akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
28-12-17
18:38
https://www.protothema.gr/greece/art...-sunelifthi-ep-autoforo-me-fakelaki-800-euro/
2 ιατροί του ΣΥΡΙΖΑ με φακελάκια. Μην περιμένετε τον Ρουβίκωνα να κάνει παρέμβαση.
2 ιατροί του ΣΥΡΙΖΑ με φακελάκια. Μην περιμένετε τον Ρουβίκωνα να κάνει παρέμβαση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
27-10-17
19:50
Το ζήτημα είναι να μειωθούν εισφορές. Για να πληρώσει 500 ευρώ με το σύστημα μου πρέπει να μπαινοβγαίνεις στα νοσοκομεία. Τώρα εγώ πληρώνω 2500 ευρώ το χρόνο χωρίς να έχω πάρει ούτε ένα φάρμακο,.Αν πληρωνεις καθε απλη ιατρικη πραξη, στην πραγματικοτητα δεν εχεις ασφαλεια. Ακομα και τα 500€.ετος ειναι μεγαλο ποσο οταν εχεις να πληρωσεις ηδη τεραστιες υποχρεωτικες εισφορες (που αν εισαι ελ. επαγγελματιας ή ιδιωτικος υπαλληλος βγαινουν απο την τσεπη σου).
Για να γίνει αυτό πρέπει να διαχωριστεί η ασφάλεια με την κοινωνική ασφάλεια που πρέπει να πληρώνουμε όλοι μας για έχουν όλοι οι άνθρωποι τα βασικά. Αλλιώς δεν μπορούμε να λεγόμαστε πολιτισμένος λαός.Η δημοσια ασφαλεια πρεπει να τα καλυπτει ολα αλλα να ειναι προαιρετικη. Και ο καθε υπαλληλος ή ελευθερος επαγγελματιας να μπορει να επιλεξει αναμεσα σε δημοσια, ιδιωτικη ή καθολου ασφαλιση. Το καθε νοσοκομειο μετα, δημοσιο ή ιδιωτικο, να κανει λογαριασμο με την ασφαλιστικη και να ζηταει τα αντιστοιχα ποσα. Οπως οταν ασφαλιζω το σπιτι μου ή το αμαξι μου, εχω επιλογες ετσι θελω και οταν κανω ασφαλεια υγειας. Το να το παιξει το κρατος νταβατζης (αλλη μια φορα) και να σε υποχρεωσει σε ενα πακετο που στην ουσια δε σε καλυπτει ειναι χειροτερη επιλογη ακομα και απο τη σημερινη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
27-10-17
00:32
Σε αυτό το forum έχω αποφασίσει να μην γράφω εκθέσεις ιδεών για το τι είναι ηθικό και τι όχι. Δεν μου αρκεί να γράφω επιχειρήματα του στυλ "το φακελάκι είναι κακό, να καταργηθεί μπλα μπλα μπλα".
@Πουπουλίνα μιλάς για έναν ιδεατό κόσμο και μιλώ για τον πραγματικό. Έστω ότι ένα ιατρός δεν αρκείται με τα λεφτά του δημοσίου και πάει στον ιδιωτικό τομέα. Ρωτώ ποιος θα τον αντικαταστήσει; Πιθανότατα ενάς τυπάς που δεν έχει βάλει κανένα χειρουργείο στη ζωή του και τους ασθενείς του στέλνει στα άλλα νοσοκομεία; Υπάρχει χαόδη διαφορά στις αμοιβές μεταξύ ιδωτών ιατρών και νοσοκομειακών κάτι που εν μέρη το κράτος έχει αναγνωρίσει δίνοντας τη δυνατότητα σε καθηγητές πανεπιστημίου ιατρούς και σε στρατιωτικούς ιατρούς τη δυνατότητα να έχουν ιδιωτικό ιατρείο και να χειρουργούν σε ιδιωτικές κλινικές καθώς επίσης έχει καταργήσει το ΦΠΑ σε όλες τις ιατρικές πράξεις αυξάνοντας τα έδοδα των ιατρών. Οι μόνοι αδικημένοι είναι οι ιατροί ΕΣΥ που αν θέλουν να είναι νομικά εντάξει πρέπει να αρκούνται στο μισθό του δημοσίου.
Το επιχείρημα αν είναι να δίνω φακελάκι πάω κατευθείαν στον ιδιώτικο ιατρό το εξήγησα. Μια μεγάλη εγχείρηση σε ιδιωτική κλινική μπορεί να κάνει και 10.000 ευρώ. Αντίθετα το φακελάκι για την ίδια εγχείρηση στο ΕΣΥ να είναι 1000 ευρώ. Υπάρχουν κάποιοι που μπορεί να δώσουν 10.000 αλλά υπάρχουν περισσόετεροι που μπορούν να δώσουν τα 1000.
Το ελληνικό έθιμο με τα φακελάκι κρατά αρκετούς ικανούς ιατρούς στο ΕΣΥ που σώζουν ζωές από ανθρώπουν χωρίς μεγάλες οικονομικές δυνατότητες. Λυπάμαι που το πρωτοακούτε από μενα αλλά αυτή είναι αλήθεια.
Τι λύση προτείνω
Κατάργηση του ΕΣΥ. Οι κλινικές του νοσοκομείου να λειτουργούν με σύμβαση με ιδιώτες ιατρούς οι οποίοι θα πληρώνουν ένα ποσό για να έχουν την δυνατότητα να χειρουργούν σε κλινική του νοσοκομείου. Οι ιατροί θα σταματήσουν να είναι μισθωτοί και θα πληρώνονται ανά ιατρική πράξη. Εμείς οι ασθενείς τη πρωτοβάθμια περίλθαψη και τα φάρμακα μέχρι 100 ευρώ την επίσκεψη και μέχρι 500 ευρώ ετησίως θα την πληρώνουμε από την τσέπη μας. Ότι παραπάνω από 100 ευρώ την επισκέψη και 500 ευρώ /χρόνο θα τα καλύπτει το δημόσιο ταμείο μας.
Τόσο απλά τα πράγματα. Δεν με ενδιαφέρει να πέρνω δωρεάν τα Depon μου και τα Αmoxil μου και να κάνω εξετάσεις δωρεάν κάθε χρόνο. Με ενδιαφέρει όταν έχω κάτι σοβαρό να μπορώ να χειρουργηθώ από το εθνικό σύστημα υγείας από ιατρούς πρώτης κλάσης χωρίς να χάσω μια περιουσία.
Γι αυτό δεν δέχομαι να μου λέτε ότι είμαι υποστηρίζω το σύστημα με το φακελάκι. Αντίθετα το φακελάκι το υποστηρίζετε εσείς που αρνηθήκατε τα 5 ευρώ την επίσκεψη στο νοσοκομείο και άλλα τέτοια για τους λόγους που εξήγησα σε αυτό το post. Το ασφαλιστικό σύστημα δεν αντέχει να μας τα παρέχει όλα δωρεάν.
@Πουπουλίνα μιλάς για έναν ιδεατό κόσμο και μιλώ για τον πραγματικό. Έστω ότι ένα ιατρός δεν αρκείται με τα λεφτά του δημοσίου και πάει στον ιδιωτικό τομέα. Ρωτώ ποιος θα τον αντικαταστήσει; Πιθανότατα ενάς τυπάς που δεν έχει βάλει κανένα χειρουργείο στη ζωή του και τους ασθενείς του στέλνει στα άλλα νοσοκομεία; Υπάρχει χαόδη διαφορά στις αμοιβές μεταξύ ιδωτών ιατρών και νοσοκομειακών κάτι που εν μέρη το κράτος έχει αναγνωρίσει δίνοντας τη δυνατότητα σε καθηγητές πανεπιστημίου ιατρούς και σε στρατιωτικούς ιατρούς τη δυνατότητα να έχουν ιδιωτικό ιατρείο και να χειρουργούν σε ιδιωτικές κλινικές καθώς επίσης έχει καταργήσει το ΦΠΑ σε όλες τις ιατρικές πράξεις αυξάνοντας τα έδοδα των ιατρών. Οι μόνοι αδικημένοι είναι οι ιατροί ΕΣΥ που αν θέλουν να είναι νομικά εντάξει πρέπει να αρκούνται στο μισθό του δημοσίου.
Το επιχείρημα αν είναι να δίνω φακελάκι πάω κατευθείαν στον ιδιώτικο ιατρό το εξήγησα. Μια μεγάλη εγχείρηση σε ιδιωτική κλινική μπορεί να κάνει και 10.000 ευρώ. Αντίθετα το φακελάκι για την ίδια εγχείρηση στο ΕΣΥ να είναι 1000 ευρώ. Υπάρχουν κάποιοι που μπορεί να δώσουν 10.000 αλλά υπάρχουν περισσόετεροι που μπορούν να δώσουν τα 1000.
Το ελληνικό έθιμο με τα φακελάκι κρατά αρκετούς ικανούς ιατρούς στο ΕΣΥ που σώζουν ζωές από ανθρώπουν χωρίς μεγάλες οικονομικές δυνατότητες. Λυπάμαι που το πρωτοακούτε από μενα αλλά αυτή είναι αλήθεια.
Τι λύση προτείνω
Κατάργηση του ΕΣΥ. Οι κλινικές του νοσοκομείου να λειτουργούν με σύμβαση με ιδιώτες ιατρούς οι οποίοι θα πληρώνουν ένα ποσό για να έχουν την δυνατότητα να χειρουργούν σε κλινική του νοσοκομείου. Οι ιατροί θα σταματήσουν να είναι μισθωτοί και θα πληρώνονται ανά ιατρική πράξη. Εμείς οι ασθενείς τη πρωτοβάθμια περίλθαψη και τα φάρμακα μέχρι 100 ευρώ την επίσκεψη και μέχρι 500 ευρώ ετησίως θα την πληρώνουμε από την τσέπη μας. Ότι παραπάνω από 100 ευρώ την επισκέψη και 500 ευρώ /χρόνο θα τα καλύπτει το δημόσιο ταμείο μας.
Τόσο απλά τα πράγματα. Δεν με ενδιαφέρει να πέρνω δωρεάν τα Depon μου και τα Αmoxil μου και να κάνω εξετάσεις δωρεάν κάθε χρόνο. Με ενδιαφέρει όταν έχω κάτι σοβαρό να μπορώ να χειρουργηθώ από το εθνικό σύστημα υγείας από ιατρούς πρώτης κλάσης χωρίς να χάσω μια περιουσία.
Γι αυτό δεν δέχομαι να μου λέτε ότι είμαι υποστηρίζω το σύστημα με το φακελάκι. Αντίθετα το φακελάκι το υποστηρίζετε εσείς που αρνηθήκατε τα 5 ευρώ την επίσκεψη στο νοσοκομείο και άλλα τέτοια για τους λόγους που εξήγησα σε αυτό το post. Το ασφαλιστικό σύστημα δεν αντέχει να μας τα παρέχει όλα δωρεάν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
26-10-17
20:13
Δυστυχώς το εθνικό σύστημα υγείας δεν μπορεί να πληρώσει τους ιατρούς όπως πρέπει. Το φακελάκι είναι ένας τρόπος όλοι οι ιατροί που ξέρουν την δουλειά τους να μένουν στο ΕΣΥ. Αλλιώς οι καλοί που θα καθόντουσαν στο ΕΣΥ θα ήταν ελάχιστοι εξαιτίας του χαμηλού μισθού τους (μέχρι 2500 ευρώ).
Μπορεί τα 2500 ευρώ να σας φαίνονται πολλά αλλά για κάποιους δεν είναι. O ίδιος χειρούργος αν κάνει την ίδια δουλειά σε ιδιωτική κλινκή θα παίρνει χαλαρά 60k το μήνα και αυτά χωρίς εφημερίες, χωρίς φόρτο εργασίας και με καλύτερη ποιότητα ασθενών.
Συνεπώς το συμφέρον του λαού είναι να διατηρηθεί το φακελάκι γιατί αν δεν διατηρηθεί θα αναγκαστεί να πληρώνει ιδιωτικές κλινικές. Ο φτωχός κόσμος τους συμφέρει να πληρώσει 1000 ευρώ φακελάκι στον ιατρό από το να πληρώσει 6000k την ιδιωτική κλινική.
Μπορεί τα 2500 ευρώ να σας φαίνονται πολλά αλλά για κάποιους δεν είναι. O ίδιος χειρούργος αν κάνει την ίδια δουλειά σε ιδιωτική κλινκή θα παίρνει χαλαρά 60k το μήνα και αυτά χωρίς εφημερίες, χωρίς φόρτο εργασίας και με καλύτερη ποιότητα ασθενών.
Συνεπώς το συμφέρον του λαού είναι να διατηρηθεί το φακελάκι γιατί αν δεν διατηρηθεί θα αναγκαστεί να πληρώνει ιδιωτικές κλινικές. Ο φτωχός κόσμος τους συμφέρει να πληρώσει 1000 ευρώ φακελάκι στον ιατρό από το να πληρώσει 6000k την ιδιωτική κλινική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
25-10-17
23:34
Η φωνή στο video ακούγεται καλά. Οι τραμπούγκοι μπορούν να αναγνωριστούν και να οδηγηθούν στην δικαιοσύνη. Εάν δεν γίνει αυτό το καθεστώς τους προστατεύει.
Σε μια δημοκραιτκή χώρα έτσι γίνεται. Ο τραμπουκισμός έχει συνέπειες και είναι κίνδυνος για την δημοκρατία.
Αχνε μήνυση.Πως δε το σκέφτηκα? Δε θα κάτσω να εξηγήσω τα αυτονόητα. Συνέλθετε λίγο.
Σε μια δημοκραιτκή χώρα έτσι γίνεται. Ο τραμπουκισμός έχει συνέπειες και είναι κίνδυνος για την δημοκρατία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
25-10-17
23:18
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
25-10-17
21:23
Δεν θυμάμαι καμία επίθεση του Ρουβικωνα να έγινε προς αθωο ούτε να βαφτηκε με αίμα.
Αυτό που κάνει στον ιατρό τι είναι; Τι είναι ο Ρουβίκωνας δικαστήριο; Δεν είναι επίθεση που έγινε ρόμπα χωρίς να είναι ένοχος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.