Elena.joan
Νεοφερμένος
Η Elena.joan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 68 μηνύματα.
25-07-14
18:10
δεν ανεφερα πουθενα οτι η αρμονια και η λογικη ειναι το ιδιο πραγμα...εσυ το συμπερανες αυτο...και στο ιδιο κειμενο που παραθεσα λεει οτι η λογικη δοθηκε στον ανθρωπο...δεν βασιστηκα σ'αυτο ομως...δεν θα ηθελα να επεκταθω περισσοτερο γιατι θα βγω παλι off-topic...μαλλον εγω εχω διαφορετικη-λανθασμενη αντιληψη για τον ορο λογικη!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Elena.joan
Νεοφερμένος
Η Elena.joan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 68 μηνύματα.
25-07-14
14:47
Ναι, είναι ανθρώπινο κατεσκεύασμα. Τα ζώα ( τα περισσότερα ) δε σκέφτονται λογικά. Δρουν με ένστικτο. Αυτό είναι καθαρά θέμα μη ανεπτυγμένου εγκεφάλου. Αλλά η λογική με τον τρόπο που θεμελιώνεται είναι κάτι ανθρώπινο.
Το τι είναι φυσικό και τι είναι τεχνητό είναι σχετικό. Και ο άνθρωπος μέρος της φύσης είναι. Δεν είπα ότι είδη εξαφανίστηκαν επειδή τους επιβλήθηκαν. Τα ζώα προφανώς επιβάλλονται το ένα στο άλλο μόνο και μόνο λόγω τροφής. Αλλά αυτό είναι κάτι διαφορετικό. Είδη εξαφανίζονται γιατί έσπασε η τροφική τους αλυσίδα. Αν σκοτώσεις όλα τα ψάρια του ωκεανού εξαφανίζεις αυτομάτως και τους καρχαρίες. Τώρα το τι μπορεί να κρύβεται πίσω από κάθε τέτοιε περίπτωση είνια άλλο θέμα. Σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί να είναι κάποια κλιματική αλλαγή, σε κάποια άλλη περίπτωση μπορεί να υπάρχει παρέμβαση από άνθρωπο ή άλλο ζώο.
Τώρα δε ξέρω πώς αντιλαμβάνεται ο καθένας την κάθε έννοια αλλά αρμονία στη φύση δεν υπάρχει. Αλλά όπως είπα αν από μια σειρά γεγονότων εσύ δεις μόνο το τελευταίο, θα το δεις ως το φυσιολογικό. Εμείς μπορεί να θεωρούμε πως η φύση ζει αρμονικά αλλά δε νομίζω να έχει την ίδια άποψη και ένα ζώο σε μια ζούγκλα που περιτριγυρίζεται από πεινασμένα στόματα και κάθε μέρα τρέχει για τη ζωή του. Εξαρτάται πάντα από πια σκοπιά το βλέπεις.
την λογικη και την αρμονια μαλλον αλλιως την αντιλαμβανεται ο καθενας οποτε ας μην πουμε τιποτα αλλο πανω σε αυτα γιατι δεν βγαζει πουθενα...επειδη ακριβως ο ανθρωπος μερος της φυσης ειναι πρεπει να ζει με τους κανονες της και οχι να τους υπερβαινει...
πλατωνος πρωταγορας:νομος της αναπληρωσης< στο καθε ζωο εχουν μοιραστει ετσι τα χαρακτηριστικα ωστε μια αδυναμια να αναπληρωνεται απο μια ικανοτητα με σκοπο την διαιωνιση του ειδους , την επιβιωση και την αποφυγη αφανισμου καποιου ειδους!! δεν νομιζω οτι ο ανθρωπος αποτελει εξαιρεσηκαι οτι μπορει να σπαει ο ιδιος τις αλυσιδες και τελικα να οδηγει ο ιδιος πολλα ειδη προς εξαφανιση..και για να εξηγουμαι ....αυτα που λεω καμια σχεση δεν εχουν με την κρεατοφαγια ως μεσο επιβιωσης...αλλα με την υπερκαταναλωση σε βαθμο αηδιας και την ασκοπη εκμεταλλευση αλλων ζωντανων οργανισμων προς οφελος του!!!οσον αφορα το μαυρισμενο κομματι του μηνυματος λες ακριβως αυτο που προσπαθω να πω και εγω οποτε............
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Elena.joan
Νεοφερμένος
Η Elena.joan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 68 μηνύματα.
25-07-14
13:01
Elena.joan εγραψε:
οχι βεβαια..ο ανθρωπος ειναι το υπερτατο ον και ο πλανητης γη του ανηκει...!!!αρα του ανηκουν και ολα τα ζωντανα πλασματα που κατοικουν σε αυτο...την καραμπινα του μπαμπα λοιπον και φυγαμε για κυνηγι εε??
υπαρχουν ανθρωποι κατοτεροι απο εμας π.χ οι παπουα της ν.γουινεας ειναι πιο πολυ πιθηκοι παρα ανθρωποι.παμε να σκοτωσουμε μερικους.
ελπιζω πως το σχολιο σου δεν ειναι απαντηση προς το δικο μου ΕΙΡΩΝΙΚΟ σχολιο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Elena.joan
Νεοφερμένος
Η Elena.joan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 68 μηνύματα.
25-07-14
12:52
Δεν ξέρω από που τα βγάζεις όλα αυτά τα συμπεράσματα. Η λογική είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα, η δικαιοσύνη επίσης. Η θέση του κάθε ειδους στη φύση εξαρτάται από ένα πράγμα, από τη δύναμή του και τη δυνατότητα να επιβιώσει ή και να επιβληθεί στα υπόλοιπα. Αυτό που υπάρχει σήμερα είναι αποτέλεσμα πολλών εκατομμυρίων χρόνων αλλαγών όπου έχουν παρέλθει, ολόκληρα είδη εξαφανίστηκαν και άλλα πήραν τη θέση τους, άλλα ζώα άλλαξαν και αναπροσαρμόστηκαν, και στη μεγάλη πλειονότητα αυτών ο άνθρωπος δεν είχε καμία επηρροή. Αυτό που βλέπουμε σήμερα είναι απλά ένα αποτέλεσμα πάρα πολλών παραγόντων, κι εσύ αυτό το αποκαλείς ισορροπία απλά επειδή σου φαίνεται αναμενόμενο και δικαιολογημένο;
Το είδος προς εξαφάνιση δε ξέρω πού κολλάει, αυτό δε πρόκειται να γίνει, τουλάχιστον όχι στο άμεσο μέλλον και σίγουρα όχι από κάτι σχετικά με τη κρεατοφαγία, λολ
η λογικη ειναι ανθρωπινο κατασκευασμα????????????(.........)
1.ολοκληρα ειδη εξαφανιστηκαν απο φυσικους παραγοντες(καταστροφες)και οχι επειδη το ενα ειδος επιβληθηκε στο αλλο...οπως συμβαινει τωρα με τον ανθρωπο ο οποιος εχει προκαλεσει αμετρητες καταστροφες στην φυση(νομιζω οτι μπορεις να σκεφτεις ποιες) με αποτελεσμα οπως ειπα πραπανω να οδηγησει ο ιδιος τον εαυτο του στην εξαφανιση...2.πουθενα δεν ανεφερα οτι αυτο εχει σχεση με την κρεατοφαγια αντιθετα ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ...εφοσον βεβαια ολα γινονται μεσα σε συγκεκριμενα ορια 3.για εμενα ολα εχουν να κανουν με ισσοροπια και αρμονια ...αν αυτα χαθουν δεν μπορω να φανταστω ποια θα ειναι τα αποτελεσματα και οι επιπτωσεις!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Elena.joan
Νεοφερμένος
Η Elena.joan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 68 μηνύματα.
24-07-14
09:56
Tο αν ανήκει κάτι και σε ποιον, είναι ανθρώπινη έννοια. Αν θες να μιλήσουμε καθολικά κάθε είδος προσπαθεί να επιβληθεί με τον τρόπο του στο περιβάλλον του. Είναι ένα από τα λίγα βασικά πράγματα που όντως υπάγονται στον κανόνα της επιβίωσης. Αν υπήρχαν ακόμα δεινόσαυροι τότε ο πλανήτης θα κυριαρχούνταν ακόμη από δεινόσαυρους.Αντίστοιχα αυτή τη στιγμή το κυρίαρχο είδος στη γή είναι ο άνθρωπος, και δίκαιο ή άδικο ( άλλη ανθρώπινη έννοια ), αυτός είναι που θέτει τους κανόνες. Στην κοινωνία των ανθρώπων λοιπόν η αξία ενός ζώου δεν έχει την ίδια αξία με αυτή ενός άλλου ζώου, άρα δεν έχουν και τα ίδια δικαιώματα.
η (μικρη)διαφορα βεβαια αναμεσα σε δεινοσαυρους και ανθρωπους ειναι και η λογικη που η φυση φροντισε να την δωσει στον ανθρωπο ωστε να εξασφαλιστει ετσι η ισσοροπια...το καθε εμβιο πλασμα κατεχει τον δικο του χωρο στην φυση...ο ανθρωπος ομως εχει φροντισει να επιβληθει ακομα και σε αυτους τους χωρους...ανακαιφαλαιωση λοιπον:ο ανθρωπος μπορει να τρωει κρεας οσον αφορα την επιβιωση του δεν εχει το δικαιωμα ομως να επεμβαινει στο οικοσυστημα για την ψυχαγωγια-διασκεδαση του και να χαλαει την ισσοροπια...και τελικα να γινει απο δικο του λαθος ειδος προς εξαφανιση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Elena.joan
Νεοφερμένος
Η Elena.joan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 68 μηνύματα.
24-07-14
09:23
οταν γραφεις για δηθεν μοντερνισμους και χιπηδες...αναιρεις και ολα τα περι δικαιωματων που μπορει να ειχες αναφερει παραπανω ... λυπαμαι για την παρεξηγηση...δεν χρειαζεται μως να χρησιμοποιεις τετοιες εκφρασεις για να μας δειξεις τις αποψεις σου!Το εγραψα οτι ειναι δικαιωμα σας. Οπως εγραψα παρακατω γιατι το παρεξηγησατε οτι με τη λεξη βασανιζουμε εννοω τη σφαγη ζωων με σκοπο την καταναλωση.
οχι βεβαια..ο ανθρωπος ειναι το υπερτατο ον και ο πλανητης γη του ανηκει...!!!αρα του ανηκουν και ολα τα ζωντανα πλασματα που κατοικουν σε αυτο...την καραμπινα του μπαμπα λοιπον και φυγαμε για κυνηγι εε??inb4 τα ζώα έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους ανθρώπους ξερω γω;
οχ θεε μου τι ειδαν τα ματακια μου τα ομορφα παλι...δηλαδη για να δω αν καταλαβα καλα ο ανθρωπος αυτος δεν μπορει να τραφει με τιποτα αλλο περα απο ωμο κρεας???και στους υπολοιπους ανθρωπους δηλαδη γιατι οι γιατροι απαγορευουν το κοκκινο κρεας πανω απο 2 φορες τον μηνα???Ενδιαφέρον έχει η περίπτωση αυτού του τύπου, ο οποίος ακολουθεί ωμοφαγική διατροφή, αλλά σε μία πιο πρωτότυπη μορφή της, το "ζωική ωμοφαγία" ακούγεται καλό για να τη χαρακτηρίσει.
https://www.youtube.com/watch?v=W98XaIP-RUc
Και επειδή το βίντεο είναι στα Γερμανικά, ορίστε και μία συνέντευξη μεταφρασμένη στα ελληνικά:
https://www.vice.com/gr/read/o-anthropos-pou-trefetai-me-omo-kreas
ο σκοπος της συνεντευξης ποιος ειναι???να μας πληροφορησει σχετικα με τα οφελη του "σφαζω προβατακια"και τα τρωω ωμα η για τα οφελη της διατροφης των ιθαγενων και των κανιβαλων του αμαζονιου??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.