Devil
Επιφανές μέλος
Ντεβιλ ..........
Γιατί για σένα είναι εύκολο να πας για καφέ με κάποιον και ίσως να πεις στο πρόσωπο του κάποια πράγματα. Δεν είναι έτσι για όλους.
Ακριβως! Του τα έχω πει αέρα.
Ναι για μενα ειναι κυριως αναγκαιο να πιάσω κάποιον και να του πώ οτι αυτο που έκανε με ενοχλησε. Και λυπαμαι που κάποιοι δεν το κάνουν παρα πάνε να σε "δωσουν" κάθε φορά. Άσχημο πράγμα να ρουφιανεύει κάποιος. Ειναι ο λογος που έχω κανει μπλοκ και ντιλίτ αυτος ειναι ενας σοβαρος λογος. Και η πλάκα ειναι οτι κάποιους τους θεωρεις και τυπικους - φιλικους αλλα οπως έγραψα και τις προάλλες εντάξει στο χαβαλε ολοι καλοι ειμαστε αλλα ο καθενας τεστάρεται οταν στραβώσει το έργο. Εκει δειχνει τον πραγματικο του χαρακτήρα.
Οταν έχει κάποιος ενα προβλημα με κάποιον το πρώτο βημα ειναι να έρθει σε επικοινωνια μαζι του. Ειναι αναγκαιο πιστευω και το βημα προς την σωστη κατευθυνση για την επιλυση της διαφοράς. Και ομως αρκετοι άνθρωποι δεν θέλουν να το κάνουν.
μΑΛΙΣΤΑ σε εναν το ειχα πει και στα ισια .... μετα απο μια διαφωνια ... καλα του κανω έχεις ενα προβλημα μαζι μου και πας και με ρουφιανεύεις; πάς δηλαδη να το πεις στον Α για να μου κάνει και να μου πει τι; :/
τελοςπαντων ας συμφωνησουμε τελικα οτι δεν ειμαστε ολοι ιδιοι και ας βλέπουμε την θετική πλευρά πρώτα και οκ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ντεβιλ μαζί σου διαφωνούν δισεκατομμύρια ανθρώπων που έζησαν τους προηγούμενους αιώνες και είχαν πολύ βαθειές σχέσεις εξ' αποστάσεως αλλά και δεκάδες καλλιτέχνες που με την τέχνη τους εξυμνησαν τέτοιου είδους σχέσεις και φιλίες.
Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι είναι πολύ δύσκολο να μάθω τον οποιονδήποτε που γράφει εδώ μέσα αρκετά περισσότερο αν ήμασταν γείτονες και βλεπομασταν κάθε μέρα. Πρακτικά δεν θα υπήρχε περίπτωση να ανοιχτεί κάποιος τόσο πολύ με κάποιον που μόλις γνώρισε τόσο γιατί θα χρειάζεται χρόνο να νιώσει άνετα ώστε να ανοιχτεί αλλά και γιατί μπορεί ο άλλος ποτέ να μην τον εμπνεύσει προς αυτή την κατεύθυνση. Υπάρχουν φίλοι που ποτέ δε λένε τα προσωπικά τους, των οποίων οι σχέσεις είναι επιφανειακές. Αυτό που λες για το νοσοκομείο είναι μια ιδιαίτερη περίπτωση στην οποία συμφωνώ. Αλλά στις περιπτώσεις απλά συζήτησης με τον άλλον δεν θεωρώ ότι η κοντινή επαφή κάνει τη σχέση πιο δυνατή ή την επικυρώνει. Μάλλον εσύ επειδή είσαι εξωστρεφής άνθρωπος υποτιμάς και υποβιβάζεις την επικοινωνία μέσω ίντερνετ γιατί έχεις επιλέξει να μη σε εκφράζει. Γιατί για σένα είναι εύκολο να πας για καφέ με κάποιον και ίσως να πεις στο πρόσωπο του κάποια πράγματα. Δεν είναι έτσι για όλους.
Εσυ χιμέλα εισαι εσύ. Έχεις αποφασισει πως θα χρησιμοποιήσεις το Ιντερνετ και δεν θα κάνεις υποχωρηση ουτε εκατοστο απο αυτο. Ετσι σε έχω καταλαβει. Και εγω ειμαι εγώ. Οποτε ο καθενας επιστρατευει τα επιχειρηματα του δεν εχει νοημα να διαφωνουμε ουτε να προσπαθει ο ενας να πεισει τον άλλον.
Και ειναι άλλο να ανοιχτεις και άλλο να γνωριζεις ποιος ειναι ο αλλος. Ο τροπος για να μάθεις για κάποιον δεν ειναι μονο να σου ανοιχτει αυτος αλλα ειναι και τι φημη - πληροφοριες υπάρχουν για αυτον γυρω. Εδω στο Ιντερνετ οπως έγραψαν και πιο πάνω έρχεται κάποιος σου παρουσιάζει ΜΟΝΟ τη δική του εκδοχη. Εκτος αν κυκλοφορεις στον περιγυρο του μπορεις να μάθεις 2-3 πράγματα. Απο το Ιντερνετ αυτο ειναι αδυνατο. Ισως και για αυτο ο κοσμος ειναι επιφυλακτικος σε κάποιες γνωριμιες απο το Ιντερνετ σου λεει και που ξέρω τον άλλο;
Για αυτο πλέον εχει γινει πολυ δυσκολο να σε εμπιστευτει κάποιος απο το νετ εκτος και αν φτιάξεις ενα προφιλ έχεις να σε ακολουθουν κτλπ κτλπ που αναφέρουν σε σεμινάρια για τις διαδικτυακες γνωριμιες προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν γιατι δεν καιγομαι κιολας. Θεωρω την επαφη εκτος Ιντερνετ πιο αυθεντική και στη τελική εκει δειχνεις τα κοτσια σου. Καθενας κάνει σχολια σε μια ωραια γυναικα στο φβ ή αλλου. Απεξω έχει την ικανοτητα να πιάσει μια ολοκληρωμενη κουβεντα με αρχη - μέση και τέλος; Η αρχη ειναι η εναρκτηρια ατάκα , η πρώτη κουβέντα .... η μέση ειναι η κυρια κουβέντα (θα έχει ροη; γιατι αν ειναι συνέντευξη και η άλλη απαντά μονολεκτικά δεν θα έχει ζωη πάνω απο 5 λεπτά) και το τέλος .... ένα κινητο ή ενα φβ για να σφραγιστει η γνωριμια και να υπάρχει η δυνατοτητα συνάντησης.
Εννοειται πως βλέπεις την άλλη και κρινεις πριν της μιλησεις αν αξιζει το κοπο. Μπορεις να διαβασεις την έκφραση του προσώπου. Καθως και τον τροπο που θα σου απαντησει απο την αρχική ερωτήση. Αν ειναι αποτομος και αγενής φανταζομαι δεν θέλει ιδιαιτερη σοφια να καταλαβεις οτι δεν θα συνεχισεις.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Δεν συμφωνει ολος ο κοσμος με αυτά. Και ένας πρώην γνωστος επειδη ηταν κλειστος χαρακτήρας έλεγε πως δεν έχουν νοημα ολα αυτα ενας άλλος λέει οτι μονο απο κοινές παρέες γινονται οι γνωριμιες κτλπ ε ο καθενας λέει τα δικά του. Το προβλημα βεβαια με αυτη την ιδεολογια δεν λύνεται ουτε οταν σχηματισουμε παρέες. Γιατι και πάλι η κλειστη αντιληψη δημιουργει ειδικές καταστασεις οπως του στυλ δεν λέω στην τάδε ή τον τάδε να έρθει επειδη δεν θα έχουν κοινα και πως θα κολλησουν κτλπ. πές εσυ να έρθει και ο καθενας μετά ειναι υπευθυνος για το πως θα σταθει μέσα στην παρέα.
Αλλα οχι θα αποφασισουμε εμεις ποιος ταιριαζει και ποιος δεν ταιριαζει. Οποτε εγω δεν θα κάτσω να μου βάλουν οι άλλοι τους κανονες και επειδη θεωρω οτι ειναι ενα αχρειαστο εμποδιο ολη αυτη η προκαταληψη έχω αποφασισει οποτε μου δινεται ευκαιρια να μιλάω απλα σαν άνθρωπος γειά - καλημέρα , πως πάει η δουλεια , ωραιο μαγαζι αυτο έχεις ξαναερθει , ωραιο βιβλιο αυτο το εχω διαβασει και εγω κτλπ κτλπ η ανθρωπινη επικοινωνια μπορει να γινει πολυ απλή δεν χρειαζονται τρελές ατάκες.
Αυτη τη στιγμή ειμαι σιγουρος οτι υπάρχουν στέκια στην Αθηνα που αν πάρεις μια εφημεριδα ή ενα βιβλιο και πάς για εναν καφέ ακομα και μονος σου μέσα σε ενα μήνα έχεις κανει γνωριμια δεν έχεις αναγκη τιποτε άλλο. Αν ειναι συνέχεια να περιμένουμε απο φιλους και φιλες να φέρουν παρέα ή να απαντήσει η τάδε που ειχαμε στειλει ένα αίτημα φιλιας ή ποτε θα αποφασισει ο διαδικτυακος "ερωτας" οτι ειναι πλέον ετοιμος να μας ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΤΙΜΗ να βγει για έναν καφέ .... δεν κάνουμε τιποτα ο χρονος φευγει και δεν ξαναέρχεται.
Ένας άλλος φιλος ειχε πάει μια φορά για εναν καφέ σε τέτοια φάση και μου το έλεγε. Ειχε αράξει και έπινε το καφέδακι του .... μονος δεν χρειαζοταν άλλη παρέα. Εννοειται προσεγμένο ντυσιμο ... καθαρος ακομα και στα παπουτσια ... γυαλι μαυρο ηλιου ωραιος άνετος. Σε κάποια φάση έπιασε κουβεντα με μια τυπισα που καθοταν και αυτη μονη της αλλα διάβαζε ένα βιβλιο. Να μην τα πολυλογώ στο τέλος την κέρασε οταν ήρθε ο σερβιτορος αυτη έλεγε οχι κτλπ ... της λέει την επομενη φορά που θα βρεθουμε με κερνάς εσυ. Δωσε μου το κινητο σου. Έβγαλε το κινητο πριν καταλαβει τι έγινε η τύπισα ... ειχε δωσει τον αριθμο της
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Για μενα δεν υπάρχει φοβος απορριψης μετά απο τοσα χρονια .... δεν θές; η επομενη ή ο επομενος. Ειναι απλά τα πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Και μόνο μια απλή προσωπική επαφή, όπως το να μιλήσεις στο τηλέφωνο ή να βγεις για έναν καφέ με τον άλλον, μπορεί να σου δώσει να καταλάβεις πολλά πράγματα παραπάνω για αυτόν απ' ό,τι η επικοινωνία μέσω ίντερνετ. Όσο και να ανοιχτείς λόγω της ανωνυμίας που προσφέρεται εδώ, δεν έχει καμία σχέση το να έχεις έναν άνθρωπο μπροστά σου συγκριτικά με μία οθόνη. Ένα άτομο δεν μπορείς να το αξιολογήσεις αποκλειστικά βάση των όσων γράφει, υπάρχουν πάρα πολλά contextual clues που βοηθούν να τον δεις για το ποιος είναι. Διαφορετικά, μέσω ίντερνετ βλέπεις λίγο πολύ το πρόσωπο που επιλέγει ο συνομιλητής σου να δείξει γιατί έχει τον χρόνο να επεξεργαστεί και να φιλτράρει αυτό που θέλει να μοιραστεί. Και ειδικά αν είναι ετοιμόλογος, μπορεί εύκολα να προβάλει καταστάσεις, γεγονότα και πρόσωπα κατά το δοκούν και να σου περάσει μια πιο εξωραϊσμένη εικόνα του εαυτού του.
Oμολογω αυτη η απαντηση με εντυπωσιασε. Μπράβο.
Εννοειται πως μεσω Ιντερνετ έχεις το χρονο να σκεφτεις την απαντηση απεξω δεν υπάρχουν αυτα! Ειναι αμειλικτο το παιχνιδι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σε τι θα σε κάνει να έρθεις πιο κοντά μου αν σε πάρω τηλ και μιλήσουμε; Θα πούμε πιο πολλά προσωπικά; Θα ανοιχτούμε περισσότερο;
Καταρχην οι σχέσεις χωριζονται σε φιλικές και ερωτικές. Αντιλαμβανεσαι οτι στις ερωτικές δεν θα αναφερθούμε καν ετσι. Δεν υπάρχει ερωτική σχέση απο αποσταση. Χαβαλές ειναι για μενα. Έχει τυχει να κυνηγάω κάποια 3-4 μήνες απο αποσταση και τελικά να καταληγει σε σχέση απο κοντά αλλα αυτο ηταν οταν ημουν 20 χρονων πλέον στα 30 δεν θα κάτσω να το κάνω. Γιατι και οποιος το ακουσει αυτο. Αλλιως θα κρινει εναν 20χρονο που το κάνει και αλλιως εναν 30αρη. Άλλες εποχες τοτε άλλες εποχές τωρα.Δεν μετανιωνω για οτι εκανα τοτε αλλα δεν μπορω να το κάνω τώρα. Για αυτο και προτεινουμε κάποιος να ζει χωρις κομπλεξ και κολληματα γιατι τα χρονια περνάνε και δεν θα μπορει στα 40 του πχ να κανει αυτα που έκανες στα 30.
Η άλλη κατηγορια ειναι οι φιλικες. Και εκει αντιλαμβανεσαι ευκολα οτι για να δεθούν οι άνθρωποι πρέπει να περάσουν μαζι κάποιες καταστασεις και βεβαια μετα το τηλ έρχεται και η προσωπική - κοντινή επαφή μπορει να περάσεις να δεις εναν φιλο σου πχ να τον στηριξεις σε κάτι. Αν για παράδειγμα έχει τη μητερα ή τον πατέρα του στο νοσοκομειο. Στηριξη απο το Ιντερνετ δεν υπάρχει.
Γενικα πιστευω οτι απο ένα σημειο και μετά αν δεν υπάρχει επαφή απο κοντά οι ανθρωποι χάνονται. Χάνεται η οικειοτητα , χάνεται ο αυθορμητισμος και ειναι σαν να ξεκινάς απο την αρχή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σε αυτη τη περιπτωση η σχέση πρέπει να αποκτησει σάρκα και οστα ειτε ειναι φιλική ειτε ερωτική απο κοντά. Αλλιως ειναι σαν να μην υπήρξε ποτέ. Για μένα πάντα.
Εκεινο που επισης παρατηρώ και εκτος απο εδώ ειναι οτι πολυς κοσμος θα σου πει για τις υποχρεώσεις του που έχει καθημερινα κτλπ και δεν σηκωνει ένα τηλέφωνο να σε ρωτησει τι κανεις πως εισαι και να πάτε για ένα καφέ. Έχουμε καταληξει να καιγομαστε στα σοσιαλ μιντια και μετά να λεμε δεν έχουμε χρονο. Αμα θες χρονο βρισκεις. Εστω και 2-3 λεπτά να πάρεις ενα τηλέφωνο να πεις ένα γεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Εδώ μπαίνει ένα άλλο θέμα (όχι που θα τη γλιτώναμε, ακόμα δεν προσγειωθήκαμε σε αυτό ) : Είναι φρόνιμο να ξοδεύεις χρόνο, ενέργεια και κυρίως συναισθήματα για κάποιον μην έχοντας κάτι καλύτερο να κάνεις; Δεν είναι κοροϊδία προς τον άλλον αλλά και προς τον ίδιο σου τον εαυτό;
Σιγουρα το να μένεις μονος και να μην μπαινεις κάν στη διαδικασια να γνωρίσεις καινουργιο κοσμο ειτε εντος ειτε εκτος Ιντερνετ είναι σιγουρα το λιγοτερο καλύτερο που μπορεις να κάνεις. Όταν εισαι στην "γυρα" και ψάχνεις εχεις και περισσοτερες ευκαιριες να βρεις τελικά. Αν δεν ψάχνεις δεν θα βρεις θα σου μεινει ο ελευθερος χρονος και η ενεργεια. Και τι θα την κάνεις;;; =D
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
καλώς τονα!!!!!!
Έναντι του τριλήμματος απραξίας, άσκοπης σπατάλης χρόνου και ενέργειάς μας σε άκυρες επιλογές και στοχευμένης επικέντρωσης σε γύφτους της γενιάς μας που αναγαλλιάζουν την καρδιά μας -και εμείς την δική τους ελπίζουμε-, αν αγνοούσαμε τις δύο πρώτες επιλογές;
Καλως σας βρήκα!
Kανω προσπάθεια να καταλαβω τι θες να πεις! Καμια φορά βιαζομαστε
να κααλαβουμε ότι μια επιλογή είναι άκυρη ή έγκυρη τελικά και αυτό διοτι την βασιζουμε σε υποκειμενικά κριτήρια.
Για παράδειγμα λέει κάποια ή κάποιος κάτι που δεν σου αρέσει. Εσυ μπορει να τους απορριψεις για αυτό το λογο.
Και να επιλέξεις κάποιον ή κάποια άλλη που σου λέει πράγματα που σου αρέσουν στο τέλος μπορει να
αγνοησες άλλα βασικά επειδή σε γοητευσε η αντανάκλαση του καθρέφτη. Το κολπο αυτό που χρησιμποιουν οι επιδοξοι χειραγωγοι
για να σε πάρουν με το μέρος τους. Να σου λενε δηλαδή αυτά που θες να ακούς και όχι τα σωστά πράγματα!
Μπορει να ειμαστε ειλικρινείς από επιλογή αλλα δεν σημαινει ότι δεν γνωρίζουμε και αυτά τα κολπα τα οποια να σου πω επισης πως από μερικους και μερικές χρησιμοποιούνται κατά κορον και στις ερωτικές υποθέσεις. Με σκοπο να κερδισουν ο ένας τον άλλον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.