερα καχύποπτο με τις καινοτομίες και τις μεταρυθμίσεις. Απλά βλέπω πως στο συγκεκριμένο θέμα ναι, υπάρχει μια κοροϊδια από το κράτος γιατί ουσιαστικά δεν θα λύσει κανένα πρόβλημα.
Διαφωνεί κανείς ότι οι κάμερες θα μπουν σε μέρη που ουσιαστικά δεν θα προσφέρουν τίποτα (ή μηδαμινά πράγματα) στην καταπολέμηση της εγκληματικότητας; Πόσες χιλιάδες κάμερες χρειάζονται για να καλυφθούν τα σημεία με αυξημένη εγκληματικότητα; Αρκετές κατα τη γνώμη μου γιατί η εγκληματικότητα είναι στα ύψη σε αρκετές περιοχές.
Και με συγχωρείτε, αλλά νομίζω πως έχω το δικαίωμα να είμαι δύσπιστος απέναντι στο πόσο αποτελεσματικό είναι το ελληνικό κράτος κ οι κεφαλές του στην περίπτωση τουλάχιστον της εγκληματικότητας, την στιγμή που: κλέβουν καταστήματα απέναντι από αστυνομικούς σταθμούς, οι τραμπούκοι μπαίνουν σε αστυνομικό τμήμα κ τα κάνουν γυαλιά καρφιά, τόσοι εκατοντάδες αστυνομικοί δεν μπορούν (επειδή τους απαγορεύουν) να συλλάβουν αυτούς που καταστρέφουν τις περιουσίες μας ενώ είναι στα 2 μέτρα δίπλα τους ή την στιγμή που αστυνομικά τμήματα δουλεύουν με... ωράριο! [όλα αυτά είναι ειδήσεις που άκουσα μέσα στα Χριστούγεννα!]
Πως δηλαδή να εμπιστευτώ την ελληνική αστυνομία ότι θα μπορέσει να πιάσει τους "κακούς" αν τους πιάσει στην κάμερα, τη στιγμή που δεν τους πιάνει τη στιγμή που διαπράττουν τις εγκληματικές τους ενέργειες παρουσία των αστυνομικών;
Ε, συγνώμη... Αν ήθελαν να λύσουν το πρόβλημα με την εγκληματικότητα θα ξεκινούσαν με τα βασικά. Αν είχαν λύσει τα άλλα απλά προβλήματα κ δεν βλέπαμε λύση, τότε ναι, να βάλουν κάμερες. Αλλά από τη στιγμή που είναι άχρηστοι να κάνουν 5 πραγματάκια σωστά, πως να τους εμπιστευτώ ότι θα χρησιμοποιηθούν σωστά οι κάμερες; Μπορεί να τις βάλουν και όπως στην περίπτωση των γηπέδων, να χρησιμοποιηθούν 1-2 φορές για τα μάτια του κόσμου και μετά να διακόψουν την χρήση τους ή να μην κάνουν σωστή χρήση τους με αποτέλεσμα να μην μειωθεί καθόλου η εγκληματικότητα.
Δεν φοβάμαι για τα προσωπικά μου δεδομένα. Καθόλου. Άλλωστε έτσι κ αλλιώς τι θα βλέπουν οι κάμερες; Ότι θα έβλεπε ο καθένας αν περνούσε από τον δρόμο αυτό κ με έβλεπε.
Απλά λέω ότι είναι κίνηση εντυπωσιασμού και ότι η προτεραιότητες για την πάταξη της εγκληματικότητας είναι άλλες αυτή τη στιγμή κ εκεί πρέπει να επικεντρωθεί το Κράτος.
Μακάρι αύριο να τις βάλουν και όλοι να είμαστε ασφαλείς από την μια μέρα στην άλλη! Μακάρι! Αλλά, θα το δείτε κ θα με θυμηθείτε ότι ένα χρόνο μετά την εφαρμογή τους (αν χρησιμοποιηθούν δηλαδή) θα λέμε ότι έγινε μια τρύπα στο νερό...
Οπότε ναι... το ψάρι βρωμάει από παντού... Από το κεφάλι μέχρι την ουρά. Μέχρι να ξεβρωμίσει κάπως θα είμαι κριτικός απέναντί τους...
Διαφωνεί κανείς ότι οι κάμερες θα μπουν σε μέρη που ουσιαστικά δεν θα προσφέρουν τίποτα (ή μηδαμινά πράγματα) στην καταπολέμηση της εγκληματικότητας; Πόσες χιλιάδες κάμερες χρειάζονται για να καλυφθούν τα σημεία με αυξημένη εγκληματικότητα; Αρκετές κατα τη γνώμη μου γιατί η εγκληματικότητα είναι στα ύψη σε αρκετές περιοχές.
Και με συγχωρείτε, αλλά νομίζω πως έχω το δικαίωμα να είμαι δύσπιστος απέναντι στο πόσο αποτελεσματικό είναι το ελληνικό κράτος κ οι κεφαλές του στην περίπτωση τουλάχιστον της εγκληματικότητας, την στιγμή που: κλέβουν καταστήματα απέναντι από αστυνομικούς σταθμούς, οι τραμπούκοι μπαίνουν σε αστυνομικό τμήμα κ τα κάνουν γυαλιά καρφιά, τόσοι εκατοντάδες αστυνομικοί δεν μπορούν (επειδή τους απαγορεύουν) να συλλάβουν αυτούς που καταστρέφουν τις περιουσίες μας ενώ είναι στα 2 μέτρα δίπλα τους ή την στιγμή που αστυνομικά τμήματα δουλεύουν με... ωράριο! [όλα αυτά είναι ειδήσεις που άκουσα μέσα στα Χριστούγεννα!]
Πως δηλαδή να εμπιστευτώ την ελληνική αστυνομία ότι θα μπορέσει να πιάσει τους "κακούς" αν τους πιάσει στην κάμερα, τη στιγμή που δεν τους πιάνει τη στιγμή που διαπράττουν τις εγκληματικές τους ενέργειες παρουσία των αστυνομικών;
Ε, συγνώμη... Αν ήθελαν να λύσουν το πρόβλημα με την εγκληματικότητα θα ξεκινούσαν με τα βασικά. Αν είχαν λύσει τα άλλα απλά προβλήματα κ δεν βλέπαμε λύση, τότε ναι, να βάλουν κάμερες. Αλλά από τη στιγμή που είναι άχρηστοι να κάνουν 5 πραγματάκια σωστά, πως να τους εμπιστευτώ ότι θα χρησιμοποιηθούν σωστά οι κάμερες; Μπορεί να τις βάλουν και όπως στην περίπτωση των γηπέδων, να χρησιμοποιηθούν 1-2 φορές για τα μάτια του κόσμου και μετά να διακόψουν την χρήση τους ή να μην κάνουν σωστή χρήση τους με αποτέλεσμα να μην μειωθεί καθόλου η εγκληματικότητα.
Δεν φοβάμαι για τα προσωπικά μου δεδομένα. Καθόλου. Άλλωστε έτσι κ αλλιώς τι θα βλέπουν οι κάμερες; Ότι θα έβλεπε ο καθένας αν περνούσε από τον δρόμο αυτό κ με έβλεπε.
Απλά λέω ότι είναι κίνηση εντυπωσιασμού και ότι η προτεραιότητες για την πάταξη της εγκληματικότητας είναι άλλες αυτή τη στιγμή κ εκεί πρέπει να επικεντρωθεί το Κράτος.
Μακάρι αύριο να τις βάλουν και όλοι να είμαστε ασφαλείς από την μια μέρα στην άλλη! Μακάρι! Αλλά, θα το δείτε κ θα με θυμηθείτε ότι ένα χρόνο μετά την εφαρμογή τους (αν χρησιμοποιηθούν δηλαδή) θα λέμε ότι έγινε μια τρύπα στο νερό...
Οπότε ναι... το ψάρι βρωμάει από παντού... Από το κεφάλι μέχρι την ουρά. Μέχρι να ξεβρωμίσει κάπως θα είμαι κριτικός απέναντί τους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
23-01-07
20:47
Τι να πω ρε παιδιά... κ εγώ δεν έχω αποφασίσει 100%, αλλά τείνω στο "ναι μόνο για την κυκλοφορία" στην συγκεκριμένη στιγμή. Γιατί; Γιατί πολύ απλά θεωρώ πως αν η αστυνομία κ το κράτος ήθελε πραγματικά να προστατεύσει εμάς και τις περιουσίες μας, τότε θα μπορούσε να το κάνει με τα μέσα που έχει τώρα (πιο συχνή αστυνόμευση, ιδιαίτερα στις κακόφημες κ σκοτεινές περιοχές). Αν είχαν την πρόθεση να το κάνουν, τότε π.χ. θα πιάνανε και τους θερμοκέφαλους "οπαδούς" που τα σπάνε όλα ή τους "¨γνωστούς-αγνώστους" που πετάνε την μολότωφ στα 10 μέτρα από τα "όργανα της τάξεως".
Πιστεύω πως το θέμα με τις κάμερες γίνεται μόνο για εντυπωσιασμό. Θεωρείτε πως οι κάμερες αυτές θα χρησιμοποιηθούν για σοβαρό σκοπό; Έχω τις αμφιβολίες μου. Από ότι άκουσα το υλικό που θα καταγράφουν ΔΕΝ θα ελέγχεται παρά μόνο μετά από παρέμβαση εισαγγελέα, πράγμα που σημαίνει πως θα ελέγχεται σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις, κατά τη γνώμη μου. Έτσι, π.χ. για την υπόθεση ενός τσαντάκια ή ενός διαρήκτη νομίζω πως πολύ δύσκολα θα φτάσει το καταγεγραμένο υλικό στα χέρια εμπειρογνομώνων για να βρουν τον δράστη.
Έπειτα, μη ξεχνάτε πως η δικαιολογία για τις κάμερες είναι η τρομοκρατία, κ γι' αυτό θα τις στήσουν σε πολύ συγκεκριμένα, πολυσύχναστα μέρη. Το κράτος απλά δεν θα δώσει το πράσινο φως για να δωθούν τα χρήματα για να αγοραστούν κάμερες και για τις πιο επικίνδυνες περιοχές, γιατί πολύ απλά εκεί ο κίνδυνος να καταστραφούν είναι μεγαλύτερος (μέσα στα σκοτάδια, πετάγεται ένας κουκουλοφόρος κ την κάνει γυαλιά καρφιά). οπότε, όσες κάμερες αγοραστούν, θα μπουν σε πολυσύχναστους δρόμους, οι οποίοι έχουν κ πιο χαμηλή εγκληματικότητα, σε σχέση με τα προάστια π.χ. Οπότε δώρον άδωρον οι κάμερες...
Αντίθετα, πιστέυω πως αφού το πάρουν απόφαση πως θέλουν έναν Χ αριθμό καμερών (κ αυτές για τις μεγάλες πόλεις μόνο) καλά θα ήταν να χρησιμοποιηθούν για τον έλεγχο της κυκλοφορίας, μπας κ γλιτώσουμε κ κανέναν χριστιανό από τους ασυνείδητους οδηγούς...
Οπότε, στην παρούσα φάση, δεδομένου ότι θεωρώ πως 100% είναι πράξη εντυπωσιασμού η κίνηση αυτή της κυβέρνησης (γιατί είπαμε πως αν ήθελε θα μπορούσε να μειώσει την εγκληματικότητα), ψηφίζω μόνο για την κυκλοφορία.
όταν δοκιμάσουν όλα τα άλλα μέτρα κ δουν ότι δεν λειτουργούν, ας βάλουν κ κάμερες (όπως βάλανε κ στα μεγάλα γήπεδα με αποτέλεσμα 0)...
Πιστεύω πως το θέμα με τις κάμερες γίνεται μόνο για εντυπωσιασμό. Θεωρείτε πως οι κάμερες αυτές θα χρησιμοποιηθούν για σοβαρό σκοπό; Έχω τις αμφιβολίες μου. Από ότι άκουσα το υλικό που θα καταγράφουν ΔΕΝ θα ελέγχεται παρά μόνο μετά από παρέμβαση εισαγγελέα, πράγμα που σημαίνει πως θα ελέγχεται σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις, κατά τη γνώμη μου. Έτσι, π.χ. για την υπόθεση ενός τσαντάκια ή ενός διαρήκτη νομίζω πως πολύ δύσκολα θα φτάσει το καταγεγραμένο υλικό στα χέρια εμπειρογνομώνων για να βρουν τον δράστη.
Έπειτα, μη ξεχνάτε πως η δικαιολογία για τις κάμερες είναι η τρομοκρατία, κ γι' αυτό θα τις στήσουν σε πολύ συγκεκριμένα, πολυσύχναστα μέρη. Το κράτος απλά δεν θα δώσει το πράσινο φως για να δωθούν τα χρήματα για να αγοραστούν κάμερες και για τις πιο επικίνδυνες περιοχές, γιατί πολύ απλά εκεί ο κίνδυνος να καταστραφούν είναι μεγαλύτερος (μέσα στα σκοτάδια, πετάγεται ένας κουκουλοφόρος κ την κάνει γυαλιά καρφιά). οπότε, όσες κάμερες αγοραστούν, θα μπουν σε πολυσύχναστους δρόμους, οι οποίοι έχουν κ πιο χαμηλή εγκληματικότητα, σε σχέση με τα προάστια π.χ. Οπότε δώρον άδωρον οι κάμερες...
Αντίθετα, πιστέυω πως αφού το πάρουν απόφαση πως θέλουν έναν Χ αριθμό καμερών (κ αυτές για τις μεγάλες πόλεις μόνο) καλά θα ήταν να χρησιμοποιηθούν για τον έλεγχο της κυκλοφορίας, μπας κ γλιτώσουμε κ κανέναν χριστιανό από τους ασυνείδητους οδηγούς...
Οπότε, στην παρούσα φάση, δεδομένου ότι θεωρώ πως 100% είναι πράξη εντυπωσιασμού η κίνηση αυτή της κυβέρνησης (γιατί είπαμε πως αν ήθελε θα μπορούσε να μειώσει την εγκληματικότητα), ψηφίζω μόνο για την κυκλοφορία.
όταν δοκιμάσουν όλα τα άλλα μέτρα κ δουν ότι δεν λειτουργούν, ας βάλουν κ κάμερες (όπως βάλανε κ στα μεγάλα γήπεδα με αποτέλεσμα 0)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.