Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν μας φταίει ο Σόιμπλε που καταντήσαμε έτσι.
Τότε γιατί υπήρχε η τρόικα; Αξιολόγηση δεν έκανε;
Άλλωστε, εφόσον (και ισχύει αυτό που αναφέρει η Guest 278211) οι προηγούμενες κυβερνήσεις δεν εφάρμοζαν τις μεταρρυθμίσεις,αλλά μόνο τα σκληρά μέτρα, η Κομισιόν,ΕΕ κτλ πού βρίσκονταν;
Ναι, να λέμε οτι οι δικοί μας έκαναν τα πάντα για το συμφέρον τους και παρέλειπαν πολλά, αλλά από όσο θυμάμαι,
τα μνημόνια δεν υπογράφονταν μόνο από ελληνικής πλευράς έτσι;
Οπότε και οι δανειστές όφειλαν να αξιολογούν ορθά τις ηλιθιότητες των δικών μας.
Και έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου πλέον, αυτό το επιχείρημα "οι άλλες χώρες τα κατάφεραν και βγήκαν/βγαίνουν σε 3 λεπτά από το μνημόνιο" είναι λίγο ελλειπές.
Το θέμα είναι πώς βγήκαν. Με τί μορφή κρίσης μπήκαν.
Δες ποσοστά ανεργίας, ρυθμούς ανάπτυξης, δημόσιο χρέος. Σύγκρινέ το με τη λογική του τί παράγει ως χώρα η Ισπανία, η Ιρλανδία, η Πορτογαλία.
Σαφώς και μέσα στην 5ετία, μια σοβαρή μεταρρύθμιση δεν υπήρξε, αλλά πχ στο 1ο μνημόνιο μας ήρθαν 5 πακέτα μέτρων λιτότητας.
Μόνο τα μέτρα νομιμοποιήθηκαν με ταχύτητα φωτός.
Σαφώς και συμφωνώ με το γεγονός οτι οι δικοί μας έλεγαν και στο λαό ψέματα για το success story, και τους Ευρωπαίους δούλευαν περί διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων.
Ακόμα δε μπορώ να καταλάβω πώς ψήφισαν πολλοί ΣΥΡΙΖΑ, με την ελπίδα ( η οποία έρχεται μπουαχαχαχ) οτι μπορείς να παραμείνεις στην ευρωζώνη, δίχως λιτότητα σε αυτό το διάστημα. Τί νόμιζαν;
Οτι ο κυρ Τσίπρας θα ερχόταν με τσαμπουκά στη Μέρκελ και θα της παρέδιδε το πρόγραμμα Θεσ/νίκης, και εκείνη θα τον περιέλουζε με τα μωβ ,σε στυλ σνουπ τοκ;
Από την άλλη δε μπορώ να καταλάβω το άλλο: έχουμε ακόμα ένα σωρό δόσεις να ξεπληρώσουμε σε ΕΚΤ,ΔΝΤ μέχρι και το Μάρτιο του 2016. Το ΔΝΤ σταμάτησε τη χρηματοδότηση ήδη από τον Αύγουστο του 2014. Πώς θα τα ξεπλήρωνε ο Σαμαράς;
Και γιατί αφού κοντεύαμε να βγούμε επιτυχώς (λελ) από το μνημόνιο, ήταν ήδη έτοιμο το μεηλ χαρδούβελη, με περαιτέρω μέτρα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
Μέχρι και την Κυριακή δε θα υπάρξει μάλλον συμφωνία.
Γενικά αυτό το "θερμό" κλίμα, το "είμαστε πιο κοντά από ποτέ σε συμφωνία" το έχουμε ξαναζήσει, όσοι θυμάστε.
Αλλά σίγουρα δε μιλάμε για οριστικό grexit.
Θα επεκταθεί ο χρόνος για 1 εβδομάδα, και 2 και 3.
Όσο χρειαστεί. Οι Ευρωπαίοι δε βαριούνται τα γιουρογκρουψ και τις κορυφοσυνόδους.
Πάντως, τέτοιο άγχος ούτε στις πανελλήνιες δεν είχα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
Κάθεστε και αντιμιλάτε σε άτομα τύπου Jack & libre, οι οποίοι εδώ και μέρες ακολουθούν το ίδιο μοτίβο.
Τη μια πασχίζουν να αποδείξουν οτι το "οχι" θα είναι καταστροφικό, μετά δηλώνουν οτι "να μωρε, εγώ έχω το τεράστιο μέλλον, έχω φοβερή δουλειά, εσείς θα ψοφίσετε, δε με νοιάζει".
Really? Τότε γιατί ασχολούνταν τόοοσο πολύ σε αυτό το θρεντ;
Όταν είσαι σιγουρότατος για το επάγγελμά σου, για τις προοπτικές που σου προσφέρει, δεν σκας σε ένα φορουμ να μας το αποδείξεις, μειώνοντας τους υπόλοιπους που δε σου μοιάζουν.
Μου θυμίζει κάτι τυπάκια που έσκαγαν να γίνουν σημαιοφόροι, σκίζονταν στο διάβασμα και όταν δε γίνονταν, έλεγαν το μεγαλειώδες " σιγά, οι βαθμοί δεν έχουν καμία σημασία" .
Και επειδή το επίπεδο έχει πέσει προ πολλού, θυμίζω οτι ο γνωστός μας Jack τη μια επέμενε να αποδείξει στο παρελθόν οτι η σχολή του είναι ανώτερη από τις υπόλοιπες, οτι όλες οι ωραίες γυναίκες είναι ντίβες και μπλα μπλα μπλα...
Τέτοιες κουλαμάρες δεν ξεχνιούνται ρε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
νομίζει οτι νίκησε..
καμία ελπίδα..
βλέπω οτι το πήρατε πολύ κατάκαρδα
θέλετε μια σοκοφρέτα;
Όταν είδα τις φωτογραφίες των υπουργών Οικονομικών με τον Τσακαλώτο πριν από λίγο, μου βγήκε αυθόρμητα να βγάλω ένα τάλιρο απ' την τσέπη και να του το δώσω!
Μάλλον επίτηδες έστειλε την κακομοιρόφατσα μπας και μας λυπηθούν!
Κλαίωωω
Νόμιζα οτι μόνο εγώ το σκέφτηκα.
Σε ένα από τα τελευταία Eurogroup, πριν το δημοψήφισμα, τον Τσακαλώτο τον σταμάτησαν οι μπράβοι έξω από το κτήριο, γιατί νόμιζαν οτι είναι άκυρος αχαχχαχαχαχαχαχα
Εμένα δε μου άρεσε το γεγονός οτι δεν δημοσιοποιήσαν τα όσα ειπώθηκαν στο συμβούλιο αρχηγών.
Ναι οκ είχαμε τα 4 σημεία. Κάτι άλλο;
Εκτός και αν δεν έχουμε καθόλου προτάσεις αχαχουχα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
Από ποιον?
Και πότε; Όλο ακούμε και δε βλέπουμε.
Μην θυμηθούμε την πενιχρή ποινή 1 έτους με 3ετή αναστολή στον Γ.Παπακωνσταντίνου.
Πάντως τα λαϊκίστικα για το Γουδί, μόνο επί Τσίπρα αναβίωσαν.
Για Χριστοφοράκους, Καραμανλήδες, Άκηδες , Βενιζέλιδες ούτε λόγος.
υγ. Θενκ γιου για την εκτενή απάντηση, γκασπαρ.
Άλλη ερώτηση. Η Ισπανία επέβαλε μέτρα λιτότητας δίχως υπογραφή Μνημονίου, έτσι;
Το 2ο τρίμηνο του 2012 είχε περίπου 25% ανεργία, ενώ το 1ο τρίμηνο του έτους ανέρχεται στα 23,8%
Γενικά η Ισπανία τί απτό, φανερό κατάφερε με την επιβολή των μέτρων και κατόρθωσαν να βγουν και αυτοί από το πρόγραμμα, το Νοέμβριο του '13;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
Σε τί πρόγραμμα; Συνεχούς μνημονίου; Αν βγαίναμε από το μνημόνιο, όπως πχ η Πορτογαλία, θα έπαυε να στέλνει χρήματα ο ELA;
Έχω μπερδευτεί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
Πριν κανενα 3ωρο, ήταν σε άλλο κανάλι και έφερε φωτοτυπία μια εικόνα ηλικιωμένης κυρίας να τρίβει το κούτελο από τον ιδρώτα, επειδή περίμενε στα ΑΤΜ.
Νταξ, είπαμε ανεύθυνοι οι συριζαίοι, δραχμολάγνοι κτλ κτλ, αλλά οι ΝΔίτες φαίνονται απελπιστικά απελπισμένοι πλέον.
Τέτοια κατάντια ως αξιωματική αντιπολίτευση δεν το περίμενα.
Έχουν πέσει σε επίπεδο ημιμαθή δαπίτη από το Μπουρνάζι.
Αλλά είναι πειρασμός να ανοίξεις την τηλεόραση, η κατάσταση είναι πέρα για πέρα γελοία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Ιρλανδία έχεις σκεφτεί γιατί βγήκε από τον βούρκο;
Η Ιρλανδία είχε τραπεζική κρίση. Αφορούσε υπερδανεισμό τραπεζών και δημιουργία υπέρογκης "φούσκας" στην αγορά ακινήτων .
Επίσης σαν χώρα, αν δεν κάνω λάθος, έχει το πλεονέκτημα των εξαγωγών κάτι με λογισμικά, δεν είναι σαν εμάς με τουρισμό και φέτα.
Επιπλέον, φαντάζομαι, έκανε όσα είχαν αποφασιστεί μετά την υπογραφή του μηχανισμού στήριξης, όχι όπως εδώ που έκλεισαν την ΕΡΤ και άνοιξαν ΝΕΡΙΤ.
υγ. αχαχχα κλαίω με το τσόνι του φορουμ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
και κάποιες άλλες...
-κορεοποίηση
-ελληνικό σόβιετ (ναι σωστά διαβάσατε, όχι δεν κάνω πάφο)
-πτωχευσιολάγνοι - δραχμολάγνοι
-Αττίλας ΙΙΙ
Πολύ καλό ποστ, υποκλίνομαι
Φίλε, εσύ είσαι πιο ψαγμένος από μενα
Έχουν πει και τέτοια;;
Βρε καλά κάνουν όσοι δε βλέπουν τηλεόραση, ειδικά αυτό το διάστημα
Gate4, υποτίθεται δικαιολόγησαν αυτό το κάκιστο-timing , επειδή αν ανακοίνωναν δημοψήφισμα πιο νωρίς
ο λαός θα ερχόταν και θα γκρίνιαζε οτι δεν εξάντλησαν το χρόνο μέχρι τέλους (λολ; )
Παιδιά , αν ξέρει κανείς κάτι παραπάνω για το ΔΝΤ.
Για ποιο λόγο δεν ανακοίνωσε τη χρεοκοπία μας;
Υπάγεται στο νομικό του πλαίσιο το δικαίωμα αυτο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
Και τελικά σιχάθηκα την αποκρουστική προπαγάνδα και την προσπάθεια να σιωπήσει οποιαδήποτε αναφορά στην πρόταση Τσίπρα και στα μέτρα των θεσμών.
Παραθέτω το "πλούσιο" και "ευφάνταστο" λεξιλόγιο, με νέες, μοδάτες εκφράσεις :
-αχαρτογράφητα νερά
-αγγλικό δίκαιο
-αλβανοποίηση του Χότζα
-ειδικό δικαστήριο
-πραξικοπηματικό δημοψήφισμα
-το γνωστό, μεηλ χαρδούβελη-παιδική χαρά (ναι, ακόμα το λένε)
Και bonus, η κρίση υστερίας του Μ.Βορίδη (σε εξαιρετικές περιστάσεις):
- Ψέματα σας λένε
-Σας λένε ψέματα
-Λένε σας ψέματα
- Σας ψέματα λένε
-δμγνονσβρθενμωψσμςοδφεκςοκδμφψ (ακαταλαβίστικα Βορίδη, όταν έχει γίνει μπορντώ η καλοθρεμμένη μούρη του)
Δηλαδή, όσο περνά ο καιρός, δε βλέπω το νόημα να υπάρχουν 4 κόμματα εναντίον κυβέρνησης, οι οποίοι επιτίθενται
με τα ίδια ακριβώς φθηνά, ευτελή, δήθεν επιχειρήματα, για να προκαλέσουν απίστευτο πανικό.
Ας ενωθούν επιτέλους, κάτι σε στυλ : Ποταμίσια Νέα Σοσιαλιστική Δημοκρατία Κομμουνισμού
Εφόσον ψήφισαν όχι στο δημοψήφισμα,
γιατί πασχίζουν να κάνουν καμπάνια του "ναι" στις προτάσεις θεσμών (πλην του ΚΚΕ);
Φορώντας γελοίες κονκάρδες και βαφτίζοντας το "ναι" ως "ναι στην Ευρώπη", "ναι στην προοπτική" ;
Ενώ ταυτόχρονα, όταν χθες τα μεσάνυχτα στην εκπομπή του Μάνεση, ο Μισελογιαννάτσης ξεκίνησε να συγκρίνει τις 2 καυτές προτάσεις (αφιερώνοντας όπως λέει 11 ώρες για να τις μελετήσει-λολ-)
ο Βαρβιτσιώτης, του οποίου οι βολβοί των ματιώνε κόντευαν να χυθούν στο τραπέζι
καθώς και ο Γιατρομανωλάκης-καφασολάγνος , τσίριζε με τη λάγνα φωνή του " μα δε μας νοιάζει τώρα πού διαφέρουν, τί νόημα έχει να το μάθει ο κόσμος". Γουάτ;
...
Σε άλλο προπαγονδολικό κανάλι, η Ντόρα, αυτή η άγια και αναμάρτητη γυναίκα, δηλώνει οτι είναι περήφανη για τες πράξες τες,
υμνώντας το όνομα του Γιούνκερ, λέγοντάς το "Γιουνκρ"
οτι με την προβολή της χώρας στα διεθνή ΜΜΕ, ντρέπεται για την ...κόρη της.
Μετά το διόρθωσε και είπε "για την πατρίδα της".
...
Αλλού ο μπαφιάρης Αμυράς, που κουνιόταν στην καρέκλα λες και δεν είχε σέλα το ποδήλατο, πίνοντας ποτάμια (ουψ) νερού, σαν να κάπνισε καλαματιανό πριν βγει στον αέρα, ούρλιαζε οτι στην εξεταστική επιτροπή μνημονίων, θα αναφέρει και τη σημερινή υπογραφή των μνημονίων.
Η Καϊλή από την άλλη, να μην ξέρει ούτε τα βασικά για το κόμμα της, λέγοντας οτι επί ΠΑΣΟΚ όλα εγκρίνονταν από τη Βουλή. Την ίδια στιγμή που είναι γνωστό οτι από ελληνικής πλευράς υπέγραφε την ταφόπλακα της χώρας ο Γ. Παπακωνσταντίνου.
Τελοσπάνδωνε, το συμπέρασμα είναι το προφανές: τηλεόραση, ειδικά αυτόν τον καιρο= τρελοκομείο.
Μου κάνει εντύπωση κάθε φορά το πόση ισχύ έχει η προπαγάνδα, η λογοκρισία και η τρομολαγνεία.
Και υπάρχουν ένα τσούρμο ανθρώπων που μπλέκονται στα δίχτυα τους.
Γιατί τέτοια επισκίαση και περιθωριοποίηση των προτάσεων των θεσμών, Τσίπρα;
Αυτή δεν είναι η ουσία αυτές τις μέρες;
Αλλά τί ρωτώ ,αφού η απάντηση είναι ξεκάθαρη.
Ερώτηση #1 : Το ΔΝΤ δεν απέστειλε, όπως είχε συμφωνηθεί, το ποσό των 3,6 δις , τον Αύγουστο του '14;
Την ώρα που το κράτος αποπλήρωσε τα 17 δις στο ταμείο;Η γερμανική εφημερίδα αναλύει ότι το πρόβλημα της χρηματοδότησης της ελληνικής οικονομίας δεν θα το λύσει φυσικά το ΔΝΤ, το οποίο "χρωστάει" στην Ελλάδα 3,6 δισεκατομμύρια ευρώ από καθυστερούμενες δανειακές δόσεις από πέρυσι τον Αύγουστο μέχρι σήμερα. Το ΔΝΤ προτίθεται να απελευθερώσει αυτά τα χρήματα φέτος τον Αύγουστο το νωρίτερο, όπως μας πληροφορεί η "Φράνκφουρτερ Αλγκεμάινε" και άλλωστε τα λεφτά του ΔΝΤ δεν φτάνουν σε καμία περίπτωση για να καλύψουν ούτε καν τις ανάγκες των δύο καλοκαιρινών μηνών, Ιουλίου και Αυγούστου, αναφερόμαστε φυσικά στα υπολειπόμενα χρήματα από τα δάνεια του ΔΝΤ, στα περίπου 3,6 δισεκατομμύρια ευρώ.
Μήπως ξέρει κανείς τί μεσολάβησε, γιατί δε βρίσκω κάτι.
Ερώτηση #2 : Αυτό που στη Σύνοδο Κορυφής, όταν δήλωσαν οτι η πρόταση-φοροκαταιγίδα Τσίπρα, αποτελεί καλή βάση/περίγραμμα/καμβά για την τελική συμφωνία
μετά η Κριστίν παθαίνει οξύ έμφραγμα επειδή είναι τρομερά υφεσιακή
και 2 μέρες μετά προτείνουν την δική τους -αντεπαλι- αγνοώντας τα αρχικά λεγόμενά τους
Πώς εξηγείται; Τί πιστεύετε παίδες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν θα πατούσε φρένο η μεριά των δανειστών για τον πολύ απλό λόγο ότι έχει το πάνω χέρι. Καλώς ή κακώς δεν τον έπαιρνε τον Αλέξη να το τραβήξει τόσο πολύ. Αυτό λέω ότι έπρεπε να συμφωνήσει πιο μπροστά αλλά δεν το έκανε για να δείξει σε αυτούς που τον ψήφισαν ότι λέει όχι σε όλα. Άλλο διαπραγματεύομαι όμως και άλλο διαφωνώ στα πάντα.
Διαπραγμάτευση με τη μία πλευρά να έχει το πάνω χέρι, δε μου ακούγεται σαν διαπραγμάτευση.
Εξ αρχής δηλαδή η εκάστοτε κυβέρνηση όφειλε να κάνει περισσότερες υποχωρήσεις ,σε αντίθεση με τους θεσμούς.
Άρα ποιο το νόημα να διενεργούνται εκλογές στον τόπο αυτόν;
Και πόσο ανόητοι ήταν τελικά οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ, οι οποίοι ήθελαν τερματισμό μέτρων λιτότητας, εντός ευροζώνης-ΕΕ;
Ο Ρωμανιάς είχε πει οτι το ΔΝΤ δεν μας χρηματοδοτούσε ήδη από το Μάρτιο του 2014. Μήπως γνωρίζει κανείς αν ισχύει;
(Θέλω να βρω και αντίστοιχο άρθρο για να το επιβεβαιώσω και να το βάλω ως πηγή).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να βρεθεί συμφωνία Ελλάδας-Ευρώπης, να λήξει το πρόβλημα των τραπεζών και να επιστρέψουμε στην κατάσταση που ήμασταν. Να σοβαρευτεί η κυβέρνηση και να σταματήσει τις κινήσεις μαγκιές τύπου ανοίγω ΕΡΤ και γαμάω (ακόμα να καταλάβω τι πέτυχε), να προσπαθήσει να νοικοκυρέψει το κράτος ώστε να αποκτήσουμε πρωτογενές πλεόνασμα και να κινηθούμε σε αυτά τα νερά γιατί όλοι θα είναι χαρούμενοι.
Τώρα τι έπρεπε να γίνει? Να τραβήξουν τις διαπραγματεύσεις όσο πάει ώστε να είναι λιγότερο κακές για τον απλό πολίτη και να υπογράψουν χωρίς να δημιουργήσουν όλο αυτό τον θόρυβο. Έτσι βέβαια δεν θα ξαναέβγαιναν στις επόμενες εκλογές, οπότε δικαιολογεί την στάση του Τσίπρα να πάει σε δημοψήφισμα από το οποίο πιθανότατα θα βγει ένα ναι. Μια καλή διαπραγμάτευση μπορεί να είναι η αρχή μιας καλής σειράς διαπραγματεύσεων που θα είναι συνεχώς καλύτερες προς την ελληνική μεριά εφόσον βγαίνει το πλεόνασμα. Δεν χρειάζεται να το παίζουμε ήρωες του 40 και να δρούμε απότομα. Ούτε φυσικά να λέμε ναι σε κάθε χαρτί που μας πετάει η Ευρώπη όπως εκαναν συνεχώς οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Για διαπραγμάτευση βγήκε ο συριζα, αυτό πρέπει να κάνει, όχι να πει όχι σε όλα.
Ενδιαφέρουσα απάντηση. (δεν το λέω ειρωνικά)
Αλλά με το να κλείσει την ΕΡΤ και να ανοίξει τη ΝΕΡΙΤ τί κέρδισε η ΝΔ;
Θα ήθελα να μάθω κάτι τελευταίο, απλά τη γνώμη σου: Η πλευρά των δανειστών πιστεύεις οτι είναι αδίστακτη; Ή εδωσε ευκαιρίες στο 5μηνο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
Μα δεν πρέπει να ξέρεις έστω και στο περίπου που πρέπει να βάλεις φρένο και που δεν πρέπει να το τραβήξεις παραπάνω; Μα δεν μπορούσε έτσι και αλλιώς να πάει εκεί και σε μια μέρα να "σκίσει τα μνημόνια". Όταν θες κάτι τέτοιο το πας σιγά σιγά. Στην τελική αυτοί σε ταίζουν.
.
Γιατί αυτό το φρένο να μην το τραβήξει η πλευρά των δανειστών;
Και διευκρίνησέ μου το σημείο "Όταν θες κάτι τέτοιο το πας σιγά σιγά".
Για τους 5 μήνες δε γκρινιάζετε;
Τώρα θέλετε να το πήγαινε σιγά σιγά;
Δηλαδή πόσο; 5,5 μήνες;
Βγάζει καθόλου νόημα το σκεπτικό σου;
Ή τα πετάτε αυτά μόνο και μόνο για να παριστάνετε τους αγανακτισμένους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
Πχ ο Φίλης ήταν για φάπες, όταν ο Ευαγγελάτος (άλλος απο κει) τον ρώτησε το εξής απλό: "Αν οι άνθρωποι προτιμήσουν την πρόταση, ποια είναι η επόμενη κίνησή σας;"
Ο Φίλης λοιπόν άρχισε τα μισόλογα, από τη μια δε μπορεί να στηρίξει την πρόταση των δανειστών, από την άλλη δεν υπάρχει περίπτωση να κυρηχθούν εκλογές. Δηλαδή τί θα γίνει. Παιχνίδι λέξεων και νοημάτων που τρελαίνει κόσμο. Πες ανθρωπέ μου τί μας περιμένει.
Αλλά μου την σπάει και η Μπακογιάννη από την άλλη, που όταν την ρώτησε η Τσαπανίδου πριν λίγο για το αν υπάρχει προοπτική ανάπτυξης στην πρόταση Γιούνκερ, εκείνη άρχισε τις επικλίσεις στο συναίσθημα, οτι τάχα μου έχει προοπτική (διχως να το αναλύσει περαιτέρω), οτι οι νέοι θα ξαναβρούν δουλειές (πώς; ), οτι ο ΦΠΑ στα ξενοδοχεία ΠΕΦΤΕΙ ΣΤΟ 13% (στα ξενοδοχεία), από 23% (εστίαση και διαμονή) που ήταν στην προηγούμενη προταση.
Γιατί τέτοια παραπλάνηση; Όσο και να πέσει, παραμένει υψηλότερο από το αρχικό 6,5% .
Και δεν αναφέρουν πουθενά τον τωρινό ΦΠΑ, για να καταλαβαίνει η ανίδεη μερίδα του λαού.
Θα το ακούσουν από το στόμα της Ντορίτσας οτι έπεσε, και θα το πιστέψουν.
Δεν ακούγεται πουθενά οτι η γειτονική Τουρκία έχει ΦΠΑ στο τουριστικό πακέτο 8%, ενώ η Πορτογαλία 7%.
Τελοσπαντων, αυτό που θέλω να ρωτήσω όσους λένε οτι η κυβέρνηση καθυστέρησε υπερβολικά πολύ, οτι αδρανούσε, οτι όσο αργούσε γίνονταν πιο σκληρά τα μέτρα.
Πείτε μου , εσείς τί θεωρείτε σωστό οτι θα έπρεπε να γίνει ;
Πόσο καιρό έπρεπε να διαπραγματευτούν;
Έπρεπε με τη μιας να υπογράψουν τα όσα επέβαλλαν οι δανειστές;
Να κάνουν εθνική συνεννόηση με τα υπόλοιπα εσωκοινοβουλευτικά κόμματα;
Συζήτηση να γίνει, δεν υποσκάπτω τσακωμό. Απλά έχουμε συνηθίσει να κατηγορούμε, τί έχουμε όμως στο μυαλό μας ως εναλλακτική τελικά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
εννοείται οτι το μεηλ χαρδούβελη ήταν μια όαση μπροστα ακόμα και στην συμφωνία που πρότεινε ο σύριζα και την απέριψαν οι θεσμοι.
Αφού λοιπόν την απέρριψαν οι θεσμοί (η τότε τρόικα δηλαδή) , αποζητούσαν πιο σκληρά μέτρα από τα σκληρότατα που ήδη περιλαμβάνονταν στο εν λόγω μεηλ.
Και για πόσο θα διαρκούσαν αυτά τα μέηλ; Πότε θα βγαίναμε από τα μνημόνια; Γιατί χρειαζόταν ακόμα ένα πακέτο μέτρων;
Να θυμίσω οτι οι ΝΔίτες αρχικά αρνούνταν την ύπαρξη του χαρδουβεηλ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Polymnia
Πολύ δραστήριο μέλος
ξερει ο κοσμος αραγε οτι θα απομονωθουμε? οτι θα ειμαστε βουλγαρια και αλβανια? !
Γαλλίας ή Ολλανδίας άραγε;
Κάτι τέτοιες επικλήσεις στο συναίσθημα αναίσθητων,μου θυμίζουν το άλλο
το λαικίστικο τύπου : "Δεν έχο πρόβλιμα, ας κάνη ο καθένας ό,τι θέλι στο κραιβάτι του, αρκή να μην είναι προκλητικόΖ "
απο τις εγκληματικές τους ευθύνες
το μεηλ χαρδουβελη, όλη η πενταετία να υποθεσω ήταν στοργή και προδερμ; χμ;
Έλα με τα πολιτικά βρε patse, μη φοβασαι, η Ζωίτσα δε θα σε δείρει.εγω δεν θα πάω να ψηφίσω. στα θεατρα της κυβέρνησης δεν συμμετέχω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.