harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
14-01-17
16:44
Επίσης,η άποψη πως κάθε μεγαλοεπιχειρηματίας είναι κάτι σαν την Μητερα Τερεζα είναι ανυπόστατη.
Είναι πάμπολες οι περιπτώσεις όπου η επιχείρηση χρεοκοπεί,αφήνει απλήρωτους εργαζόμενους και υποχρεώσεις,ο επιχειρηματίας αλλάζει ΑΦΜ και ξεκινά νέο εγχείρημα ατσαλάκωτος ή όπου ο ισολογισμός βγάζει κέρδη και ο επιχειρηματίας-ευεργέτης(sic) χρησιμοποιεί τις ατομικές συμβάσεις και βασιζομενος στην εργασιακή ανασφαλεια πιέζει για μείωση μισθών ή καθυστερεί την πληρωμή μισθών εργαζομένων.
Συμφωνώ ότι υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις. Εγώ δεν υποστήριξα πουθενά ότι όλοι επιχειρηματίες είναι άγιοι και ευεργέτες. Μην πηγαίνεις στο άλλο άκρο. Δεν κατάλαβα πώς έβγαλες αυτό το συμπέρασμα από τα λόγια μου. Δεν επικρίνω αυτές τις περιπτώσης εκμετάλλευσης και δεν το έκανα ποτέ.
By the way, υπάρχουν και πολύ περισσότερες περιπτώσεις επιχειρηματιών που έχουν μια χαρά επιχειρήσεις, πληρώνουν καλά τους εργαζομένους κτλ. Αυτές μάλιστα προβάλλονται ελάχιστα ή καθόλου (αντί-sic).
Εγώ μίλησα με δεδομένα, που είναι το γεγονός ότι ο επιχειρηματίας επενδύει πολλά χρήματα που είναι εξαιρετικά πιθανό να χάσει, προσφέροντας εργασία σε εκατοντάδες ή και εκατομμύρια ανθρώπους, γι αυτό και δεν μπορεί να λέγεται στην τύχη Σκρουτζ. Κανένας επιχειρηματίας δεν έχει μηδενικό κεφάλαιο. Και η απάντηση ήταν ότι βγάζει χρήματα επειδή εκμεταλλεύεται τους εργαζόμενους, επενδύει στις πλάτες τους κτλ. Αυτά είναι ανυπόστατες εικασίες. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις, αλλά δεν γίνεται να το κάνεις κανόνα. Όπως κι εγώ δεν ανέφερα πουθενά ότι όλοι είναι σαν την μητέρα Τερέζα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
13-01-17
19:34
Δυστυχώς δεν ειμαι ο μοναδικός ανθρωπος που εχει αυτη την αποψη. Αν ηταν ολοι οι πλούσιοι και επιχειρηματιες καλοψυχοι και δουλευταράδες και ολοι οι φτωχοί ηλίθιοι και τεμπέληδες τοτε στο ρόλο του Εμπενιζερ θα ηταν ενας μεσοαστος τσιγκούνης και οχι ενα πλούσιος σπαγγοραμενο. Δεν εχει κανενα τσιγκούνη που να το παραδέχεται. Αντιθέτως οποιος εχει τη μύγα μυγιαζεται. Ετσι που τα λες ολοι οι φτωχοί πρεπει να ειναι άνεργοι ή αστεγοι. Επισης απευθύνεσαι προσωπικά σε καποιον που δεν εχεις ιδεα σε τι οικονομική κατασταση ειναι. Ουτε αν εχω επιχείρηση ξερεις ουτε αν ειμαι φτωχή ουτε αν ειμαι πλούσια. Προφανως καποιοι θίγονται και δεν θελουν να συζητάνε οταν τα παίρνουν ολα προσωπικά.
Ο επιχειρηματίας έχει καθημερινά τεράστια έξοδα, συντηρεί τόσους εργαζόμενους, πληρώνει φόρους να φάνε και οι κότες. Επενδύει εκατοντάδες εκατομμύρια σε περίπτωση πολυεθνικών. Και εννοείται δεν γίνεται να επενδύσει στην πλάτη κανενός. Αν η επιχείρηση δεν πάει καλά, η ζημιά είναι 100% δικιά του, κανένας εργαζόμενος ή οποιοσδήποτε δεν θα του πληρώσει τη ζημιά. Ένας τσιγγούνης δεν πρόκειται να κάνει ένα τέτοιο άνοιγμα, γιατί τα λεφτά είναι το παν για αυτόν και δεν αντέχει στον φόβο να τα χάσει. Η επιχείρηση είναι ένα διαρκές ρίσκο. Χρήματα βγάζεις σίγουρα από την τσέπη, το θέμα είναι αν θα βάλεις. Ο τσιγγούνης δεν βγάζει ποτέ χρήματα από την τσέπη χωρίς απαραίτητο λόγο.
Αν είναι δυνατόν, οι επιχειρηματίες στο αρχικό post κατηγορούνται ως τσιγγούνηδες επειδή έχουν παλιό αμάξι ή μη φιρμάτη γραβάτα (δηλαδή έλεος τι άλλο θα ακούσουμε). Η άποψη που έχεις σύμφωνα με την οποία κάθε μεγαλοεπιχειρηματίας εκμεταλλεύεται τους εργαζόμενους είναι καλτ και εντελώς ανυπόστατη. Δεν μπορείς να κατηγορείς έναν άνθρωπο ως τσιγγούνη με πιθανότητες και ανυπόστατες εικασίες. Έχουμε δεδομένα και μιλάμε σύμφωνα με αυτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
12-01-17
14:15
Πάντως να επισημάνω κάτι για το αρχικό post του thread.
Είναι γελοίο να κατηγορεί κάποιος έναν επιχειρηματία ή ιδιοκτήτη εταιρίας ως τσιγγούνη. Κατ αρχάς, ο άνθρωπος αυτός έχει επενδύσει ένα τεράστιο κεφάλαιο, ένα πολύ μεγάλο ποσό χρημάτων για την εταιρία αναλαμβάνοντας ένα μεγάλο ρίσκο να χάσει τα χρήματά του. Προφανώς όμως πέτυχε. Παράλληλα, ξοδεύει καθημερινά χιλιάδες δολλάρια (ή ευρώ) για να συντηρήσει την επιχείρηση και να ανταποκριθεί στα έξοδά της.Επίσης, είναι ακόμη πιο γελοίο να τον λες τσιγγούνη επειδή κυκλοφορεί με παλιό αυτοκίνητο ή μένει σε ένα απλό διαμέρισμα. Μπορεί αυτός να είναι ο τρόπος ζωής του, να προτιμά έναν πιο απλό και λιτό βίο. Η επίδειξη των χρημάτων με βίλες, πανάκριβα αμάξια κτλ κτλ δεν ξέρω αν θεωρείται καλύτερη ή σοφότερη επιλογή.
Βέβαια, το αν κάποιος είναι τσιγγούνης ή μίζερος φαίνεται μόνο αν κάποιος τον έχει ζήσει από κοντά γιατί αυτό το πράγμα είναι στάση ζωής. Δεν πρέπει να κρίνουμε από το φαίνεσθαι αλλά από το είναι.
Οπότε δεν θα χαρακτήριζα σε καμία περίπτωση τσιγγούνη κάποιον από τους επιχειρηματίες του αρχικού ποστ. Δεν λες κάποιον Σκρουτζ έτσι στην τύχη.
Είναι γελοίο να κατηγορεί κάποιος έναν επιχειρηματία ή ιδιοκτήτη εταιρίας ως τσιγγούνη. Κατ αρχάς, ο άνθρωπος αυτός έχει επενδύσει ένα τεράστιο κεφάλαιο, ένα πολύ μεγάλο ποσό χρημάτων για την εταιρία αναλαμβάνοντας ένα μεγάλο ρίσκο να χάσει τα χρήματά του. Προφανώς όμως πέτυχε. Παράλληλα, ξοδεύει καθημερινά χιλιάδες δολλάρια (ή ευρώ) για να συντηρήσει την επιχείρηση και να ανταποκριθεί στα έξοδά της.Επίσης, είναι ακόμη πιο γελοίο να τον λες τσιγγούνη επειδή κυκλοφορεί με παλιό αυτοκίνητο ή μένει σε ένα απλό διαμέρισμα. Μπορεί αυτός να είναι ο τρόπος ζωής του, να προτιμά έναν πιο απλό και λιτό βίο. Η επίδειξη των χρημάτων με βίλες, πανάκριβα αμάξια κτλ κτλ δεν ξέρω αν θεωρείται καλύτερη ή σοφότερη επιλογή.
Βέβαια, το αν κάποιος είναι τσιγγούνης ή μίζερος φαίνεται μόνο αν κάποιος τον έχει ζήσει από κοντά γιατί αυτό το πράγμα είναι στάση ζωής. Δεν πρέπει να κρίνουμε από το φαίνεσθαι αλλά από το είναι.
Οπότε δεν θα χαρακτήριζα σε καμία περίπτωση τσιγγούνη κάποιον από τους επιχειρηματίες του αρχικού ποστ. Δεν λες κάποιον Σκρουτζ έτσι στην τύχη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.