koukimanster
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η koukimanster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 298 μηνύματα.
30-07-15
11:16
Βαζουν και εμας μαζι με Πολωνους/Βουλγαρους/Ρουμανους; Κυριως αυτους απ'οσο ξερω στοχευαν.
Οι Πολωνοί/Βούλγαροι/Ρουμάνοι εξακολουθούν να αποτελούν μια ξεχωριστή κατηγορία, ωστόσο πλέον και οι Έλληνες λόγω της οικονομικής κατάστασης της Ελλάδας αντιμετωπίζονται με μια περίεργη συμπεριφορά - σε ιντερνετικά σχόλια πάντα, από κοντά δεν είχα ποτέ άσχημη αντίδραση, το αντίθετο. Συνήθως όταν με ρωτάνε από πού είμαι και λέω Ελλάδα ενθουσιάζονται και προσπαθούν να θυμηθούν ό,τι ξέρουν για τη χώρα, σε ποια νησιά έχουν πάει κλπ. Αλλά οι βλαμμένοι (εθνικιστές, UKIP κλπ) όλο και κάτι θα πουν για τους ξεβράκωτους Έλληνες που έρχονται εδώ και πρέπει να βγει η Βρετανία απ' την ΕΕ για να μη δίνει άλλα δάνεια στους Έλληνες (λωλ). Όπως είπα, αυτά προς το παρόν μόνο στο ιντερνετ τα έχω διαβάσει, δεν είχα ποτέ την τιμή για από κοντά.
Στο προηγούμενό μου μήνυμα αναφερόμουν περισσότερο στη γενική άνοδο του αντιμεταναστευτικού αισθήματος σε όλη την Ευρώπη που, ίσως, στη Βρετανία να σημαίνει ότι είναι πιο έντονο αφού ανακοίνωσαν το δημοψηφίσμα, άρα λογικά έχουν ζόρι με τους μετανάστες. Με ντόπιους πάντως που μιλάω μου λένε ότι ο κυριότερος λόγος του δημοψηφίσματος είναι για να αποκοπούν από τον έλεγχο της ΕΕ σε εμπορικά και πολιτικά θέματα κλπ, ότι το μεταναστευτικό αφορά κυρίως τους υποστηρικτές του UKIP και άλλους εθνικιστές, που ως τώρα ναι μεν έχουν μια ανοδική τάση αλλά είναι ακόμα μικρή μειοψηφία.
Εμενα θα μ αρεσε η προοπτικη της Βρετανιας αλλα φοβαμαι οτι μπορει για διαφορους λογους να γινει δυσκολη η εγκατασταση εκει τα επομενα 2-3 χρονια.
Αν αναφέρεσαι στα μεταναστευτικά, δε νομίζω να υπάρχει θέμα. Η Βρετανία έχει στο αίμα της την έννοια της πολυπολιτισμικότητας και έχει απ' τους καλύτερους νόμους για την απόδοση του nationality κλπ. Επίσης έχει τόσους πολλούς μετανάστες που γίνεσαι integrated πολύ γρήγορα. Οι μόνοι που παραμένουν στον κόσμο τους και είναι παραφωνίες είναι οι σκληροπυρηνικοί Μουσουλμάνοι που εξακολουθούν το μοτίβο του γυναίκα = μπούργκα, στο σπίτι, δεν ξέρει λέξη Αγγλικά, δε δουλεύει, γεννάει 4-5 παιδιά. Και με αυτό έχουν ζόρι, ειδικά με τα ISIS κλπ τελευταία, αλλά αυτό είναι άλλο κεφάλαιο.
Και στη Γερμανια ισχυει αυτο για την εργατικη ταξη. Εκει συνηθως τελειωνουν το γυμνασιο και μετα πανε για εκπαιδευση σε καποια δουλεια, πχ ταμειο or whatever. Απλα στην Ελλαδα ειναι η διαφορα που απο τη μια ολοι σπουδαζουν κι απο την αλλη δεν εχουμε ουτε οικονομια να τους απορροφησουμε ουτε μη-σπουδαγμενο δυναμικο να γεμισει χειρωνακτικες θεσεις. Και φτανεις στο σημειο να βλεπεις προυποθεσεις καποια απλης δουλειας και να σου λεει επιθυμητο και το μεταπτυχιακο. Για 500€...
Ακριβώς.
Κι όμως παρόλο που το κορόιδευα αυτό το "να έχεις ένα χαρτί!!!", τώρα το "εκτιμώ" λίγο γιατί είναι λίγο κατάντια να είσαι 40 χρονών, να έχεις παρατήσει το σχολείο στα 15-16 και να μην ξέρεις καλά καλά να γράφεις τη γλώσσα σου, απλά και μόνο επειδή είσαι "εργάτης". Έπρεπε έστω να έχουν κίνητρο να μείνουν στο σχολείο, σε όλες τις τάξεις του γενικού Λυκείου. Τεσπα, περίπλοκο θέμα.
Η ζωη στο Νησι πως ειναι; Εσυ δουλευεις ή σπουδαζεις; Αγγλια μενεις;
Στο Nottingham μένω, δεν είναι καν "καλή" πόλη υπό την έννοια ότι έχει φήμη βίας/εγκληματικότητας (αυτό ίσχυε μέχρι πριν 15 χρόνια που υπήρχαν κάτι συμμορίες κλπ) και επίσης επειδή είναι μεταβιομηχανική πόλη έχει κάποιες άσχημες γωνιές. Βασικά μαλακίες λέω, για να καταλάβεις ακριβώς πώς είναι, είναι απλά μια κανονική πόλη. Έχει φανταστικές γωνιές, έχει φανταστικά πάρκα, έχει μάλιστα μέσα στην πόλη ένα απ΄τα πιο διάσημα πάρκα στον κόσμο (Wollaton Hall and Deer Park , μάλιστα αυτή ήταν η έπαυλη του Μπατμαν σε μια απ' τις τελευταίες ταινίες!!1!!), έχει τις έθνικ γειτονιές με τους πολλούς ξένους, έχει "χωριουδάκια" γύρω γύρω που είναι φανταστικά (εκεί μένω - μια ώρα με τα πόδια απ' το κέντρο, μισή ώρα απ' το πανεπιστήμιο), έχει και κάποιες άσχημες/κακόφημες γειτονιές, έχει και κάτι ύποπτες φάτσες. Δηλαδή γι' αυτό έχει κακή φήμη, δεν είναι η πλούσια, κουκλίστικη και τουριστική πόλη όπως Oxford, Cambridge, Bristol, Bath κλπ γι' αυτό και τα νοίκια είναι τόσο φτηνά σε σχέση με την υπόλοιπη Αγγλία. Το κέντρο στο μεγαλύτερο μέρος του είναι έτσι Lace Market αλλά πχ η κεντρική πλατεία είναι έτσι Old Market Square. Κοίτα τα κτίρια γύρω γύρω, τύπου σοβιετική αρχιτεκτονική
Είμαι σε φάση ανάμεσα σε σπουδές και δουλειά, υπό την έννοια ότι είμαι υποψήφια διδάκτορας με υποτροφία από research council (EPSRC) και εξωτερική συνεργασία με μεγάλη εταιρεία (όχι και χρηματοδότηση όμως, μόνο συνεργασία) οπότε πέφτει πολλή δουλειά.
Η ζωή είναι καλή, πολλά πράγματα της καθημερινότητας είναι τόσο εύκολα που σου έρχεται να κλάψεις όταν σκέφτεσαι την Ελλάδα και πώς ζούσες ως τώρα. Κοινωνικά είμαι πάρα πολύ τυχερή γιατί όλοι οι υπόλοιποι στο γκρουπ είναι γαμάτα παιδιά και πολύ κοινωνικοί και περνάμε καλά, βγαίνουμε, μπάρμπεκιους, σινεμά, παμπ, μια χαρά. Οι γείτονες φιλικοί και ευγενικοί, οι υπάλληλοι παντού το ίδιο. Με ξενερώνει που κλείνουν ΟΛΑ στις 5. Ακόμα και το Σάββατο. Ακόμα και οι καφετέριες κλείνουν στις 6. Με πιάνει μια κατάθλιψη όταν γυρνάω σπίτι 8-8μιση και είναι όλα νέκρα. Εκτός απ' τα σουπερμαρκετ που είναι 24ωρα
Δεν αντέχω με τίποτα την κουλτούρα διασκέδασης που λέει πάμε Παρασκευή 6 το απόγευμα με 11 το βράδυ να γίνουμε μπαούλα απ΄τα ξύδια, δυσκολεύομαι πολύ και μου κολλάει στα νεύρα. Κάθε Παρασκευή, η πόλη είναι σε φάση πολέμου με αυτή την κατάσταση. Είναι βέβαια και 2 μεγάλα Πανεπιστήμια στην πόλη μέσα, οπότε φοιτητές οπότε έξτρα μεθύσι. Νταξει δεν είναι τραγικό απλά πολύ πολύ ΠΟΛΥ αντιαισθητικό. Ακροβολίζονται τις Παρασκευές ασθενοφόρα, αστυνομίες κλπ γύρω απ΄τα μαστ σημεία του κέντρου και περιμένουν τα ντράβαλα. Όλο και κάποιος θα παραπατήσει και θα τρακάρει την κεφάλα του, οπότε θα του πατήσουν 2 ράμματα ξέρω γω. Όλο και κάποιος θα καυγαδίσει, οπότε θα τους χωρίσει η αστυνομία. Μου τη σπάει γιατί είναι κρατικά λεφτά για ξόδεμα, επειδή οι πολίτες είναι βλάκες και δεν μπορούν να πιούν 3-4 ποτά, πρέπει να πιουν 14.
Βασικά αυτό είναι και το μόνο που με χαλάει εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
koukimanster
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η koukimanster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 298 μηνύματα.
29-07-15
17:28
Το κακό με τους Έλληνες που ζουν έξω, είναι ότι οι περισσότεροι δυστυχώς δεν σέβονται/εκτιμούν ούτε στο ελάχιστο την χώρα που ζουν, την χώρα που τους προσφέρει δουλειά, φαγητό, σπίτι, εκπαίδευση για τα παιδιά τους.
οι Ελληνίδες δεν σηκώνονται να φύγουν; Δεν εκμεταλλεύονται ; Δεν τους έχουν του χεριού τους;
Ναι, οκ, απλά άλλο το "δε σέβομαι τη χώρα που με ταΐζει" που είναι λίγο περίεργος τρόπος σκέψης - δηλαδή δε θα επισημάνω τα κακώς κείμενα ή δε θα τολμήσω να μην είμαι ικανοποιημένος απ' τον τρόπο ζωής σε μια χώρα απλά επειδή μου δίνει φαγητό και δουλειά; - και άλλο το δεύτερο σενάριο που περιγράφεις, που έχει να κάνει με "Ελληνίδες μάνες" με όλα τα χαρακτηριστικά της Ελληνίδας μάνας (ανακατωσούρες που ευνουχίζουν τους γιους τους και θάβουν τη νύφη, ό,τι εθνικότητας κι αν είναι).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
koukimanster
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η koukimanster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 298 μηνύματα.
26-07-15
23:42
Γενικά οι Έλληνες του εξωτερικού δεν αντέχονται, εκτός από μένα που είμαι οκ. Πολύ επώδυνο όταν μιλάνε αγγλικά και δεν καταλαβαίνεις τι διάολο λένε γιατί δεν κάνουν τον κόπο να προσπαθήσουν καν για ανθρώπινη προφορά. Μου έχει μείνει να είμαι σε παμπ με έναν γνωστό που θέλει να παραγγείλει Smirnoff Ice. Οι Άγγλοι το Smirnoff το προφέρουν "σμέ(εε)'νοφ", ας πούμε. Δε μένω Λονδίνο να μιλάνε με τέρμα λόρδικη προφορά, αλλά το προφέρουν βρετανικά, όπως φαντάζεστε. Ε ο τύπος να λέει στην μπαργκουμαν "ΖΜΙΡΝΟΦ ΑΗΣ". Χωρίς ούτε "παρακαλώ" ούτε τίποτα. Εννοείται ότι όταν παραγγέλνεις ΠΑΝΤΑ λες "can I have a cup of coffee please? Thank you". ΌΛΟΙ παραγγέλνουν έτσι, εκτός από όλους τους Έλληνες που ξέρω. Πραγματικά. Δεν ξέρω γιατί το κάνουν αυτό. Δε θέλω να κάνω γενικεύσεις και έκανα θαμζ απ στον eyeboss παραπάνω αλλά πραγματικά όλοι οι Έλληνες που ξέρω εδώ παραγγέλνουν έτσι.
Τεσπα, πίσω στο ζμιρνόφ. Να λέει η μπαργούμαν "I'm sorry, can you say that again please?" χαμογελώντας, και ο άλλος να μισοφωνάζει ΖΜΙΡΝΌΦ ΆΗΣ.
Το άλλο που δε μ'αρέσει είναι αυτό το στυλ το "οι Άγγλοι δεν ξέρουν να τρώνε", "δεν ξέρουν να μαγειρεύουν", "δεν ξέρουν να ντύνονται", "είναι μαλάκες", "είναι ψωνάρες" κλπ. Γενικά συνέχεια ακούω ότι οι Άγγλοι είναι μαλάκες, κακοί, στραβοί, ξενέρωτοι, άσχημοι, βρώμικοι, το κυριότερο και συχνότερο που ακούω είναι ότι είναι ΧΑΖΟΙ και καμία σχέση με τους Έλληνες που "όπως και να΄χει είμαστε πιο έξυπνοι, χεχε". Ο καιρός τους είναι σκατά, όλα είναι σκατά, άντε να πάμε Ελλάδα διακοπές, και σιγά την Αγγλία εδώ που τα λέμε και τέτοια. Έχω βαρεθεί να τ' ακούω όλα αυτά.
Το πιο μεγάλο ψέμα που έχω ακούσει είναι ότι οι Άγγλοι είναι ψυχροί και εχθρικοί και φυσικά "καμία σχέση με την Ελλάδα". Ήμουν τυχερή και όπου κι αν έζησα/έμεινα/επισκέφτηκα στην Ελλάδα γνώρισα πραγματικά πολύ φιλικούς ανθρώπους, εξυπηρετικούς και να ενδιαφέρονται για σένα παρόλο που είσαι απλά γείτονας. Δεν είχα ποτέ θέμα. Και εδώ στην Αγγλία ζω ακριβώς το ίδιο και είμαι και ξένη, σε μια περίοδο που η Ελλάδα θεωρείται/είναι σε χάλια κατάσταση. Στο δρόμο και στα καταστήματα δε, οι άνθρωποι και οι υπάλληλοι κλπ, είναι απείρως πιο φιλικοί απ' τον μέσο Έλληνα περαστικό ή Έλληνα υπάλληλο. Για τις πόρτες (όλοι τις κρατούν ανοιχτές για τον επόμενο και ακολουθεί το κλασικό "cheers", "no worries") και τις χαιρετούρες και τα πολλά παρακαλώ/ευχαριστώ δε με πολυνοιάζει, αυτό που μ'αρέσει είναι στο λεωφορείο που όταν μπαίνεις λες χαίρετε και καλημέρα κλπ και όταν βγαίνεις λες αντίο, ευχαριστώ. Αυτό είναι το μόνο που μ' αρέσει γιατί στην Ελλάδα η φάση με τη συγκοινωνία μου είχε αφήσει τρελές πληγές.
Τέλος αυτό που δεν αντέχω είναι που απ' όλους τους γνωστούς μου, μόνο ένας κάνει παρέα με μη Έλληνες. Οι υπόλοιποι κάνουν παρέα ΜΟΝΟ μεταξύ τους ή μεταξύ άλλων Ελλήνων. Και τους κάνει εντύπωση το ότι εμένα οι κολλητοί μου εδώ είναι όλοι "ξένοι" (my daughter to marry a kseno).
Hint: όλοι αυτοί οι Έλληνες είναι πραγματικά καλά παιδιά και κάνουν και ενδιαφέρουσες συζητήσεις κλπ. Ωστόσο το μικρόβιο του "Ελλάδα ή τίποτα" το έχουν ΚΑΙ αυτοί, είναι φοβερό. Παραδέχονται τουλάχιστον ότι στα εργασιακά και κοινωνικά θέματα είμαστε 300 χρόνια πίσω.
Τεσπα, πίσω στο ζμιρνόφ. Να λέει η μπαργούμαν "I'm sorry, can you say that again please?" χαμογελώντας, και ο άλλος να μισοφωνάζει ΖΜΙΡΝΌΦ ΆΗΣ.
Το άλλο που δε μ'αρέσει είναι αυτό το στυλ το "οι Άγγλοι δεν ξέρουν να τρώνε", "δεν ξέρουν να μαγειρεύουν", "δεν ξέρουν να ντύνονται", "είναι μαλάκες", "είναι ψωνάρες" κλπ. Γενικά συνέχεια ακούω ότι οι Άγγλοι είναι μαλάκες, κακοί, στραβοί, ξενέρωτοι, άσχημοι, βρώμικοι, το κυριότερο και συχνότερο που ακούω είναι ότι είναι ΧΑΖΟΙ και καμία σχέση με τους Έλληνες που "όπως και να΄χει είμαστε πιο έξυπνοι, χεχε". Ο καιρός τους είναι σκατά, όλα είναι σκατά, άντε να πάμε Ελλάδα διακοπές, και σιγά την Αγγλία εδώ που τα λέμε και τέτοια. Έχω βαρεθεί να τ' ακούω όλα αυτά.
Το πιο μεγάλο ψέμα που έχω ακούσει είναι ότι οι Άγγλοι είναι ψυχροί και εχθρικοί και φυσικά "καμία σχέση με την Ελλάδα". Ήμουν τυχερή και όπου κι αν έζησα/έμεινα/επισκέφτηκα στην Ελλάδα γνώρισα πραγματικά πολύ φιλικούς ανθρώπους, εξυπηρετικούς και να ενδιαφέρονται για σένα παρόλο που είσαι απλά γείτονας. Δεν είχα ποτέ θέμα. Και εδώ στην Αγγλία ζω ακριβώς το ίδιο και είμαι και ξένη, σε μια περίοδο που η Ελλάδα θεωρείται/είναι σε χάλια κατάσταση. Στο δρόμο και στα καταστήματα δε, οι άνθρωποι και οι υπάλληλοι κλπ, είναι απείρως πιο φιλικοί απ' τον μέσο Έλληνα περαστικό ή Έλληνα υπάλληλο. Για τις πόρτες (όλοι τις κρατούν ανοιχτές για τον επόμενο και ακολουθεί το κλασικό "cheers", "no worries") και τις χαιρετούρες και τα πολλά παρακαλώ/ευχαριστώ δε με πολυνοιάζει, αυτό που μ'αρέσει είναι στο λεωφορείο που όταν μπαίνεις λες χαίρετε και καλημέρα κλπ και όταν βγαίνεις λες αντίο, ευχαριστώ. Αυτό είναι το μόνο που μ' αρέσει γιατί στην Ελλάδα η φάση με τη συγκοινωνία μου είχε αφήσει τρελές πληγές.
Τέλος αυτό που δεν αντέχω είναι που απ' όλους τους γνωστούς μου, μόνο ένας κάνει παρέα με μη Έλληνες. Οι υπόλοιποι κάνουν παρέα ΜΟΝΟ μεταξύ τους ή μεταξύ άλλων Ελλήνων. Και τους κάνει εντύπωση το ότι εμένα οι κολλητοί μου εδώ είναι όλοι "ξένοι" (my daughter to marry a kseno).
Hint: όλοι αυτοί οι Έλληνες είναι πραγματικά καλά παιδιά και κάνουν και ενδιαφέρουσες συζητήσεις κλπ. Ωστόσο το μικρόβιο του "Ελλάδα ή τίποτα" το έχουν ΚΑΙ αυτοί, είναι φοβερό. Παραδέχονται τουλάχιστον ότι στα εργασιακά και κοινωνικά θέματα είμαστε 300 χρόνια πίσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
koukimanster
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η koukimanster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 298 μηνύματα.
03-06-15
02:48
Το Πάσχα δεν κατέβηκα Ελλάδα και είπα να πάω εκκλησία (ε, Ανάσταση, να δούμε κανένα αυγουλάκι κόκκινο). Δεν είχα σκεφτεί ότι θα ήταν εκεί και η "κοινότητα". Ποτέ ξανά.
Έλληνες, Έλληνες, του εξωτερικού (?)
https://www.dailymotion.com/video/xagctz_εμεiσ-oi-ελληnεσ-στo-εξωτερiκo-prou_news
Έλληνες, Έλληνες, του εξωτερικού (?)
https://www.dailymotion.com/video/xagctz_εμεiσ-oi-ελληnεσ-στo-εξωτερiκo-prou_news
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.