merry poppins
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Αγαπητε Ξεχασμενε, δεν ειναι ομως "μοιρολατρια" αν δεχτουμε οτι αυτο που μπορουμε να κανουμε εμεις δεν εξαρταται απο μας αλλα απο τους γονεις μας, δασκαλους, κατηχητες, φιλους, κλπ που επεδρασαν στα παιδικα μας χρονια, οπου εμεις δεν ειχαμε δυνατοτητα να αποφασιζουμε με ποιους θα κανουμε παρεα, σε ποιο περιβαλλον θα μεγαλωσουμε, τι θεωριες θα ακουμε, κλπ?
Προφανως μας καθοριζει το γονιδιο (Nature) και η ανατροφη (Νorture). Δεν υπαρχει ομως και το "free will"? Αν για παραδειγμα, απο μικρο μου εμαθαν να θελω την σιγουρια και να μη παιρνω ρισκα και ετσι εγινα υπαλληλος, δεν μπορω τωρα να προσπαθησω να εκπαιδευομαι (συμμετεχοντας σε αντιστοιχες πρωτοβουλιες, αυτοασκηση, διαβαζοντας, τολμωντας, κλπ) να παιρνω ρισκα και να αρχισω να βλεπω και την εκδοχη του αυτοαπασχολουμενου? Η ειναι χαμενος κοπος?
Θα συμφωνησω με τα λεγομενα σου και θα πω το θεμα δεν ειναι αν μπορουμε να αλλαξουμε αλλα αν θελουμε να αλλαξουμε...δεν ειναι ευκολο για πολλουσ να σηκωθουν απο τη καρεκλα ασφαλειας και να δοκιμασουν κατι αλλο και δεν εννοω τη καρεκλα του σπιτιου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Παιδιά το να φύγει κάποιος στο εξωτερικό δεν είναι εύκολο από χρηματικής άποψης...!Είναι επένδυση.... και μεγάλη!Απλά θα σας αναφέρω ότι για να νοικιάσεις 2άρι σπίτι στη Γερμανία χρειάζεσαι 700 ευρώ στην καλύτερη περίπτωση...τιμή ευκαιρίας!
Θα μου πείτε μερικοί ''Ε εντάξει πληρώνεις μια φορά αλλά εξασφαλίζεσαι για όλη σου τη ζωή'' για σκεφτείτε καλύτερα...Η Ελλάδα όπως και οι χώρες του νότου ήταν αυτές που ''χτυπήθηκαν'' εξ αρχής..αυτό όμως δεν σημαίνει ότι η κρίση δεν θα επηρεάσει και τις υπόλοιπες χώρες...Ποιος μου εγγυάται εμένα ότι τα πράγματα θα παραμείνουν έτσι για πάντα...ΚΑΝΕΙΣ...!!
με τελειως διαφορετικους μισθους ομως, μη υγκρινεις μισθο Ελλαδος και νοικι Γερμανιας...
αμα αξιζει η δουλεια σου και εχεις δυνατο cv μια χαρα στα δινει ο κολλητος μου τοσα επερνε στα 23- 24 του στην Αγγλια, μεταναστης που δεν εγλειψε καμια πορτα ...Ποιός θα σου δίνει 3,500 χιλιάρικα στα 25 σου???Oh boy εσύ το παρατράβηξες! Για να φτάσεις να πάρεις τα 3μιση χιλιάρικα πρέπει πρώτα να αποδείξεις ότι το αξίζεις φίλε μου!Δεν θα σου ανοίξουν έτσι τις πόρτες και ειδικά αν είσαι και μετανάστης...Πρέπει να ''γλύψεις'' πολλές ποδιές για να το κάνεις αυτό... μην προτρέχεις!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Δεν είπε κανείς να μην ενδιαφέρεσαι για τη καριέρα σου και τη δουλειά σου!Δε σε θλίβει όμως αυτό που βλέπεις να συμβαίνει γύρω σου!! (όπως αυτό με τη συνάδελφό σου?) Σε μια τέτοια κατάσταση προτιμάς να κοιτάξεις μόνο το δικό σου καλό?(έτσι δεν πήγαμε μπροστά το βλέπεις και μόνη σου) Δεν μπορείς να λες ότι όσοι είμαστε της άποψης να μείνουμε Ελλάδα προτιμάμε να μας ταίζουν οι γονείς μας διότι πολύ απλά δεν μπορείς να ξέρεις τι προσπάθειες κάνουμε όλοι μας για να βρούμε μια δουλειά που θα μας απαγκιστρώσει από αυτούς! Αλλά προτιμώ να παλέψω σε δικό μου στρατόπεδο για να δω και κανά καλό στο τόπο μου!
Αν προσεξες μιλαω για μενα οχι για αλλους... εγω με 300 ευρω αναγκαστηκα θα μενω με γονεις μεχρι να φτιαξουν τα πραγματα το οποιο ειναι αγνωστο το ποτε θα γινει...και δεν θεωρω οτι εξαρταται απο μενα, ουτε καν απο το Σαμαρα και τον καθε Σαμαρα που θα χουμε στο μελλον, εχουμε ενα χρεος πρεπει να πληρωθει, μας αρεσει δε μας αρεσει η Τροικα δινει εντολες ...
ολοι κανουν προσπαθειες με τον εναν η τον αλλον τροπο δεν αμφιβαλλω, δε θα καθησω να κρινω ομως αυτον που φευγει γιατι δεν εχει αλλη διεξοδο...γιατι και αυτος κανει προσπαθεια για ενα καλυτερο μελλον...για αυτον και για την οικογενεια του...και κανεις δε φευγει ετσι ευκολα απλα γιατι ειχε και αλλες επιλογες...παντα κοιτας ολες τις επιλογες σου γιατι ναι θες να μεινεισ στη χωρα σου...οταν δεν υπαρχουν αναγκαζεσαι να φυγεις ...
Οσο γι ατους μεταναστες στη Γερμανια που αναφερεις και στην Ελλαδα τα ιδια δε γινοντουσαν οταν ηρθαν μεταναστες...;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Την πέταξες. Είπα απλώς ότι η θεωρία είναι καλή έως ένα σημείο, αλλά μετά πρέπει να προβαίνουμε και στις αντίστοιχες ενέργειες. Διαφορετικά η θεωρία δεν έχει λόγο ύπαρξης. Τόσο δυσνόητο ήταν αυτό που έγραψα;
Α! Και για την καριέρα σου δεν είπα τίποτα. Προφανώς, οι ενέργειες στις οποίες αναφέρομαι είναι κοινωνικές, έχει να κάνει με όλα τα μέλη της κοινωνίας, αλλά πού να καταλάβεις αφού νοιάζεσαι μόνο για τον εαυτό σου; --> (τις αντιστοιχες ενεργεις ασε να τις ξερω εγω για τη δικη μου δουλεια και καριερα...)
Και μπράβο ρε συ! Από αυτά που λέω φαίνεται ΠΟΣΟ ΠΟΛΥ υποστηρίζω την ΝΔ κτλ.
Μην πετάς έτσι αυτά τα άκυρα!!!
Για την Γαλλία:
Α! Και για τον Ολάντ μάθε πως 8 στους 10 πιστεύουν ότι θα χάσει τις επόμενες εκλογές.
Για τις ΗΠΑ:
Δεν ξερεις να διαβαζεις; Εγω ειπα οτι εχουν μικορτερο ποσοστο ανεργειας απο την Ελλαδα;! ΑΝ βγει η δε βγει ο Ολαντ λιγο με νοιαζει οσο γι ατις ΗΠΑ καλο αυτο που ανεβασες αλλα δεν λεει κ κατι, το ποσοστο ανεργειας και παλι ειναι 7.2 % κατω απο το 26% τηε Ελλαδος. και γω μπορω να ανεβαζω μεχρι αυριο.
148 χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας προστέθηκαν στην αμερικανική οικονομία το Σεπτέμβριο, με αποτέλεσμα το ποσοστό ανεργίας στις ΗΠΑ να υποχωρήσει στα χαμηλότερα επίπεδα των τελευταίων 5 ετών, στο 7,2%.
Πηγη. https://gr.voanews.com/content/us-economy/1774490.html
Το ποσοστό ανεργίας στη Γαλλία έφθασε το 10,4% το πρώτο τρίμηνο του 2013, καταγράφοντας αύξηση κατά 0,3 ποσοστιαίες μονάδες σε σχέση με το προηγούμενο τρίμηνο, στο υψηλότερο επίπεδο από το 1998, ανακοίνωσε σήμερα το Εθνικό Ινστιτούτο Στατιστικής . πηγη https://news.pathfinder.gr/finance/900383.html
Εκτος αν δε βρισκεις διαφορα μεταξυ 7.2, 10.7 και 27....
ΑΠο την ασφαλη θεσουλα μου ξερω και γω να λεω α...ολα καλα ειναι στην Ελλαδα μεινε εδω και ας εισαι ανεργος..μεινε εδω και ασ πεινας...αμα φυγεις εισαι δειλος ....οταν δεν εχεις ομως δουλεια η σε εχει ο αλλος με 300 ευρω και ανασφαλιστος και οταν ειναι να κανεις παιδι σε πεταει και στο δρομο ( οπως συνεβει σε συναδελφο μου) η θεωρια παει περιπατο ..και τα συμπερασματα αστα για τα ατομα που τα ξερεις εμενα δ εμε ξερεις και δε βρισκω το κακο να ενδιαφερομαι για τη καριερα μου και τη δουλεια μου ...ποιος θα με ταιζει να κοπαναω μυγες μεχρι να βγουμε απο τελμα, οι γονεις μου; δηλαδη εγω μεχρι να δει η χωρα ασπρη μερα δε θα σκεφτω να παντρευτω και να κανω οικογενεια γιατι δε μου φτανουν τα λεφτα...ποιος θα μου πληρωσει το νοικι; α ναι θα μενω με τους γονεις μου μεχρι να δουμε τι θα γινει...σπουδαζα τοσα χρονια για με συντηρουν;
Και μαλλον το ροζ σου συννεφακι δε σε εχει αφησει να δεις οτι η διοικηση πλεον γινεται απο ΤΡΟΙΚΑ μερια και ΜΕΡΚΕΛ που ερχονται ζητανε απολυσεις μειωσεις μισθων και φευγουν...ο Αντωνακης απλα εκτελει...
Αν εσυ θες να μεινεις εδω μπραβο σου και γω λεω μπραβο και σε αυτους που μενουν και σε αυτους που φευγουν δεν θεωρω κανεναν δειλο, σεβομαι ομως οτι καποιος δε εχει αλλη επιλογη στη ζωη του και θελει κατι καλυτερο για τη ζωη του και για τα παιδια του και καθομαι να τον χαρακτηριζω δειλο και προδοτη...ελεος πια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Ενώ ο θείος Κάμερον ή ο θείος Ολάντ ή ο Ομπάμιαν, έχει για όλους
Μπα...ουτε αυτοι...αλλα για καποιον λογο δεν ξερω γιατι εχουν μικροτερα ποσοστο ανεργειας... περιεργα πραγματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Η θεωρία δε σε τάισε γιατί προφανώς δεν προέβης στις αντίστοιχες ενέργειες! Καλή είναι, λοιπόν, η θεωρία του καναπέ. Συμφωνώ.
Κατι θα ξες εσυ, φαινεται εχεις βγει πολυ στην αγορα εργασιας και εχεις πιασει τη καλη...και εχεις τη θεωρια καθηστε ολοι εδω και ασ πεινατε ...δε πειραζει ο θειος Σαμαρας εχει για ολους...
τις αντιστοιχες ενεργεις ασε να τις ξερω εγω για τη δικη μου δουλεια και καριερα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Και προτιμάς να διαιωνίζεται μια τέτοια κατάσταση?
Τι ακριβως επιλογες ειχαν οι δυο κατηγοριες και ιδιαιτερα η πρωτη μπορεις να μου πεις...πως θα συντηρισουν οικογενεια; με το επιδομα ανεργειας...; δεν τους αρεσε και το κανανε, αναγκαστηκαν...δε προτιμω να διαιωνιζεται μια τετοια κατασταση ...σιγουρα ομως προτιμω να ζω με αξιοπρεπεια και οχι με δανεικα και επιδοματα...ουτε να με ταιζουν οι γονεις μου μεχρι τα δεν ξερω ποσο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Και ναι όταν κάποιος λέει ότι θα φύγει στο εξωτερικό επειδή όλα αυτά που γίνονται εδώ δεν του αρέσουν ή δεν μπορεί να τα αντιμετωπίσει..από μόνο του αυτό εκφράζει ένα αίσθημα δειλίας και ίσως στα μάτια του το εξωτερικό είναι ένα καταφύγιο!Τι προτιμάτε λοιπόν να μείνετε και να παλέψετε για να κάνετε καλύτερη τη χώρα σας(διότι σε όλο αυτό το συρφετό δεν μπορεί θα υπάρχουν και κάποιοι που ειλικρινά αξίζουν και είναι σε θέση να αλλάξουν κάτι)..ή να τα παρατήσετε και να μην προσπαθήσετε καν!Ότι συμβαίνει και εδώ με τους νέους συμβαίνει πάνω-κάτω και με τους μετανάστες στο εξωτερικό!
Τα ''όπλα'' που διαθέτεται, όποια και αν είναι αυτά χρησιμοποιήστε τα για να κάνετε κάποιο καλό για τον τόπο σας!
Αυτα αγαπητη μου πανε πεστα σε δυο γονεις ανεργους, που οταν εμειναν ανεργοι οι αναγκες δε σταματησαν...και αναγκαστηκαν να φυγουν στο εξωτερικο γιατι απλα θελαν να ζουν με αξιοπρεπεια και οχι με επιδοματα...οπως και σε αυτους που ειναι νεοι και με πολλα προσοντα και δε μπορεσαν να βρουν δουλεια γιατι δεν ειχαν θειο βουλευτη...καλη η θεωρια αλλα δε θα με ταισει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Δεν μπορώ να δεχτώ ότι υπάρχουν κοινωνίες ανθρώπων με αξιοκρατία και αξιολόγηση. Παντού υπάρχει η ανθρώπινη ατέλεια. Γιατί έξω να είναι άλλης πάστας άνθρωποι;
Φυσικα και υπαρχει η ανθρωπινη ατελεια παντου...μπορεις ομως να μου εξηγησεις πως γινεται Ελληνες επιστημονες να διαπρεπεουν στο εξωτερικο και εδω να χανονται...το αν ειναι αλλης παστας μπορεις να το διαπιστωσεις χρησιμοποιωντας τη κριτικη σου σκεψη... με το που βρισκεται η χωρα μας σε συγκριση με αλλες... το να βλεπουμε τα λαθη και να τα διορθωνουμε δεν ειναι λαθος , αντιθετως το να ωραιοποιουμε τη κατασταση και να καταφευγουμε σε δικαιολογιες ειναι το τραγικο λαθος που εχω βαρεθει να ακουω απο πολιτικους τυπου λεφτα υπαρχουν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Kαλέ θα μας έχουν στρωμένο κόκκινο χαλί όταν θα φτάσουμε εκεί!! Πού ζεις;
ΧΡΥΣΟΣ ΚΑΝΟΝΑΣ: Ο καλός δε χάνεται.
Για Ελλαδα μιλας; γιατι εγω νομιζω οτι αυτος που εχει μπαρμπα στη κορωνη δε χανεται... ο καλος δε χανεται αλλου σε χωρες που υπαρχει αξιοκρατεια και αξιολογηση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Το εξωτερικό με ποια δεδομένα φαντάζει λύση; Αν ναι, με ποιο ρεαλισμό προσεγγίζουμε την λύση; Μήπως επειδή είμαστε έξω από το τη μάντρα;
Ενω το να μενεις στην Ελλαδα ανεργος για τα επομενα χρονια και να περιμενεις μπας και...ειναι λυση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Ας ειμαστε λιγο πιο γεναιοδωροι με την πατριδα μας. Η Ελλαδα οντως τελειωσε αλλα μηπως πρεπει να ομολογησουμε οτι και στην αναπτυξη που εφτασε, κακως εφτασε?
Δεν ειναι κακο να μεταναστευουμε, ισως ειναι πλεον και προυποθεση προοδου καια αναπτυξης. Παντα οι Ελληνες μεταναστευαν, απο τις αποικιες, τα χρονια του Αλεξανδρου, της τουρκοκρατιας, προσφατα στην Αμερικη, Αυστραλια, Γερμανια. Παντα δεν μπορουσε να θρεψει η χωρα αυτη το κοσμο της, εφταιγε και ο κοσμος της σε αυτο με την διχονοια, εγωκεντρικοτητα, βολεμμα. Τα τελευταια 30 χρονια ζουσαμε μια ψευδαισθηση, νομιζαμε οτι η χωρα μπορουσε να μας θρεψει, αλλα στην πραγματικοτητα δανειζομασταν μερικες εκατονταδες δις για να ζουμε στην ψευδαισθηση. Φτιαχναμε πανεπιστημια μεσα σε καθε πολη για να στηριζουμε την τοπικη οικονομια, ολοι θελαμε να φυγουμε απο τα χωραφια, το εργοαστασιο, το γιαπι και να γινουμε γιατροι, δικηγοροι, μηχανικοι και τελικα καταφεραμε και γιναμε αλλα με δανεικα. Αν ειμασταν συνετο κρατος και κοινωνια, τωρα θα ειμασταν κατι σαν Βουλγαρια και Ρουμανια και θα δουλευαμε στα χωραφια και εργοστασια η θα ειμασταν ηδη μεταναστες σε εργοστασια στην Γερμανια και δεν θα περιμεναμε να βρουμε δουλεια σαν επιστημονες και να διαμαρτυρομαστε που δεν βρισκουμε. Απο αυτη την σκοπια επωφεληθηκαμε απο την φουσκα, και τωρα ηρθε η ωρα του ταμειου. Ποιος μας ειπε να παραγουμε 1000 ενω χρειαζομασταν 100? Αυτο που πρεπει με ειλικρινεια να απαντησουμε στον καθρεφτη ειναι τι προτιμαμε : να ειμασταν φτωχοι και τιμιοι εργατες μεταναστες (οπως μας ταιριαζε) η να ειμαστε σπουδαγμενοι νεοπλουτοι αστοι που δεν βρισκουν δουλεια (οπως μας ελαχε)?
Ναι, να παμε στο εξωτερικο να δουλεψουμε και να βοηθησουμε αυτους που αφηνουμε πισω απο τους οικειους μας, οπως κανουν ολοι που ερχονται οικονομικοι μεταναστες στην χωρα μας. Να αναδειχτουμε σε παγκοσμια brands σε καποια θεματα. Οπως αναδειχτηκαμε σε ισχυρο brand "ελληνας εστιατορας" οταν μεταναστευαν οι παπουδες μας σαν "απλοι εργατες", ετσι τωρα και εμεις σαν "πολυπλοκοι επιστημονες" εχουμε την ευκαιρια να αναδειχτουμε σε ισχυρο brand "ελληνας χειρουργος" η "ελληνας webdeveloper" η ελληνας "διατροφολογος", ελληνας "πολιτισμικος επιχειρηματιας". Και μετα απο μερικα χρονια πολλοι απο αυτους μπορουν το brand να το προσγειωσουν στην Ελλαδα για να αναδεικτει σαν την χωρα της "χειρουργικης", του "θεραπευτικου τουρισμου", της "διατροφολογιας", της υψηλης τεχνολογιας, της "πολιτισμικης επιχειρηματικοτητας", κλπ
Λιγη ασκηση αυτογνωσιας θα μας βοηθησει να επανασχεδιασουμε ψυχραιμα το μελλον μας.
φιλε μου παρουσιαζεις σαν κατι πολυ ευκολο και απλο τη μεταναστευση, δεν ξερω αν εχεις κανει μεταναστης, αν δεν εχεις κανει ομως θα σου πω οτι εξω απο το χορο...αν και συμφωνω οτι η Ελλαδα τελειωσε
Δεν παραγαμε 1000 ενω χρειαζομασταν 100 μαλλον το αντιθετο γινοταν...ημασταν τοσο παραγωγικοι οσο επρεπε; υπηρχε ελεγχος για αυτο; οποιος δεν ηταν οσο επρεπε τι γινοταν;
και η αληθεια ειναι πολυ αμφιβαλλω αν η τωρινη μεταναστευση μπορει να απογειωσει την Ελλαδα στο μελλον...για να γυρισεις απο απογειωμενος επιστημονας του εξωτερικου θελει εκει που θα γυρισεις να εχει και τις αναλογες προυποθεσεις για να γυρισεις...ποσοι ηρθαν απο το εξωτερικο και ξαναφυγαν...
Για τις ιδιωτικοποιήσεις δε φάνηκες και να λυπάσαι. Τέσπα. Μα ποιος σου ειπε οτι λυπαμαι; αλλο λυπαμαι αλλο δε μαρεσει κατι...ναι οκ δεν μαρεσει η ιδιωτικοποιηση αλλα ετσι ειναι πτωχευσαν και δε γινεται κατι αλλο... και ευκαιριες υπηρχαν για διορθωσεις αλλα οτι και να γινοταν παντα υπηρχε το παραθυρακι για να συνεχιστει η ιδια κατασταση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Χρεοκοπήσαμε γιατί πολύ απλά ο καθένας λούφαρε, δηλαδή και τα υψηλά και τα υπόλοιπα αστικά στρώματα είχαν αυτό που στην ουσία ζητούσαν.
"Η Ελλάδα, όπως όλες οι καπιταλιστικές χώρες, μπαίνει συνεχώς σε δίλημμα και αυτό είναι μια αντίφαση αυτού του συστήματος. Οι πολιτικοί μπαίνουν συνέχεια σε δίλημμα από μία θεμελιώδη δυσλειτουργία: οι επιχειρήσεις και οι πλούσιοι θέλει η κυβέρνηση να τους υπηρετεί και όχι να τους βάζει φόρους (καμία έκπληξη). Ο λαός επίσης το ίδιο. Θέλει η κυβέρνηση να τους ωφελεί και να μην τους φορολογεί. Αυτό φέρνει τους πολιτικούς σε μια πολύ δύσκολη θέση. Από τις επιχειρήσεις και τους πλούσιους χρειάζονται τα χρήματα για την πολιτική τους δράση. Από τον λαό χρειάζονται τις ψήφους. Με ποιο τρόπο θα χειριστούν αυτό το δίλημμα;
Λύση: Δώσε και στις δύο πλευρές αυτό που θέλουν, μη φορολογείς κανέναν και λύσε το ζήτημα με δανεισμό. Είναι πολύ καλή λύση. Ο λαός δε γνωρίζει τι ακριβώς συμβαίνει, δεν έχει τουλάχιστον φόρους και έχουν τις κρατικές υπηρεσίες τους. Είναι χαρούμενοι. Οι πλούσιοι είναι εξίσου χαρούμενοι - παίρνουν αυτό που θέλουν - δεν πληρώνουν (φόρους), αλλά έχουν και ένα έξτρα μπόνους: τα χρήματα που δεν πληρώνουν σε φόρους, είναι τα χρήματα που δανείζουν στην κυβέρνηση για το έλλειμμα(!!!). Αυτός είναι ο λόγος που οι πλούσιοι δεν ενοχλούνται από τα ελλείμματα. Κερδίζουν διπλά(!!!)".
Το ξέρω ότι ίσως το πήγα λίγο παραπέρα, αλλά δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό σου. Ναι, χρεοκοπήσαμε, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν μπορούμε να βελτιώσουμε την κατάσταση. Καταρχάς, να πω ότι τα παραπάνω είναι τα λεγόμενα του καθηγητή Οικονομικών Richard Wolff (University of Massachusetts Amherst), ο οποίος σε μάθημά του περιγράφει στους μαθητές του πώς καταλήξαμε σε αυτό το σημείο (και όχι μόνο). Η μία λύση λοιπόν (η ΜΙΑ τονίζω), σύμφωνα με τον καθηγητή, είναι απλούστατη και λογική και πιστεύω ότι οι περισσότεροι από εμάς την έχουν συλλογισθεί κάποτε. Να φορολογηθεί ο πλούτος. Συνεπώς, λύσεις υπάρχουν. Απλά αυτό που κάνει η κυβέρνηση είναι να ΔΑΝΕΙΖΕΤΑΙ χρήματα από τους πλούσιους, ενώ θα μπορούσε κάλλιστα να τους φορολογήσει.
Μάλιστα, στη συνέχεια του μαθήματος αναφέρει και πολλά άλλα αξιόλογα πράγματα. Για όσους ενδιαφέρονται εδώ το βίντεο.
Αναφορικά με την ιδιωτικοποίηση (που απ' ότι φαίνεται χαίρεσαι όταν ακούς γι' αυτές) υπάρχουν εξίσου λύσεις. Αναδιοργάνωση των κρατικών οργανισμών. Αξιοκρατία. Διαφάνεια. Εννοιες που δυστυχώς έχουν χάσει το νόημά τους εδώ και πολύ καιρό, αλλά που πρέπει να τις "επαναφέρουμε" αν θέλουμε να διορθώσουμε τα πράγματα. Τώρα θα μου πεις, "μα υπάρχει διαφθορά" κτλ. Ε ας περιοριστεί. Δε μου φαίνεται και τόσο παράλογο. Επομένως, με αυτόν τον τρόπο εθελοτυφλούμε πραγματικά. Αδιαφορώντας για το τώρα, για το σήμερα και αφήνοντας μια (μικρή) μερίδα ανθρώπων να μας επιβάλλει το βλακώδες σύστημά της.
Δεν ξερω πως ακριβως εβγαλες το συμπερασμα οτι χαιρομαι για τις ιδιωτικοποιησεις ( λες και με ξες) αλλα δε χαιρομαι καθολου απλα ειμαι ρεαλιστρια...θα ταν πολυ βολικο να λεω και γω μα δε φταιω εγω, φταιει η ολιγαρχια ...
Δηλαδη με το που θα φορολογηθει ο πλουτος λυθηκε το προβλημα ε; αυτο ηταν! Και μην αρχισουμε τα πλουτοκρατια γιατι ριφιφι δεν εκαναν μονο πλουσιοι οποτε το προβλημα δεν λυνεται ετσι ευκολα και απλα...πολλα ειναι θεμα νοοτροπιας οχι νομοθεσιας και φορολογιας μονο...
Και η μικρη μεριδα ανθρωπων που κυβερνουν και οδηγησαν τη χωρα στο χαος, να σου ξαναπω οτι ΨΗΦΙΣΤΗΚΑΝ απο το λαο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Η μεγάλη πλειοψηφία αποφασίζει εν τέλει; Σοβαρά τώρα; Γιατί εγώ βλέπω πως οι λίγοι αποφασίζουν για εμάς και κυρίως όσοι έχουν ΚΕΦΑΛΑΙΟ. Δεν είναι περίεργο, άλλωστε, που οι σύγχρονες συγκυρίες ευνοούν τους πλουσιότερους, ενώ ο κοσμάκης πεινάει και τρέχει στα συσσίτια για ένα πιάτο φαγητό. Και μη μου πεις τώρα ότι ένα μεγάλο ποσοστό ανθρώπων δε δυσανασχετεί με την παρούσα κατάσταση με απεργίες κτλ.
Η πλειοψηφια αποφασιζει εφοσον η κυβερνηση δημιουργειται βασει εκλογων...
Α! Και σπουδαία δανεική ανάπτυξη! Εχουν υποβαθμιστεί οι βασικοί πυλώνες μιας κοινωνίας (εκπαίδευση, υγεία), η ανεργία κλιμακώνεται, το βιοτικό επίπεδο υποβαθμίζεται όλο και περισσότερο κοκ. Αυτό δεν έπρεπε καν να το χαρακτηρίζεις ΑΝΑΠΤΥΞΗ, αν είχες ένα - έστω και απειροελάχιστο - δείγμα ανθρωπισμού! Αυτό είναι ΚΑΤΑΝΤΙΑ, ΕΞΑΘΛΙΩΣΗ.
Γιατι πριν πως ηταν, φακελακι στο νοσοκομειο, και φροντιστηρια για να μπουμε στα πανεπιστημια; Εσυ τωρα ειδες την καταντια και την εξαθλιωση. Τοσα χρονια που επεφτε μιζα και βολεμα και αλισβερισι που ησουν; Μη τα φορτωνουμε ολα στους αλλους και οτι για ολα μα ολα φταινε οι πολιτικοι οι οποιο ψηφιζονται απο το λαο...και ο λαος εχει μεγαλη ευθυνη...ολοι τα ξεραμε και ολοι τα βλεπαμε...
Επιπλέον, για τους δρόμους που λες, μην ξεχνάς ότι όλα αυτά τα έργα υποδομής (δρόμοι, λιμάνια, αεροδρόμια κτλ) υλοποιήθηκαν με χρήματα του λαού και οι αγαπημένοι σου κυβερνώντες προσπαθούν να τα ιδιωτικοποιήσουν με το έτσι θέλω, λες και τους ανήκει. Σπουδαίο σχέδιο! Αντί να υποστηρίζεται η κρατικοποίηση των επενδύσεων, προωθείται η ιδιωτικοποίηση! Να χαίρεσαι λοιπόν την ανάπτυξή σου!
Ναι ιδιωτικοποιουνται για απλα η Έλλαδα δεν ειναι για κρατικοποιηση οταν οτι κρατικο ειχε πτωχευσε...ελεγχος δεν υπηρχε και ο καθενας εκανε οτι του καπνιζε χωρις κανενα ενδοιασμο....δεν ιδιωτικοποιουνται με το ετσι θελω...πτωχευσανε...τι θες να τα κανουνε...να χουν να τα βλεπουν...οσο για τους δρομους και τα λιμανια και κτλ ναι πληρωσε και ο κοσμακης αρκετα...αλλα και πολλες χρηματοδοτησεις επεσαν...τωρα αν τις τσεπωσαν αυτο ειναι το φαγοποτι τους...γιατι απλα ζουμε στη χωρα της μιζας ...ειναι χαζο να κανουμε οτι δε τα βλεπαμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Αγαπητε Heptamer,
Δυστυχως, οσο και αν δεν μας αρεσει, φαινεται οτι η αποψη σας ειναι πολυ κοντα στην πραγματικοτητα.Εχουμε εναν ασθενη υπερπαχυσαρκο, που επι χρονια ετρωγε με δανεικα, μεχρι που επαθε ενα πολυ χοντρο εμφραγμα προσφατα. Αντι να συνειδητοποιησει οτι πρεπει να οργανωσει απο μονος του ενα προγραμμα εντατικης διαιτας και γυμναστικης και να αλλαξει εντελως τροπο ζωης, προτιμησε να μπει στο νοσοκομειο και να μαλωνει ολη την μερα με τους γιατρους που του βαλαν δακτυλιδι, να μη συνεργαζεται μαζι τους και να τους βριζει γιατι δεν του φερνουν τις αγαπημενες του σταυλισιες μπριζολες με μπολικη σως (ενω του χρειαζεται μπολικο sos). Tετοιος ασθενης δεν υπαρχει περιπτωση να σωθει, θα ψηφισει να εχει ενα αλλο γιατρο που του ταζει σως, και θα μα χαιρετησει μια ωρα νωριτερα.
Ας μην ειμαστε ομως τοσο απαισιοδοξοι, διοτι στα διπλανα κρεββατια υπαρχουν και αλλοι ασθενεις που συνεργαζονται με τους γιατρους (καλους η κακους) αλλα κυριως μονος του αποφασιζει να απολαμβανει τον λαπα και τις νεροβραστες φακες και ο,τι αλλο χρειαζεται για να βγει μια ωρα νωριτερα απο το νοσοκομειο.
Το να διαπιστωνουμε οτι ο ασθενης δεν θελει να αλλαξει ειναι μια σωστη διαγνωση, αλλα αυτο που ειναι υπερχρησιμο αλλα και υπερκρισιμο ειναι να βρουμε τροπους (σαν ειδικευομενοι ψυχολογοι στο νοσοκομειο) να τον πεισουμε να αναλαβει την υγεια και την ζωη του στα χερια του. Υπαρχει βεβαια και η σταση (που θεωρω αντικοινωνικη) οπου ο καθενας ασχολειται μονο με το να σωσει το "τομαρι" του αδιαφορωντας για τους ΑΜετανοητους ΠΑχυσαρκους, οπως και η αλλη σταση να φτιαξουμε το κινημα ΑΜΠΑ, που θα μετεξελιχθει σε κομμα, με κεντρικο συνθημα "Φερτε μου πισω την σταυλισια μου μπριζολα!" κατα το περιφημο βιβλιο "ποιος πηρε το τυρι μου"
Θα ειναι χρησιμο οσοι συμμετεχουν στην συζητηση αυτη να προσφερουν τις ιδεες τους, πως να πεισουμε τους ευατους μας να παρουμε το θεμα της αυτο-ιασης μας (ημων και αλληλων) στα χερια μας. Προσφερω για αρχη τις δικες μου σκεψεις :
1. Να συνειδητοποιησουμε οτι ειμαστε παχυσαρκοι
2. Να συνειδητοποιησουμε οτι γιναμε παχυσαρκοι διοτι συμμετειχαμε (εστω και παθητικα η εξ ανακλασεως) στο μεγαλο φαγοποτι
3. να συνειδητοποιησουμε οτι οι επιλογες ειναι προσωρικη πεινα η βεβαιος θανατος
4. να αποφασισουμε οτι εμεις ειμαστε υπευθυνοι για την υγεια μας
5. Να παιρνουμε δυναμη στην προσπαθεια αυτη ονειρευομενοι ποσο ωραια (σωματικα και ψυχολογικα) θα ειμαστε μετα
6. Να ανακαλυπτουμε ωραιες γευσεις στα πραγματα που μεχρι τωρα υποτιμουσαμε (πχ στις νεροβραστες φακες)
7. Αν αγαπαμε τα παιδια μας και θελουμε να τα υποστηριξουμε, πρεπει να φροντισουμε για την υγεια μας. Με την εμμονη στα παλια η με τη φυγη (αυτοκτονιες) τους κανουμε κιαλλο κακο.
8. να στηριζουμε τους αλλους για να στηριζομαστε και απο τους αλλους στην δυσκολη πορεια των επομενων χρονων
9. να επιλεγουμε τους αριστους και οχι τους αρεστους γιατρους.
Με χαρα θα περιμενω να συμπληρωσετε αυτο το συνταγολογιο
Εγω πιστευω το βασικο που πρεπει να αλλαξει ειναι ο Ελληνας να ξεκινησει να ψηφιζει σκεπτομενος το κοινο συμφερον και οχι μονο το δικο του συμφερον ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
merry poppins
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.