koukimanster
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η koukimanster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 298 μηνύματα.
30-07-15
11:16
Βαζουν και εμας μαζι με Πολωνους/Βουλγαρους/Ρουμανους; Κυριως αυτους απ'οσο ξερω στοχευαν.
Οι Πολωνοί/Βούλγαροι/Ρουμάνοι εξακολουθούν να αποτελούν μια ξεχωριστή κατηγορία, ωστόσο πλέον και οι Έλληνες λόγω της οικονομικής κατάστασης της Ελλάδας αντιμετωπίζονται με μια περίεργη συμπεριφορά - σε ιντερνετικά σχόλια πάντα, από κοντά δεν είχα ποτέ άσχημη αντίδραση, το αντίθετο. Συνήθως όταν με ρωτάνε από πού είμαι και λέω Ελλάδα ενθουσιάζονται και προσπαθούν να θυμηθούν ό,τι ξέρουν για τη χώρα, σε ποια νησιά έχουν πάει κλπ. Αλλά οι βλαμμένοι (εθνικιστές, UKIP κλπ) όλο και κάτι θα πουν για τους ξεβράκωτους Έλληνες που έρχονται εδώ και πρέπει να βγει η Βρετανία απ' την ΕΕ για να μη δίνει άλλα δάνεια στους Έλληνες (λωλ). Όπως είπα, αυτά προς το παρόν μόνο στο ιντερνετ τα έχω διαβάσει, δεν είχα ποτέ την τιμή για από κοντά.
Στο προηγούμενό μου μήνυμα αναφερόμουν περισσότερο στη γενική άνοδο του αντιμεταναστευτικού αισθήματος σε όλη την Ευρώπη που, ίσως, στη Βρετανία να σημαίνει ότι είναι πιο έντονο αφού ανακοίνωσαν το δημοψηφίσμα, άρα λογικά έχουν ζόρι με τους μετανάστες. Με ντόπιους πάντως που μιλάω μου λένε ότι ο κυριότερος λόγος του δημοψηφίσματος είναι για να αποκοπούν από τον έλεγχο της ΕΕ σε εμπορικά και πολιτικά θέματα κλπ, ότι το μεταναστευτικό αφορά κυρίως τους υποστηρικτές του UKIP και άλλους εθνικιστές, που ως τώρα ναι μεν έχουν μια ανοδική τάση αλλά είναι ακόμα μικρή μειοψηφία.
Εμενα θα μ αρεσε η προοπτικη της Βρετανιας αλλα φοβαμαι οτι μπορει για διαφορους λογους να γινει δυσκολη η εγκατασταση εκει τα επομενα 2-3 χρονια.
Αν αναφέρεσαι στα μεταναστευτικά, δε νομίζω να υπάρχει θέμα. Η Βρετανία έχει στο αίμα της την έννοια της πολυπολιτισμικότητας και έχει απ' τους καλύτερους νόμους για την απόδοση του nationality κλπ. Επίσης έχει τόσους πολλούς μετανάστες που γίνεσαι integrated πολύ γρήγορα. Οι μόνοι που παραμένουν στον κόσμο τους και είναι παραφωνίες είναι οι σκληροπυρηνικοί Μουσουλμάνοι που εξακολουθούν το μοτίβο του γυναίκα = μπούργκα, στο σπίτι, δεν ξέρει λέξη Αγγλικά, δε δουλεύει, γεννάει 4-5 παιδιά. Και με αυτό έχουν ζόρι, ειδικά με τα ISIS κλπ τελευταία, αλλά αυτό είναι άλλο κεφάλαιο.
Και στη Γερμανια ισχυει αυτο για την εργατικη ταξη. Εκει συνηθως τελειωνουν το γυμνασιο και μετα πανε για εκπαιδευση σε καποια δουλεια, πχ ταμειο or whatever. Απλα στην Ελλαδα ειναι η διαφορα που απο τη μια ολοι σπουδαζουν κι απο την αλλη δεν εχουμε ουτε οικονομια να τους απορροφησουμε ουτε μη-σπουδαγμενο δυναμικο να γεμισει χειρωνακτικες θεσεις. Και φτανεις στο σημειο να βλεπεις προυποθεσεις καποια απλης δουλειας και να σου λεει επιθυμητο και το μεταπτυχιακο. Για 500€...
Ακριβώς.
Κι όμως παρόλο που το κορόιδευα αυτό το "να έχεις ένα χαρτί!!!", τώρα το "εκτιμώ" λίγο γιατί είναι λίγο κατάντια να είσαι 40 χρονών, να έχεις παρατήσει το σχολείο στα 15-16 και να μην ξέρεις καλά καλά να γράφεις τη γλώσσα σου, απλά και μόνο επειδή είσαι "εργάτης". Έπρεπε έστω να έχουν κίνητρο να μείνουν στο σχολείο, σε όλες τις τάξεις του γενικού Λυκείου. Τεσπα, περίπλοκο θέμα.
Η ζωη στο Νησι πως ειναι; Εσυ δουλευεις ή σπουδαζεις; Αγγλια μενεις;
Στο Nottingham μένω, δεν είναι καν "καλή" πόλη υπό την έννοια ότι έχει φήμη βίας/εγκληματικότητας (αυτό ίσχυε μέχρι πριν 15 χρόνια που υπήρχαν κάτι συμμορίες κλπ) και επίσης επειδή είναι μεταβιομηχανική πόλη έχει κάποιες άσχημες γωνιές. Βασικά μαλακίες λέω, για να καταλάβεις ακριβώς πώς είναι, είναι απλά μια κανονική πόλη. Έχει φανταστικές γωνιές, έχει φανταστικά πάρκα, έχει μάλιστα μέσα στην πόλη ένα απ΄τα πιο διάσημα πάρκα στον κόσμο (Wollaton Hall and Deer Park , μάλιστα αυτή ήταν η έπαυλη του Μπατμαν σε μια απ' τις τελευταίες ταινίες!!1!!), έχει τις έθνικ γειτονιές με τους πολλούς ξένους, έχει "χωριουδάκια" γύρω γύρω που είναι φανταστικά (εκεί μένω - μια ώρα με τα πόδια απ' το κέντρο, μισή ώρα απ' το πανεπιστήμιο), έχει και κάποιες άσχημες/κακόφημες γειτονιές, έχει και κάτι ύποπτες φάτσες. Δηλαδή γι' αυτό έχει κακή φήμη, δεν είναι η πλούσια, κουκλίστικη και τουριστική πόλη όπως Oxford, Cambridge, Bristol, Bath κλπ γι' αυτό και τα νοίκια είναι τόσο φτηνά σε σχέση με την υπόλοιπη Αγγλία. Το κέντρο στο μεγαλύτερο μέρος του είναι έτσι Lace Market αλλά πχ η κεντρική πλατεία είναι έτσι Old Market Square. Κοίτα τα κτίρια γύρω γύρω, τύπου σοβιετική αρχιτεκτονική
Είμαι σε φάση ανάμεσα σε σπουδές και δουλειά, υπό την έννοια ότι είμαι υποψήφια διδάκτορας με υποτροφία από research council (EPSRC) και εξωτερική συνεργασία με μεγάλη εταιρεία (όχι και χρηματοδότηση όμως, μόνο συνεργασία) οπότε πέφτει πολλή δουλειά.
Η ζωή είναι καλή, πολλά πράγματα της καθημερινότητας είναι τόσο εύκολα που σου έρχεται να κλάψεις όταν σκέφτεσαι την Ελλάδα και πώς ζούσες ως τώρα. Κοινωνικά είμαι πάρα πολύ τυχερή γιατί όλοι οι υπόλοιποι στο γκρουπ είναι γαμάτα παιδιά και πολύ κοινωνικοί και περνάμε καλά, βγαίνουμε, μπάρμπεκιους, σινεμά, παμπ, μια χαρά. Οι γείτονες φιλικοί και ευγενικοί, οι υπάλληλοι παντού το ίδιο. Με ξενερώνει που κλείνουν ΟΛΑ στις 5. Ακόμα και το Σάββατο. Ακόμα και οι καφετέριες κλείνουν στις 6. Με πιάνει μια κατάθλιψη όταν γυρνάω σπίτι 8-8μιση και είναι όλα νέκρα. Εκτός απ' τα σουπερμαρκετ που είναι 24ωρα
Δεν αντέχω με τίποτα την κουλτούρα διασκέδασης που λέει πάμε Παρασκευή 6 το απόγευμα με 11 το βράδυ να γίνουμε μπαούλα απ΄τα ξύδια, δυσκολεύομαι πολύ και μου κολλάει στα νεύρα. Κάθε Παρασκευή, η πόλη είναι σε φάση πολέμου με αυτή την κατάσταση. Είναι βέβαια και 2 μεγάλα Πανεπιστήμια στην πόλη μέσα, οπότε φοιτητές οπότε έξτρα μεθύσι. Νταξει δεν είναι τραγικό απλά πολύ πολύ ΠΟΛΥ αντιαισθητικό. Ακροβολίζονται τις Παρασκευές ασθενοφόρα, αστυνομίες κλπ γύρω απ΄τα μαστ σημεία του κέντρου και περιμένουν τα ντράβαλα. Όλο και κάποιος θα παραπατήσει και θα τρακάρει την κεφάλα του, οπότε θα του πατήσουν 2 ράμματα ξέρω γω. Όλο και κάποιος θα καυγαδίσει, οπότε θα τους χωρίσει η αστυνομία. Μου τη σπάει γιατί είναι κρατικά λεφτά για ξόδεμα, επειδή οι πολίτες είναι βλάκες και δεν μπορούν να πιούν 3-4 ποτά, πρέπει να πιουν 14.
Βασικά αυτό είναι και το μόνο που με χαλάει εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
koukimanster
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η koukimanster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 298 μηνύματα.
29-07-15
17:28
Το κακό με τους Έλληνες που ζουν έξω, είναι ότι οι περισσότεροι δυστυχώς δεν σέβονται/εκτιμούν ούτε στο ελάχιστο την χώρα που ζουν, την χώρα που τους προσφέρει δουλειά, φαγητό, σπίτι, εκπαίδευση για τα παιδιά τους.
οι Ελληνίδες δεν σηκώνονται να φύγουν; Δεν εκμεταλλεύονται ; Δεν τους έχουν του χεριού τους;
Ναι, οκ, απλά άλλο το "δε σέβομαι τη χώρα που με ταΐζει" που είναι λίγο περίεργος τρόπος σκέψης - δηλαδή δε θα επισημάνω τα κακώς κείμενα ή δε θα τολμήσω να μην είμαι ικανοποιημένος απ' τον τρόπο ζωής σε μια χώρα απλά επειδή μου δίνει φαγητό και δουλειά; - και άλλο το δεύτερο σενάριο που περιγράφεις, που έχει να κάνει με "Ελληνίδες μάνες" με όλα τα χαρακτηριστικά της Ελληνίδας μάνας (ανακατωσούρες που ευνουχίζουν τους γιους τους και θάβουν τη νύφη, ό,τι εθνικότητας κι αν είναι).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
koukimanster
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η koukimanster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 298 μηνύματα.
29-07-15
13:55
Η συμβουλη μου για οποιον εγκατασταθει σε πολη που μενουν Ελληνες, οπως οι μεγαλες της Γερμανιας ή της Βρετανιας, ειναι να ανοιξει τα ματια του, να προσπαθησει να κανει επαφες με ντοπιους και σταδιακα να γινει κομματι της κοινωνιας. Οι δυτικες κοινωνιες ειναι πολυ ανεκτικες και κανενας δεν θα σας γυρισει την πλατη επειδη ειστε Ελληνες. Ισα ισα οι περισσοτεροι Βρετανογερμανοολλανδοι θα εχουν καποια ιστορια να σας πουν που ξεφτιλιστηκαν σε καποιο Ελληνικο νησι. Δεν δαγκωνουν, ειναι κανονικοι ανθρωποι σαν κι εμας, κανουν παρεες, σχεσεις, οικογενειες, δεν ειναι ουτε βρυκολακες που θα σας πιουν το αιμα ουτε ναζιστες που θα θελουν να σας βαλουν σε φουρνους επειδη δεν ειστε ντοπιοι.
Συμφωνώ 100% ωστόσο υπάρχει ένα ανερχόμενο κύμα εθνικιστικό/αντιμεταναστευτικό και ανεβαίνουν κόμματα που πιπιλίζουν τ' αυτιά του κόσμου ότι "οι μετανάστες από την Ανατολική Ευρώπη (δλδ εμείς, οι Πολωνοί και άλλοι μπατίρηδες) μας παίρνουν τις δουλειές, έρχονται στη Βρετανία και ζουν ζωή χαρισάμενη με τα επιδόματα (ψέματα) και δυσχεραίνουν την οικονομία μας και αυξάνουν την ανεργία για τους ντόπιους". Δυστυχώς κερδίζει έδαφος η θεωρία αυτή και εντείνεται εν όψει του δημοψηφίσματος το 2017.
Βέβαια ο Κάμερον και ο Φαράζ δεν πρόκειται ποτέ να μιλήσουν για τον μέσο chav 'Αγγλο που έχει κάνει το γεννοβόλημα επάγγελμα και ζει σε σπίτι που του πληρώνει το κράτος και με επιδόματα απ' τα 15 του μέχρι να πεθάνει. Αυτοί βλέπεις είναι ψηφοφόροι στις εθνικές εκλογές οπότε δεν τους κράζουν. Και είναι πραγματικά πολλοί. Δε φανταζόμουν ποτέ ότι σε μια χώρα τόσο προηγμένη οικονομικά θα υπάρχουν τόσοι πολλοί άνθρωποι επαγγελματίες άνεργοι, τεμπέληδες που ζουν με τα κρατικά επιδόματα για όλη τους τη ζωή και δεν τους καίγεται καρφί. Και φυσικά συνήθως είναι και εθνικιστές και βρίζουν τους ξένους που τους παίρνουν τις δουλειές, παρόλο που οι ίδιοι δεν έχουν τελειώσει ούτε Γυμνάσιο. Κυριολεκτικά, δεν υπερβάλλω.
Επίσης η "εργατική τάξη" στην Αγγλία είναι πολύ χαμηλού επιπέδου μορφωτικά, σε φάση άτομα που με το ζόρι τέλειωσαν Γυμνάσιο, αν έχεις τελειώσει Λύκειο είσαι αστέρι, ειδικά δε αν έχεις δώσει και κανα δυο μαθήματα σε αντίστοιχες Πανελλήνιες είσαι τι να πω, από άλλο πλανήτη. Έχω συνηθίσει από υπαλλήλους/εργάτες στην Ελλάδα που παίζει να 'χουν και 2 μεταπτυχιακά και όταν συνειδητοποίησα ότι εδώ ο υπάλληλος του Tesco είναι συνήθως άτομο που παράτησε το σχολείο στα 15 έπαθα σοκ. Ο φίλος μου δουλεύει σε χειρωνακτική δουλειά και μου λέει ότι πολλοί συνάδελφοί του με το ζόρι ξέρουν να γράφουν. Χρησιμοποιούν δε κάτι ipad για τη δουλειά και παραπονιούνται ότι δεν το καταλαβαίνουν και ότι είναι περίπλοκο. Και είναι νέοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
koukimanster
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η koukimanster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 298 μηνύματα.
03-06-15
02:48
Το Πάσχα δεν κατέβηκα Ελλάδα και είπα να πάω εκκλησία (ε, Ανάσταση, να δούμε κανένα αυγουλάκι κόκκινο). Δεν είχα σκεφτεί ότι θα ήταν εκεί και η "κοινότητα". Ποτέ ξανά.
Έλληνες, Έλληνες, του εξωτερικού (?)
https://www.dailymotion.com/video/xagctz_εμεiσ-oi-ελληnεσ-στo-εξωτερiκo-prou_news
Έλληνες, Έλληνες, του εξωτερικού (?)
https://www.dailymotion.com/video/xagctz_εμεiσ-oi-ελληnεσ-στo-εξωτερiκo-prou_news
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.