Βασικα το αρθρο ειναι για ακραιες περιπτωσεις, φαινεται αμεσως αυτο. Απλα δινει μια απο τις οψεις του θεματος, και το που φτανει μια μεριδα ανθρωπων (με γαρνιτουρα πατατες τηγανητες).Και τι δείχνει αυτό; Ότι "plastic surgery is bad"?
Αν διαβάσεις, ΟΛΕΣ ανεξαιρέτως οι περιπτώσεις που δείχνει εκεί, έχουν κάνει πολλές πλαστικές. Ορισμένοι μάλιστα έτσι ήθελαν να δείχνουν (όπως αυτός που ήθελε να μοιάζει με τίγρη).
Κακως. Το αρθρο δεν υπαινισεται πουθενα οτι αυτα τα περιστατικα ειναι ο μεσος ορος των περιπτωσεων μιας πλαστικης. Ισως αν το θεμα εμπαινε στο τοπικ περι εθισμου πλαστικης (καπου ειχαμε νομιζω).Αυτό μου θυμίζει την προπαγάνδα με τις εκτρώσεις που δείχνουν φωτογραφίες από περιπτώσεις όπου η έκτρωση γίνεται για ιατρικούς λόγους σε προχωρημένο στάδιο, και αφήνουν να εννοηθεί ότι πρόκειται για τις συνηθισμένες εκτρώσεις των 2-3 μηνών και σοκάρονται τα συναισθηματικά κοριτσάκια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
(not ! )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δε παρακολουθεις τι λεω. Για να σου δημιουργησει τετοιο κομπλεξ, ενα δευτερευον χαρακτηριστικο εμφανισης που δε σε κανει τερας, (ενω γενικα εισαι οκ, οχι θεα, αλλά οκ), που θα πας να κανεις χειρουργειο, σημαινει οτι καλυπτεις κατι, επειδη λειπει κατι αλλο. Το να μελαγχολεις συχνα για ενα τετοιο πραγμα, ενω τα σημαντικα ειναι αλλα, ειναι υπερβολη.Μα τι λες? Ειναι πρακτικα τα πραγματα. Οι περισσοτερες γυναικες που θα εχουν π.χ πεταχτα αυτακια θα προσπαθουν να μην τα πιανουν πανω κ.ο.κ....το οτι διαφερουν απο το συνολο και κανει "μπαμ" δημιουργει κομπλεξ...Μα ειναι απλο, απορω πως δεν το καταλαβαινεις..Και δεν ειπα οτι γινονται καταθλιπτικοι, αλλα να εισαι σιγουρος πως αρκετοι περνανε περιοδικα μελαγχολια για τετοιους λογους....
Αν εχεις ενα μετριο βιβλιο και του βαλεις καλυτερο εξωφυλλο...το "διορθωσες" ; Το εκανες καλυτερο βιβλιο ; Ο εφηβος που τον εδειρες , δλδ, διορθωθηκε ; εμαθε ; καταλαβε ; Το μονο που πετυχαινεις με το βιβλιο ειναι να κοροιδεψεις καποιον να το παρει.Τι δε στεκει ? Εσυ το λες μπαλωμα, εγω το λεω διορθωση....Και αυτο που ειπα ειναι οτι η λεξη μπαλωμα δε μου κανει γιατι εχει αρνητικη εννοια...
Τι σχεση εχει το ποιοι το παραδεχονται ; Τωρα εξεταζουμε την αιτια που θελει ο κοσμος να κανει πλαστικες , και αν αυτη στεκει.Φυσικα και δε θα το παραδεχονται. Εδω δεν μπορουν να συμφιλιωθουν με την οψη τους, σιγα μη το παραδεχτουν κι απο πανωΑν την επικροτει κανεις? Εγω θα σε ρωτουσα ποιος απο αυτους που ειναι ματαιοδοξος (ειτε λιγο ειτε πολυ) εχει τα γκατς να το παραδεχτει...Εμενα παντως η λεξη αυτη και ο,τι εκφραζει, δε με φοβιζει...
Κανεις λαθος. Ματαιοδοξια δεν ειναι να θες να αρεσεις. Ολοι θα θελαν να ναι και εξωτερικα ομορφοι. Ολοι ματαιοδοξοι ειναι ; Οχι βεβαια. Η ματαιοδοξια ξεκιναει απο τη στιγμη που δινεις πολλη παραπανω αξια στην εμφανιση. Δεν ειναι μαυρο-ασπρο. Σε καποιους αρκει να αρεσουν μεχρι ενα βαθμο. Απο ενα σημειο και μετα, άλλα πραγματα υπερσκελιζουν την εμφανιση σε σημασια.Μα οταν καποιος θελει να αρεσει, αυτοματα ειναι ματαιοδοξος.....ειτε θες να αρεσεις ειτε οχι...διαλεξε...
Αν δεν αρκουσε, ολοι οσοι δεν ειναι ανω του μεσου ορου ομορφοι, θα ειχαν σοβαρα ψυχολογικα προβληματα. Αντιθετως πολλες φορες αρκει το μεσα απο μονο του. Αλλωστε δε μιλαμε και για το τερας του Λοκ-Νες. Το τι αρκει και τι οχι, ειναι θεμα αντιληψης και ανθρωπου. Και του πως εχει μεγαλωσει ο καθενας και σε τι περιβαλλον.Ισως το μεσα να ειναι πιο σημαντικο απο το εξω, αλλα αυτο δε σημαινει πως αρκει το μεσα απο μονο του...
Στο παιδι σου θα προσπαθησεις να περασεις τη νοοτροπια να δινει περισσοτερη βαση στο μεσα, παρα στο εξω ;Αυτο που εθεσες μεσα στα εισαγωγικα δεν το επιασα...
Εμεις καθοριζουμε ποση σημασια θα εχει. Δεν ειναι γραμμενο καπου. Αρα στο χερι μας ειναι ποσο θα ασχολουμαστε με την επιφανεια.Οτι εχει την αναγκη, στο συγκεκριμενο που ανεφερα, να μην διαφερει απο την πλειοψηφια...να νοιωθει ομορφα με τον εαυτο της...Γιατι μπορει η εμφανιση να μην εχει την υψιστη σημασια στη ζωη ενος ατομου, αλλα αυτο δε σημαινει οτι δεν εχει....
Μαλλον δεν καταλαβες για τι ελευθερια μιλαμε. Ή την οριζεις αλλιως. Προσωπικα θεωρω σκλαβια να εξαρτασαι τοσο απο την εμφανιση. Εσυ μαλλον βλεπεις σκλαβια το να εχει καποιος ενα ασχημο εμφανησιακο σημειο.Κοιτα, εγω προσωπικα αισθανομαι μια χαρα "ελευθερη" γιατι ο θεουλης ηταν πολυ γενναιοδωρος μαζι μου....
Η αδερφουλα μου ομως μεχρι πριν 3 χρονια δεν ενοιωθε και τοσο ελευθερη, που μεχρι τα 25 της δεν ειχε τολμησει να πιασει αλογοουρα τα μαλλακια της, γιατι θα φαινονταν τα πεταχτα αυτακια της και θα μαγνητιζε τα βλεματα των αλλων με τετοιον τον τροπο με τον οποιο δεν ηθελε....
Εκανε τη μικροεπεμβεσουλα και τωρα νοιωθει μια χαρα "ελευθερη"
Σορυ αλλά ειπαμε οτι στον γραπτο λογο μεταξυ αγνωστων, και αυτος που γραφει φερει ευθυνη παρεξηγησης.Αρα κι εγω μπορω να πω : δε ξερω τι θελεις να πεις, προσπαθησε να γραφεις αυτο που θες να πεις, οχι κατι αλλο. Αλλωστε μια λεξη πριν γραφτει, ειναι μια σκεψη. Μου λες οτι υπαρχουν ελλατωματα και ελλατωματα...σαν αντιλογο, σε τι ; ειπα το αντιθετο ; Μιλουσαμε ηδη για ενα μικρο ελλατωμα αν θυμασαι.Ξερεις τι θελω να πω...μην πιανεσαι απο μια λεξη..
Εχεις σκεφτει οτι απλα ετσι ειναι πιο ευκολο να πιστευεις ; ανεφερα ηδη οτι δε τα θεωρω ολα υπερβολες. Το οτι υπαρχει και χειροτερη περιπτωση , δεν κανει τις αλλες πληρως δικαιολογημενες. Οσο και να μας βολευει να το πιστεψουμε.Αλλο να παω να διορθωσω μια ρυτιδα εκφρασης στο μετωπο που εχω απο τα 15 μου και να το κανω στα 30 + και αλλο να παω να διορθωσω μια γαμψη μυτη, προγναθισμο, υπογναθισμο, "ανυπαρξια" στηθους κ.ο.κ....
Οταν αυτα εσυ τα θεωρεις υπερβολικα...τοτε για τα δικα μου (παντα) στανταρντς εισαι ισοπεδωτικος...
Σιγουρα πολλοι τα λενε απλως. Συνηθως επειδη προσπαθουν να τα πιστεψουν και ειναι δυσκολο. Εσυ τωρα ενοχλεισαι απο αυτους που ξερουν το σωστο και δεν εχουν τη δυναμη να το πραξουν, ενω δεν ενοχλεισαι απο οσους αγκαλιαζουν ευχαριστως την επιφανεια ; Και βασικα δε λενε αυτο. Λενε οτι ενδιαφερει πιο πολυ το πνευμα και λιγοτερο η εμφανιση. Λιγοι λενε οτι δε τους ενδιαφερει καθολου η εμφανιση και το πιστευουν πραγματικα.Και εχω κουραστει να ακουω συνεχεια μπλα μπλα μπλα για το "μεσα", ενω ολοι (εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων) κοιταμε περαν του δεοντος την εξωτερικη μας εμφανιση...Ξερεις αυτα τα κοινοτυπα "με εδιαφερει το πνευμα και οχι η εμφανιση ενος ατομου" κ.ο.κ. δεν τα μπορω πλεον..τα βαρεθηκα...Εχω την εντυπωση οτι δυσκολευομαστε να ειμαστε ειλικρινεις πρωτα με τον εαυτο μας και μετα με ολους τους υπολοιπους...
Μα εννοειται αυτο. Ξερεις κανεναν που να διαφωνει με αυτο ; Αυτο ειναι το ιδανικο ομως. Σπανιο. Το επομενο στη λιστα πιο ειναι ; Το "περισσοτερο μεσα,λιγοτερο εξω", ή το αναποδο ;Δηλαδη που το κακο να παραδεχτουμε οτι ο συνδυασμος και των δυο ειναι το πακετο? Και ποιος δε θελει να ειναι ομορφο αυτο το πακετο και μεσα και εξω?
Αυτο ειναι ενα γνωμικο του Αισωπου, που ειναι σοφο. Ομως δεν ισχυει για ολες τις περιπτωσεις. Το να το κολλας εδω, υπονοει οτι τα περι πνευματος κλπ, τα λενε οι "ασχημοι" επειδη μονο αυτο εχουν σαν εφοδιο. Το οποιο ειναι μαλλον επιπλοκη/παρενεργεια, της νοοτροπιας που μας εχουν επιβαλλει.Εμενα ο παππους μου μου ελεγε κατι αλλο, το οποιο θα στο εχουν πει και εσενα..."Οσα δεν πιανει η αλεπου, τα κανει κρεμασταρια..."
Κοιτα, μακαρι να εισαι ομορφη οπως λες, γιατι αν κρινω απο το οτι δεν εχεις μαθει ακομα τις παραθεσεις...Σορρυ για την αθλια παραθεση, αλλα πρεπει καποια στιγμη να μαθω να το κανω...ακομα ψαχνω αυτη την στιγμη!!!!
Παντως αν θες μια πιο σφαιρικη εικονα για την αποψη μου στο θεμα, συνοψιζεται και παρουσιαζεται πολυ ωραια στο επισοδειο The Fountain Of Youth (με βαση το θεμα της νεοτητας), της βραβευμενης σειρας Penn+Teller's : Bullshit. Μπορεις να δεις ολο το συγκεκριμενο επισοδειο ΕΔΩ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η εικονα που "χαλαει" ειναι αυτη της τέλειας γυναικας με την οποια μας βομβαρδιζουν συνεχως ωστε απο τη μια να νιωθουμε ανασφαλείς και απο την αλλη να καταναλωνουμε σα τρελοι. Τοσο πεταχτα αυτια που να κανουν μια εμφανησιμη να νιωθει τοσο ασχημα για τον εαυτο της, δεν εχω δει ποτέ. Μυτη, ναι βλεπουμε σχετικα συχνα.Και ακομα και σε αυτο, δεν εχουν ολες καταθλιψη αν δεν την ισιωσουν . Αλλα δε θα τα χαλασουμε και για μια μυτη. Δεν ειναι ουτε μεγαλο, ουτε ριψοκινδυνο χειρουργειο.Π.χ Τα πεταχτα αυτια, η γαμψη μυτη ειναι χαρακτηριστικα, που αντικειμενικα ειναι ασχημα και χαλανε ενα κατα τα αλλα ομορφο προσωπο..
Και βρισκω φυσιολογικοτατο απο τη στιγμη που τους ενοχλει κατι τετοιο, να το διορθωσουν.
Αυτο δε στεκει. Επειδη εχει αρνητική εννοια το βαφτιζεις κατι αλλο ; Τα πραγματα ειναι αυτα που ειναι, ειτε μας αρεσουν ειτε οχι. Με την ιδια λογική, και το να δερνεις εναν εφηβο για να "μαθει", δεν ειναι μπαλωμα....επειδη εχει αρνητική εννοια.(εκτος αν εννοεις κατι που δεν ανεφερες).Και δεν το θεωρω "μπαλωμα" για τον απλουστατο λογο, οτι εχει αρνητικη εννοια...
Δυστυχως. Αλλα δε πιστευω να την επικροτει κανείς...Άλλο τι συμβαινει,και αλλο αυτο που ειπα εγω : τι επρεπε να συμβαινει. Αρα ειναι μπαλωμα ή δεν ειναι ;Ειτε το θελουμε ειτε οχι η "ματαιδοξια" που αναφερθηκε, οσον αφορα στην εξωτερικη εμφανιση, χαρακτηριζει τις περισσοτερες γυναικες απο λιγο εως πολυ..
Παρεμνηνευεις. Δεν ειπα οτι ειναι κακο και αφυσικο να μην θελουμε να αρεσουμε. Ειπα οτι δε πρεπει να μετραμε την αξια μας πανω στον πλανητη, τοσο πολυ με βαση το σωμα μας. Ισως φταιω εγω που εχω την παραξενη ιδεα οτι ειμαστε ψυχες με μεταφορικα μεσα τα σωματα, και οχι κενα σωματα. Αν παρομοιασουμε με αυτοκινητα, ειναι σχεδον σαν να κρινουμε τον καθενα απο το τι αυτοκινητο εχει.Το ξερω οτι αυτο που λεω ειναι δυσκολο, και το ξερω οτι κανεις μας δεν απαλλασεται τελειως απο το σωμα. Ομως ουτε λεω "ε...ξεκινησαμε να ξεστρατιζουμε....ας βοηθησω κι εγω σε αυτο, γιατι δε μπορω να νιωσω καλυτερα για τον εαυτο μου διαφορετικα".Δεν ξερω ανθρωπους, που δεν θελουν να αρεσουν..και το θεωρω ανοητο και μεγαλο ψεμα να ισχυριζεται κανεις το αντιθετο...
Οκ, ας πουμε οτι δε σημαινει αυτο. Τι άλλο σημαινει αντι γιαυτα ;Ε, συγγνωμη, οταν μια γυναικα εχει μικροτερο στηθος και απο εναν αντρα π.χ...και επιθυμει να το μεγαλωσει, δε σημαινει οτι κατα τα αλλα δεν εχει αντιληφθει τη σημασια της εξωτερικης εμφανισης ή δεν μπορει να βρει τροπο να νοιωσει αγαπητη...
Ουτε εγω ομως το ειπα. Ειπα οτι υπαρχου και ατομα που επειδη ειναι ασχημα ή θεωρουν τον εαυτο τους ασχημο, δε νιωθουν οτι μπορουν να συναγωνιστουν άλλα, νιωθουν οτι "μενουν πισω". Δεν ειπα οτι το υπολοιπο κοιν.συνολο τα πεταει εξω.Δεν ειπε κανεις οτι περιθωριοποιειται απο το κοινωνικο περιγυρο...
Οι θεσεις σου μου φανταζουν υπερβολικες...
Σκεψου ποσο πιο ελευθερη θα αισθανοσουν ομως, αν απλα you didnt give a damn Ή τουλαχιστον you didnt give a damn για χαρακτηριστικά που εχουν χιλαιδες αλλα ατομα (και αρα δε σε κανουν να ξεχωριζεις σαν εξωγηινη).Ματαιοδοξια?...ε τοτε ανηκω και εγω σε αυτη την κατηγορια...δε θα δισταζα καθολου...και ας εχω μια περιεργη φοβια με ο,τι εχει να κανει με την "ασπρη" μπλουζα!(γιατρους εννοω, μην παει αλλου το μυαλο)
Τιποτα δεν ισοπεδωσα. Αν ισοπεδωνα θα ελεγα "κανενας δε πρεπει να κανει καμια πλαστικη για κανενα λογο". Μηπως υπερβαλλεις εσυ ; Ισα ισα ειπα οτι υπαρχουν καμποσες κατηγοριες με τις οποιες συμφωνω για πλαστική. Ομως η γραμμη μεταξύ του μετρου και της υπερβολής, θελει πολλη προσοχη. Η πλαστικη ξεκινησε για να βοηθησει τις κατηγοριες που προανεφερα. Το οτι θα επεκτεινοταν για να εκμεταλευτει την ματαιοδοξια μας, ηταν σιγουρο. Και εμεις το επιτρεπουμε. Αν παρει καποιος καλυτερα ρουχα, δεν ειναι ο ιδιος απο μεσα ; Αν παρει καλυτερο αυτοκινητο, δεν ειναι ο ιδιος απο μεσα ; Το οτι ζουμε σε ενα κοσμο "φαινεσθαι", somehow, doesnt justify embracing it.Α, και με αυτο που ειπες, οτι ολοι εχουν καποια οπτικα ελαττωματα,ναι οκ...αλλα υπαρχουν ελαττωματα και ελαττωματα...
Μην τα ισοπεδωνουμε ολα...
Αυτο το χεις ακουσει ; "[FONT=georgia, bookman old style, palatino linotype, book antiqua, palatino, trebuchet ms, helvetica, garamond, sans-serif, arial, verdana, avante garde, century gothic, comic sans ms, times, times new roman, serif] Beauty isn't worth thinking about; what's important is your mind. You don't want a fifty-dollar haircut on a fifty-cent head."
.
[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν ειναι τοοοσο τέλεια, που τα αυτακια χαλανε την εικονα (ή θελει σωνει και καλα να γινει μοντελο)...Δηλαδη για σενα μια κοπελα που εχει αυτακια σαν τον νταμπο (καλα το ειπα?ετσι το λενε?) το ελεφαντακι, θα ηταν καλυτερα να μην τα διορθωσει, γιατι θα ειναι ενα "μπαλωμα"....ή καταλαβα λαθος?
Αν δε μπορει να συμφιλιωθει με το γεγονος οτι σχεδον ολοι εχουν καποια οπτικα ελλατωματα...
Αν δε μπορει να κατανοησει οτι δε πρεπει να εχει πολλη σημασια η γνωμη των αλλων για την εμφανιση...
Αν δε μπορει να αντιληφθεί οτι η σημασια της εξωτερικης εμφανισης ειναι φλου και υποκειμενικη...
Αν δε μπορει να βρει αλλο τροπο να νιωσει αγαπητή, ή οτι ειναι μερος ενος κοινωνικου συνολου...
...ας τα κανει. Και βεβαια θα ειναι μπαλωμα ομως. Επιλογες.
Τα ειπε και αναλυτικοτερα η τόφου-γκερλ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εξαιρουνται ασχημα αντομικα προβληματα, που διορθωνονται ευκολα. (οχι, δεν εννοω στηθος Παμελας )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.