Με αφορμή την επίσκεψή του στη χώρα μας και τις συνομιλίες που είχε, ο υπέρμαχος του Brexit έγραψε ένα άρθρο στην «Telegraph» για το ευρώ, την κρίση και τι είδε στην Ελλάδα.
Όπως αναφέρει ο Τζόνσον, «μπορεί βλέποντας τις πολύβουες μαρίνες και τα γεμάτα εστιατόρια, να έχεις πειστεί ότι η κρίση του ευρώ έχει φτάσει στο τέλος της. Ότι ο καλός κύριος Ντράγκι της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας βρήκε τη λύση, το ευρώ πλέον είναι υγιές, και οι χώρες της Μεσογείου είναι στον δρόμο της ανάκαμψης. Και τότε ίσως αναρωτηθείς αν έχουν δίκιο όταν λένε ότι ότι η προσωρινή ανάκαμψη του ευρώ αποδεικνύει ότι το Ηνωμένο Βασίλειο πρέπει να ποντάρει στο να μείνει πιστό στις Βρυξέλλες, κάνοντας ακριβώς ότι μας πει η ΕΕ, ακόμη κι όταν δεν θα έχουμε επιρροή στις όποιες αποφάσεις. Αν αυτό το συμπέρασμα σου μετά από μία εβδομάδα στο ήλιο, τότε ήπιες πολλή ρετσίνα. Η κρίση του ευρώ είναι μακριά από το να τελειώσει. Το ενιαίο νόμισμα παραμένει καταστροφικό και είναι πολύ πιθανό μία μέρα να καταρρεύσει».
Συνεχίζοντας ο Βρετανός πρώην υπουργός βάζει στην εξίσωση και την Ελλάδα: «Η περίπτωση της Ελλάδας αποτελεί μάθημα για την τρέλα κάθε χώρας που επιτρέπει να δέχεται μπούλινγκ από τους διαπραγματευτές της ΕΕ. Αν οδηγήσεις σε οποιαδήποτε μεγάλη ελληνική πόλη μακριά από τα τουριστικά σημεία, θα δεις σε κάθε κτήριο που έχει μπει λουκέτο και σε κάθε σπασμένο τζάμι την απελπισία και την απόγνωση της ελληνικής βιομηχανίας, η οποία σε τρία χρόνια, από το 2010 γνώρισε μείωση από 80.000 εργοστάσια, σε 57.000. Στα γκράφιτι στους τοίχους μπορείς να δεις την οργή μιας χαμένης γενιάς νέων ανθρώπων που ακόμη αισθάνονται ότι δεν έχουν καμία ελπίδα να βρουν δουλειά. Η ανεργία είναι ακόμη στο 20%, η οικονομία είναι ακόμη 25% χειρότερη από το 2008 και υπάρχει ένα απίστευτο 35% ανθρώπων που ζουν στην απόλυτη ανέχεια».
Ο Τζόνσον το πάει ακόμη παραπέρα: «Η τραγωδία των Ελλήνων ήταν ότι ποτέ δεν είχαν τα κότσια να πουν στους Ευρωπαίους αξιωματούχους να πάνε στα τσακίδια».
Τονίζει δε ότι «όταν η Ευρώπη αποφάσιζε να επιβάλει το μνημόνιο στην Ελλάδα, δεν σκεφτόταν τη χώρα και τους πολίτες της. Σκεφτόταν μόνο την ΕΕ. Έτσι η Ελλάδα βρέθηκε στην τρομακτική θέση να διαπραγματεύεται με ανθρώπους που δεν νοιάζονταν για τα συμφέροντά της, αλλά θεωρούσαν ότι θα ήταν πολιτικά χρήσιμο να κάνουν την Ελλάδα παράδειγμα για τις υπόλοιπες χώρες, και με το να κάνουν τη χώρα να υποφέρει θα απέτρεπαν οποιονδήποτε μελλοντικά θα έμπαινε σε πειρασμό να διαφοροποιηθεί από τις Βρυξέλλες».
Στη συνέχεια αναφέρει ότι δέκα χρόνια μετά την έναρξη της κρίσης, το πρότζεκτ της ΕΕ να σώσει το ευρώ με κάθε αντίτιμο πέτυχε, και ότι η Ελλάδα αποτελεί πλέον μία οικονομική αποικία της Γερμανίας, με οικονομία όμως που βρίσκεται καταχρεωμένη. «Κοιτώντας στη Μεσόγειο, θα δεις στοιχεία της ίδιας ιστορίας. Πώς το ευρώ όχι μόνο απέτυχε στον σκοπό του, αλλά κατέληξε στο ακριβώς αντίθετο αποτέλεσμα από αυτό για το οποίο προοριζόταν», λέει.
«Κοιτάξτε τον εξευτελισμό της Ελλάδας, μέλους της ΕΕ, και αναρωτηθείτε πώς θα νομοθετήσει η Ένωση με τον Ηνωμένο Βασίλειο εκτός, όταν δεν θα μπορούμε πια να να κάνουμε τίποτα για να προστατεύσουμε τους εαυτούς μας από το βάρος αυτών των κανονισμών. Η ελληνική ταλαιπωρία συνεχίζεται και το μάθημα είναι ξεκάθαρο. Όπως εξήγησε ο πρώην ΥΠΟΙΚ, Γιάνης Βαρουφάκης, η τραγωδία των Ελλήνων ήταν ότι ποτέ δεν μπόρεσαν να πουν στους Ευρωπαίους να πάνε στα τσακίδια. Δεν μπόρεσαν ποτέ να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους για να τρέξουν την οικονομία προς όφελος των ψηφοφόρων. Αυτό θα ισχύσει και για τη Βρετανία. Ετοιμαζόμαστε να κάνουμε ένα ιστορικό λάθος και να μετατρέψουμε τη χώρα μας σε κάποια που απλά θα δέχεται εντολές από τις Βρυξέλλες, χωρίς λόγο στις αποφάσεις και τους κανονισμούς.
Με παράδειγμα την Ελλάδα, αναρωτηθείτε: Η ΕΕ θα δρα προς όφελος δικό μας και της Βρετανίας ή της ίδιας της Ένωσης; Η απάντηση είναι ξεκάθαρη. Είναι γραμμένη σε γκράφιτι σε όλη την Ελλάδα. Γιατί, λοιπόν, προτείνουμε να μετατρέψουμε το Ηνωμένο Βασίλειο στον παντοτινό μαλ… των Βρυξελλών;» καταλήγει ο Τζόνσον.
https://www.crashonline.gr/paraskin...onson-koitakste-ton-ekseftelismo-tis-elladas/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο αμερικανός οικονομολόγος Robert Mandell κέρδισε το βραβείο Nobel το 1999 για τη συμβολή του στην ανάλυση της νομισματικής και δημοσιονομικής πολιτικής κάτω από διαφορετικά συστήματα συναλλαγματικών ισοτιμιών και στην ανάλυση των άριστων περιοχών νομίσματος.
Ο ίδιος υπήρξε υπέρμαχος της δημιουργίας του ευρώ αλλά προφανώς δεν είχε προβλέψει τις στρεβλώσεις που επήλθαν από την εισαγωγή ενός κοινού νομίσματος σε χώρες με διαφορετικές οικονομικές δομές, χωρίς την ύπαρξη κεντρικής εξισορροπητικής οικονομικής πολιτικής. Πιο πρόσφατα, έδειξε να αμφιβάλλει για την επιτυχία του όλου εγχειρήματος στην πράξη, λόγω του ότι δεν έχει υπάρξει η αναγκαία τραπεζική και πολιτική ένωση.
Το ευρώ είναι ένα κουστούμι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα της Γερμανίας
Όπως έχει φανεί καταφανώς στην πράξη, το ευρώ είναι ένα κουστούμι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα της Γερμανίας κυρίως, η οποία παράγει ολιγοπωλιακά προϊόντα έντασης κεφαλαίου, υψηλής τεχνολογίας και καινοτομίας. Τα προϊόντα αυτά, εμπεριέχουν μικρό κόστος πρώτων υλών ή εργασίας. Έτσι, η παραγωγή τους στοιχίζει ελάχιστα, αλλά επειδή δεν υπάρχουν ανταγωνιστές, ή υπάρχουν ελάχιστοι, η τιμή πώλησής τους ορίζεται αυθαίρετα πολύ υψηλή, με συνέπεια τα περιθώρια κέρδους να είναι τεράστια. Ένας σύγχρονος μαγνητικός τομογράφος, π.χ. της Seamens, πωλείται πολύ ακριβά γιατί θεωρείται αναγκαία η αγορά του στη διεθνή αγορά. Και σε εξωφρενικά υψηλές τιμές πωλούνται τα ανταλλακτικά του.
Επί πλέον, η συγκεκριμένη εταιρεία, όπως και άλλες πολυεθνικές, φροντίζουν να έχουν ένα «καλολαδωμένο» δίκτυο αγοραστών σε όλες τις χώρες. Έτσι το σκληρό ευρώ, αυτό το συγκεκαλυμμένο μάρκο, ευνοεί κυρίως τη χώρα δυνάστη της Ευρώπης, η οποία σωρεύει τεράστια συναλλαγματικά πλεονάσματα και κερδοσκοπεί από τη διαφορά των spreads και τα χαμηλά, μηδενικά ή και αρνητικά επιτόκια καταθέσεων και ομολόγων που συλλέγει μαζικά από όλες τις χώρες, αφού θεωρείται ασφαλής επενδυτικός προορισμός.
Η Ελληνική οικονομία πνίγεται από το σκληρό ευρώ
Αντίθετα με τη Γερμανία, ο κύριος προσανατολισμός της περιφερειακής ελληνικής οικονομίας στον τουρισμό και τη γεωργία, απαιτεί παραγωγική διαδικασία έντασης εργασίας. Χρειαζόμαστε δηλ. πολλά εργατικά χέρια,το κόστος των οποίων δεν μπορεί να συμπιεστεί κάτω από ένα ορισμένο επίπεδο,ώστε το συνολικό κόστος παραγωγής να είναι χαμηλότερο ή ίσο με αυτό των ανταγωνιστών μας. Το δωμάτιο ενός ελληνικού ξενοδοχείου, λόγω της υψηλής ισοτιμίας του ευρώ έναντι των τοπικών νομισμάτων, στοιχίζει περίπου το διπλάσιο απ’ ότι ένα αντίστοιχο στην Τουρκία, στην Αίγυπτο, στη Βουλγαρία, στη Ρουμανία, στην Ουγγαρία. Γι’ αυτό και η Κωνσταντινούπολη, το Κάιρο, το Βουκουρέστι, η Βουδαπέστη, κλπ., πλημμυρίζουν από Έλληνες τουρίστες, αφού οι διακοπές στοιχίζουν λιγότερο από ότι στον Πόρο και αρκετά λιγότερο από ότι στην Πάρο.
Την ίδια ώρα, με τη συνθήκη του Σέγκεν, δε μας επιτρέπεται, ή δεν είναι εύκολο να δεχθούμε μαζικά τουρίστες από χώρες όπως η Ρωσία η Κίνα, το Ιράν, κλπ., αν και η κατάσταση στο θέμα αυτό έχει κάπως βελτιωθεί τελευταία. Λόγω του σκληρού ευρώ καταστρέφεται η αγροτική μας παραγωγή. Τα πορτοκάλια, τα λεμόνια, τα ροδάκινα, τα κεράσια οι ελιές μας πέφτουν από τα δέντρα και σαπίζουν, αφού οι εισαγωγές από τη μακρινή Αργεντινή, το Μαρόκο, την Αίγυπτο,κλπ., είναι φτηνότερες. Ακόμα και ο ποιο χαμηλά αμειβόμενος εργάτης γης που αμείβεται σε ευρώ, Έλληνας ή μετανάστης, στοιχίζει πολύ ποιό ακριβά από ότι σε μια ανταγωνιστική μας χώρα όπου αμείβεται σε υποτιμημένο νόμισμα.
Αν ένας εργάτης γης στην Ελλάδα στοιχίζει το λιγότερο 25 ευρώ, στην Τουρκία στοιχίζει σε τούρκικες λίρες που αντιστοιχούν περίπου σε 10-15 ευρώ. Το κόστος ζωής στη γειτονική χώρα είναι χαμηλότερο λόγω της υποτιμημένης τουρκικής λίρας και τα περισσότερα καταναλωτικά είδη που αγοράζει ο Τούρκος εργαζόμενος, είναι επίσης πιο φτηνά. Το γεγονός ότι η Βουλγαρία ανήκει στην Ευρωπαϊκή Ένωση, αλλά όχι στην ευρωζώνη, σε συνδυασμό με τη χαμηλή φορολόγηση, έχει οδηγήσει πολλές ελληνικές εταιρείες να μεταφέρουν εκεί την έδρα τους.
Οδηγοί φορτηγών και λεωφορείων από τη Βουλγαρία, αντικαθιστούν Έλληνες συναδέλφους τους με πολύ μικρότερη αμοιβή, αφού το εκεί κόστος ζωής είναι επίσης πολύ χαμηλό. Πολλοί Έλληνες καταναλωτές στα σύνορα με την Αλβανία,τα Σκόπια, τη Βουλγαρία, την Τουρκία, επισκέπτονται σε μονοήμερα ταξίδια τις χώρες αυτές και προμηθεύονται κάθε είδους φτηνά προϊόντα και καύσιμα.
Οι συναλλαγματικές ισοτιμίας. Σκληρά και μαλακά νομμίσματα
Εδώ είναι χρήσιμο να αναφερθεί ότι ο όρος σκληρό νόμισμα χρησιμοποιείται για να υποδηλώσει ότι η συναλλαγματική ισοτιμία, η αγοραστική δύναμη ενός νομίσματος είναι υπερτιμημένη σε σχέση με ένα άλλο. Αυτό σημαίνει ότι εκείνος που κατέχει και συναλλάσσεται με ένα σκληρό νόμισμα όπως κυρίως το ευρώ και το ελβετικό φράγκο και κατά δεύτερο λόγο το δολάριο, και το γιεν, είναι σε θέση να αγοράζει φτηνά προϊόντα και υπηρεσίες άλλων χωρών σε σχέση με το επίπεδο ζωής στη χώρα του. Η ύπαρξη σκληρού νομίσματος δυσχεραίνει τις εξαγωγές και διευκολύνει τις εισαγωγές προϊόντων και υπηρεσιών.
Το αντίθετο ισχύει με το λεγόμενο μαλακό νόμισμα που είναι υποτιμημένο σε σχέση με το σκληρό. Οι διεθνείς συναλλαγματικές ισοτιμίες ρυθμίζονται από την προσφορά και ζήτηση εξαγόμενων και εισαγόμενων προϊόντων και υπηρεσιών. Στην πράξη όμως, σημαντικό ρόλο έχουν οι πολιτικές που ακολουθούνται από τις κεντρικές τράπεζες των διάφορων χωρών που με διάφορα μέσα και κυρίως με την προσφορά ή απόσυρση συναλλάγματος ρυθμίζουν τεχνικά τις ισοτιμίες των νομισμάτων τους. Χαρακτηριστικό είναι το γεγονός ότι, η Κίνα διατηρώντας υπερβολικά χαμηλή την ισοτιμία του γουάν, παρ’ όλες τις εκκλήσεις και διαμαρτυρίες των δυτικών, έχει εισβάλει ορμητικά στις διεθνείς αγορές και σήμερα τα συναλλαγματικά της διαθέσιμα ξεπερνούν τα 4 τρις δολάρια.Τεράστια εμπορικά πλεονάσματα έχει επίσης και η Γερμανία.
Ο οικονομικός πόλεμος του Τράμπ ενάντια σε Γερμανία και Κίνα
Για τους λόγους αυτούς ο Ντόναλντ Τράμπ έχει κυρήξει οικονομικό πόλεμο στην Κίνα και στην Γερμανία. Και οι δύο αυτές χώρες είτε με την υποτίμηση του γουάν η Κίνα, είτε με υψηλούς εμπορικούς δασμούς και πλάγιες πρακτικές η Γερμανία, έχουν καταφέρει να κυριαρχήσουν στη διεθνή αγορά βάζοντας στη γωνία ακόμα και χώρες όπως η ΗΠΑ. Και αν αυτό το πετυχαίνουν έναντι των ΗΠΑ, ο καθένας αντιλαμβάνεται πόσο οδυνηρές είναι οι πρακτικές των Γερμανών και των Κινέζων για το εμπορικό ισοζύγιο χωρών όπως η Ελλάδα που είναι αβυσσαλέα ελλειματικό σε σχέση με τους δύο αυτούς “πονηρούς” οικονομικούς δυνάστες της Υφηλίου.
https://odosdrachmis.gr/?p=19529
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μια φράση που αποδίδεται στον Επίτροπο Προϋπολογισμού Γκίντερ Έτινγκερ, ο οποίος διαβεβαίωσε ότι οι χρηματαγορές «θα μάθουν στους Ιταλούς πώς να ψηφίζουν» προκάλεσε την οργή όλου του πολιτικού κόσμου στην ιταλική χερσόνησο, με τον ηγέτη της Λέγκα Ματέο Σαλβίνι να ζητά την άμεση παραίτηση του Γερμανού αξιωματούχου.
«Είναι τρελό, στις Βρυξέλλες είναι ξεδιάντροποι. Ο Έτινγκερ δηλώνει ότι οι αγορές θα μάθουν στους Ιταλούς να ψηφίζουν σωστά. Αν αυτό δεν είναι απειλή, τότε…! Εγώ, δεν φοβάμαι» έγραψε στο Twitter ο Σαλβίνι.«Θα έπρεπε να παραιτηθεί σήμερα το απόγευμα«, πρόσθεσε ο ηγέτης της Λέγκα, σε βίντεο που ανάρτησε στη σελίδα του στο Facebook. Σύμφωνα με τον Σαλβίνι, τα σχόλια του Έτινγκερ ήταν «απειλητικά» και δείχνουν «τη γερμανική επιθυμία για ηγεμονία και έλεγχο».
Η επίμαχη φράση, που αναρτήθηκε από έναν δημοσιογράφο και από τον Έτινγκερ, ήταν μια σύνοψη της συνέντευξης που παραχώρησε ο Γερμανός επίτροπος στην Deutsche Welle. Μετά την απόφαση του Ιταλού προέδρου Σέρτζιο Ματαρέλα να απορρίψει τον ευρωσκεπτικιστή υπουργό Οικονομικών που του πρότεινε ο εντολοδός πρωθυπουργός, το Χρηματιστήριο του Μιλάνου κινήθηκε πτωτικά και το σπρεντ ξεπέρασε σήμερα το όριο των 300 μονάδων βάσης.
Ακόμη και το κεντροαριστερό, φιλοευρωπαϊκό Δημοκρατικό Κόμμα ανέβασε τους τόνους.
«Κανείς δεν μπορεί να πει στους Ιταλούς πώς να ψηφίζουν, και οι αγορές λιγότερο από τον καθένα. Πρέπει να σεβαστείτε την Ιταλία» έγραψε στο Twitter ο ασκών χρέη γενικού γραμματέα Μαουρίτσιο Μαρτίνα.Ο απερχόμενος υπουργός Οικονομικής Ανάπτυξης Κάρλο Καλέντα, που προέρχεται από το Δημοκρατικό Κόμμα, ζήτησε «μια συγγνώμη ή την παραίτηση» του Επιτρόπου.
Το σχέδιο Β της νέας ιταλικής κυβέρνησης αφορούσε την άμεση και χωρίς περιστροφές επιστροφή στην Λιρέτα αιφνιδιάζοντας τους πάντες και τα πάντα.Συγκεκριμένα ο απερχόμενος υπουργός Οικονομικών της Ιταλίας Πάολο Σαβόνα ήταν ανάμεσα σε μια ομάδα οικονομολόγων που προετοίμαζε ένα «Σχέδιο Β» που θα απέσυρε την χώρα από το ευρώ μέσα σε ένα μόνο Σαββατοκύριακο.Το πρωτοποριακό σχέδιο, που ονομάστηκε «Σχέδιο Β: Πρακτικός οδηγός για την έξοδο από το ευρώ», θα έθετε σε εφαρμογή μια στρατηγική για την επαναφορά του πρώην εθνικού νομίσματος της Ιταλίας, της Λιρέτας.
Η ομάδα των αντι-ευρωπαϊστών οικονομολόγων είχε αποφασίσει ότι «ο καλύτερος τρόπος» για το τρίτο μεγαλύτερο νόμισμα της Ευρωζώνης ήταν να εγκαταλειφθεί το ενιαίο νόμισμα να επανέλθει η χώρα στην Λιρέτα και να δημιουργηθεί το «θεμέλιο μιας σταθερής οικονομικής ανάπτυξης» με ένα σχέδιο αστραπή» 80 σελίδων….
Οι Ιταλοί οικονομικοί εμπειρογνώμονες ζήτησαν την εκτύπωση οκτώ δισεκατομμυρίων νέων νομισμάτων της Λιρέτας κάτω από άκρα μυστικότητα για να αποφευχθεί η αποσταθεροποίηση των χρηματοπιστωτικών αγορών.
Αφού το Δημόσιο δημιουργούσε ένα μεγάλo αποθεματικό του νέου νομίσματος, τότε η νέα ιταλική κυβέρνηση θα ανακοίνωνε την επιστροφή του νομίσματος κάποια Παρασκευή βράδυ μετά το κλείσιμο των αγορών.Το νόμισμα θα θέτονταν σε κυκλοφορία την Δευτέρα το πρωί.Το σχέδιο, το οποίο συντάχθηκε τον Οκτώβριο του 2015, αλλά εμφανίστηκε σήμερα μόνο μετά τη δημοσίευση ενός άρθρου από την ιταλική εφημερίδα Repubblica, φέρνει τα ονόματα 13 οικονομολόγων, συμπεριλαμβανομένου του κ. Savona.
Δεν είναι σαφές εάν ο Πρόεδρος Sergio Mattarella, ο οποίος έχει την υποστήριξη της ΕΕ, γνώριζε την ύπαρξη αυτού του σχεδίου όταν, την Κυριακή το βράδυ, αποφάσισε να ασκήσει βέτο στο διορισμό του κ. Savona ως υπουργού οικονομίας.
Η ΕΕ εμπόδισε τα ευρωσκεπτικά κόμματα της Λέγκας και του κινήματος των 5 αστέρων (M5S) να σχηματίσουν κυβέρνηση υπό την καθοδήγηση του εμπειρογνώμονα του δικαίου Giuseppe Conte.Αλλά ο πρόεδρος της Ιταλίας γνώριζε την αποστροφή του κ. Savona για το ευρωπαϊκό νόμισμα, όπως την είχε εκφράσει σαφώς στο τελευταίο βιβλίο του, όπου είχε μιλήσει για ένα «Σχέδιο Β» χωρίς να περιγράφει λεπτομέρειες.
Ο κ. Savona είχε αποκαλέσει το ευρώ μια «γερμανική παγίδα», και είχε γράψει :
«Η Γερμανία δεν άλλαξε τον ρόλο της στην Ευρώπη μετά το τέλος του ναζισμού, παρά το γεγονός ότι εγκατέλειψε την ιδέα να την επιβάλει με στρατιωτική δύναμη.
«Το ευρώ είναι ένα νόμισμα που έχει δημιουργηθεί για άλλους σκοπούς . Χτυπώντας τις γροθιές μας στο τραπέζι δεν θα βοηθήσει σε τίποτα.Πρέπει να προετοιμάσουμε ένα Σχέδιο Β για να αποχωρήσουμε από το ευρώ αν είμαστε υποχρεωμένοι να το πράξουμε. Η εναλλακτική λύση είναι να καταλήξουμε σαν την Ελλάδα», είχε αναφέρει ο ίδιος.
Ελεύθερος Αετός
https://odosdrachmis.gr/?p=19309
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πάντως ο Άγιος Παΐσιος για ΕΕ είχε προβλέψει την διάλυσή της : «Δώδεκα χαλιά ακόμα και αν τα ράψεις δεν γίνονται ένα. Πριν από πενήντα χρόνια οι μεγάλοι της ΕΟΚ αιματοκύλισαν τον κόσμο και έχουν τόσο εγωισμό, που δεν ζήτησαν συγγνώμη και δεν ομονοούν μέχρι σήμερα. Είναι δυνατόν να κάνουν κοινό κράτος με κοινά συμφέροντα, όταν θα πρέπει κάθε κράτος να ξεχάσει τα δικά του συμφέροντα; Θα διαλυθεί η ΕΟΚ μας είπε εξ αιτίας του εγωισμού των μεγάλων». «θα αλλάξουν πολλά κάποτε στην Ευρώπη και δεν θα είναι τα πράγματα όπως είναι τώρα..».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σεισμός στην Ευρώπη από τον ιταλικό «τυφώνα»: Πανικός στα Ευρωπαικά χρηματιστήρια – Στο κόκκινο το ελληνικό – Φόβοι για διάλυση της Ευρωζώνης
Πτώση του ευρώ - Βουτιά των μετοχών - Εκτίναξη των αποδόσεων των ιταλικών ομολόγων - Με υποβάθμιση προειδοποιεί η Moody's
........................
https://www.crashonline.gr/oikonomi...-to-elliniko-fovoi-gia-dialysi-tis-evrozonis/
Η γερμανική “μαύρη” προπαγάνδα άρχισε τώρα τον πόλεμο λάσπης εναντίον και της Ιταλίας
Δεν πρόλαβε να σχηματιστεί νέα κυβέρνηση στην Ιταλία και στο Βερολίνο άρχισαν τα όργανα. Με τους ίδιους ακριβώς πρωταγωνιστές που στο παρελθόν είχαν χτίσει τον μύθο του «ακαμάτη» Ελληνα, που ζει με δανεικά καλύτερα από όσο «του αρμόζει» και φορτώνει τα χρέη του στο γερμανό φορολογούμενο.
Το νέο αφήγημα έχει τίτλο «Πλούσιοι…βρωμοιταλοί».
Το ξεκίνησε, ποιος άλλος, η Bild και μόλις προχθές τη σκυτάλη παρέλαβε το τάχα μου σοβαρό «Spiegel». Οι δύο μιντιακοί πυλώνες δηλαδή της κατάμαυρης, φασιστικών προδιαγραφών, γερμανικής προπαγάνδας δολοφονίας, όχι χαρακτήρων, αλλά ολόκληρων εθνών.
Σε επίπεδο φυσικών προσώπων την πρεμιέρα έκανε εκείνος ο απεχθής «σοφός» της Μέρκελ με τη φάτσα Κουακέρου, ο Χανς Βέρνερ Σιν. Στο παρελθόν έλεγε ότι η Ελλάδα πρέπει να φύγει με τις κλωτσιές από την Ευρωζώνη γιατί είναι χώρα δεύτερης ταχύτητας που δεν θα μπορέσει ποτέ να γίνει ανταγωνιστική. Τώρα βρήκε φιλόξενη στέγη στο γνωστό για το…δάχτυλο της Αφροδίτης, “Focus” προκειμένου να χαρακτηρίσει δυσθεώρητη απειλή για την ευρωζώνη το πρόγραμμα ελάφρυνσης της λιτότητας και της φορολογίας που εξήγγειλε η νέα ιταλική κυβέρνηση.
Την σχετική κινδυνολογία είχε μεγιστοποιήσει λίγο νωρίτερα, όπως είπαμε, το “Spiegel” χαρακτηρίζοντας την Ιταλία «πυρηνική βόμβα» και τους Ιταλούς ηγέτες «θρασείς και επικίνδυνους σαν τον Βαρουφάκη»…
Και είναι βέβαιο ότι τα επόμενα 24ωρα θα ακολουθήσουν όλα τα γερμανικά μέσα, αλλά και Γερμανοί ή φιλογερμανοί αξιωματούχοι των ευρωπαικών «θεσμών» σε όλες τις βαθμίδες.
Μόνο που έχουν μπερδευτεί λιγάκι. Γιατί η Ιταλία δεν είναι Ελλάδα. Παράγει τα πάντα και κυρίως εξάγει τα πάντα! Σε εξαιρετικά υψηλές ποιότητες.
Επιπλέον όπως έχω ξαναγράψει οι μεγάλοι οικονομικοί παράγοντες της γειτονικής χώρας διαθέτουν εθνική συνείδηση και επιχειρηματικό πατριωτισμό. Όταν έρχονται τα δύσκολα ενώνονται απέναντι στην ξένη απειλή.
Κι εκεί δεν ασκούν πολιτική φαιδροί πολυλογάδες τύπου Βαρουφάκη, ούτε ευπειθείς υπάλληλοι των Γερμανών σαν τους δικούς μας.
Επιπλέον διαθέτουν σοβαρή Κεντρική Τράπεζα. Με τραπεζίτες κανονικούς και όχι…κουδουνίστρες. Αφήστε που αν χρειαστεί θα βάλει πλάτη κι ο Ντράγκι, που ως το 2019 θα είναι στην ΕΚΤ.
Δεν θα τα βγάλουν λοιπόν πέρα εύκολα οι Γερμανοί και το ξέρουν γι αυτό έχουν αρχίσει τον πόλεμο λάσπης. Σε αντίθεση με τους Έλληνες που τους φθονούν μονάχα για τις δαντελωτές τους ακτές τους Ιταλούς τους μισούν για την αισθητική και τον κοσμοπολιτισμό που εξάγουν.
Είναι τεράστια η αντίθεση της ιταλικής φινέτσας με την τραχύτητα και την απαιδευσιά των σύγχρονων Γερμαναράδων τύπου Μέρκελ. Κι αυτό δεν αντέχεται…
πηγή: hellasjournal
https://www.crashonline.gr/synenteu...a-ton-polemo-laspis-enantion-kai-tis-italias/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φυσικά το είδα αλλά ποτέ δεν απαντώ "εν θερμώ" σ αυτές τις περιπτώσεις.
Αφαιρέθηκε τελεία και παύλα. ΑΛΛΑ
Η άποψη επιστροφής στο εθνικό νόμισμα διατυπώνεται και από οικονομολόγους, και από καθηγητές Πανεπιστημίου και από πολιτικά κόμματα, ο λαός έμαθε ότι το Ευρώ είναι ότι καλύτερο έτυχε στην ζωή του .... ο χρόνος θα δείξει.
Την θέση του grtt την είδα αυτή την ανάγνωση έκανε, το σέβομαι... όχι ότι δεν υπάρχει απάντηση, αλλά καμιά φορά βαριέσαι ή το αφήνεις για άλλη στιγμή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ως οικονομολόγος θα πρέπει να πω ότι πρώτον είναι παντελώς λανθασμένο να παραθέτουμε τιμές προϊόντων σε δραχμές, να κάνουμε και τη μετατροπή σε ευρώ και να τις συγκρίνουμε με σήμερα. Δε λαμβάνουμε καθόλου, δηλαδή, υπόψην, τον πληθωρισμό, ο οποίος τότε ήταν τεράστιος, τα ημερομίσθια και την αγοραστική αξία του νομίσματος.
Μάλιστα για να καταδειχθεί το εσφαλμένο του θέματος κάποιος παράθεσε ένα περιοδικό του 1980 με 12 δρχ και του 1990 με 400 δρχ και το μετέτρεψε σε ευρώ. Παρέλειψε όμως να προσέξει ότι σε μια δεκαετία η τιμή των περιοδικών αυξήθηκε κατά 3200%!!!! Ο πληθωρισμός εκείνη την περίοδο έτρεχε με ποσοστό από 15-25% ετησίως, δηλαδή οι τιμές αυξάνονταν κατά 15-25% το χρόνο!! Η δραχμή ήταν και παρέμεινε ένα αδύναμο νόμισμα με δύο υποτιμήσεις την ίδια περίοδο, οι οποίες αφενός βελτίωσαν την ανταγωνιστικότητα της χώρας αφετέρου, όμως, επιδείνωσαν σημαντικά την αγοραστική δύναμη των Ελλήνων.
Η νοσταλγία για τη δραχμή προέρχεται κυρίως από την οικονομική ανάκαμψη της δεκαετίας του '90, όμως αυτή όπως αποδείχθηκε δεν ήταν προϊόν αύξησης της παραγωγικότητας της χώρας αλλά του γεγονότος ότι οι πάντες, το κράτος, οι επιχειρήσεις και οι ιδιώτες δανείζονταν. Ήταν η περίοδος που απελευθερώθηκαν τα δάνεια, ακριβώς αυτός ήταν και ο λόγος που οι τιμές των κατοικιών υπερδιπλασιάστηκαν εκείνη την περίοδο.
Το ευρώ μπορεί να συνδέθηκε με την οικονομική κρίση, η οποία θα ήταν απείρως χειρότερη αν είχαμε τη δραχμή. Η περίοδος, δηλαδή πληρωμής του λογαριασμού των δανείων θα ερχόταν έτσι κι αλλιώς, έτυχε και ήρθε επί ευρώ. Αν δεν είχαμε ευρώ κανείς δε θα ενδιαφερόταν να διασώσει την οικονομία της χώρας και θα ζούσαμε στιγμές Αργεντινής και Βενεζουέλας. Έτσι για να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους...
Αχ μη μιλάς για οικονομική ανάκαμψη στην δεκαετία του 90.
Οικονομική ανάκαμψη είχαμε την δεκαετία 60 και 70 τώρα εκείνη την περίοδο έτυχε να έχουμε (ΕΡΕ, ΕΚ, αποστάτες, Χούντα, κυβέρνηση Καραμανλή τέρμα) από εκεί και πέρα αποδόμηση (ειδικά οι περίοδοι ΠΑΣΟΚ...) τι να κάνουμε αφού η μεταπολιτευτική δημοκρατία (με κάποιες εξαιρέσεις) στάθηκε ανήμπορη για ανάκαμψη στην οικονομία και στάθηκε ικανή μόνο να την καταστρέψει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σε αυτούς που μισούν την γερμανια να τους θυμίσουμε ότι είναι η μεγαλύτερη οικονομία της Ευρώπης και η Τετάρτη μεγαλύτερη του κόσμου.Με ποσοστό ανεργειας κάτι του 5% άρα η Έλληνες δεν έχουμε δικαίωμα να τους κρίνουμε.
Πραγματικά όμως πιστεύω ότι οι Έλληνες έχουμε δικαίωμα να τους κρίνουμε.
Α. Ας μας πληρώσουν αυτά που μας οφείλουν από δύο ΠΠ. (οι μπαταξήδες)
Β. Η Γερμανία επί 60 χρόνια ήταν ένα κράτος χωρίς στρατό, με ουσιαστικά ΜΗΔΕΝ δαπάνες και την άμυνά τους την είχαν αφήσει οι Δυτικοί στο ΝΑΤΟ άρα και στους Έλληνες και οι Ανατολικοί στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας... την ίδια ανάπτυξη είχε και η ηττημένη Ιαπωνία διότι δεν είχε αμυντικές δαπάνες.
Θα μπορούσα να γράψω και άλλα αυτά επί του παρόντως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ βρίσκω αρκετά σωστή την τοποθέτησή σου αν και σε πολλά δεν συμφωνώ... Εντελώς ιστορικά είδα τα καλά που ζήσαμε με την Δραχμή και φυσικά αναφέρθηκα στον μακροχρόνιο σχεδιασμό για να κυριαρχήσει η Γερμανία στην Ευρώπη, σχεδιασμό που ανεξάρτητα αν είχαν Κάιζερ ή Ναζί ή "δημοκρατία" τον εφαρμόζουν με θρησκευτική συνέπεια.
Παρέθεσα τα στοιχεία, δεν είδα κάποιον να τα αντικρούει... οι συνομιλητές έχουν θαμπωθεί από το Ευρώ, δεν μπόρεσαν όμως να το υποστηρίξουν, θεωρούν νομοτέλεια που καλώς ή κακώς πρέπει να ακολουθήσουμε.
Θυμάμαι εκείνο το Γκρέξιτ που μας απειλούσαν επί σειρά ετών και όλοι ήταν κατατρομαγμένοι και πανικόβλητοι, και έλεγα μακάρι να γίνει να ελευθερωθούμε, φυσικά το γκρέξιτ μου θυμίζει την εφημερίδα που έδειχνα απειλητικά στο σκυλάκι μου και πάθαινε ταράκουλο από τον ανύπαρκτο κίνδυνο της εφημερίδας.... και με την εφημερίδα ούτε πρόθεση είχα να κάνω κάτι ούτε και μπορούσα να του κάνω τίποτα ... σιγά τώρα οι Γερμανοί που - δεν δίνουν ούτε στην μάνα τους νερό - να μη άφηναν την Ελλάδα να βγει από τα δεσμά που χαλκεύουν 100 χρόνια ... μακάρι να υπήρχε γκρέξιτ τώρα θα ήμασταν πολύ καλύτερα και φυσικά το γκρέξιτ θα σήμαινε την παρουσία ενός συνταγματάρχη που πια δεν θα έστηνε σικέ εξεταστικές επιτροπές κάθαρσης αλλά κρεμάλες για τος υπεύθυνους της λεηλασίας του Ελληνικού λαού ... το γκρέξιτ λοιπόν δεν ήταν φόβητρο για τον λαό αλλά για το αληταριό που οδήγησε την χώρα σ αυτή την κατάσταση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο κόσμος ζούσε καλά μέχρι το 2007 όταν δηλαδή άρχισε η παγκόσμια κρίση.Επισης μην ξεχνάς ότι ο λόγος που η Ελλάδα είναι εδώ που είναι δεν φταίει το ευρώ αλλα το ότι ο υδραυλικός ήθελε Mercedes με δάνειο 90.000€.Η γερμανια η μεγαλύτερη οικονομία της Ευρώπης και η Τετάρτη μεγαλύτερη του κόσμου γιατί πάει πολύ καλά ε;
Δες τώρα δεν θέλω να μιλήσω πολιτικά ... έχω άποψη και ξέρω ποιοι φταίνε για τα χάλια μας, εγώ αυτούς που φταίνε ΠΟΤΕ δεν τους ψήφισα, αλλά τις συνέπειες της ανοησίας του 90% που τους ψήφιζαν τις έχω και εγώ, η Ελλάδα δεν ήταν πάντα η χώρα με τους ανέντιμους διεφθαρμένους πολιτικούς ... κάποιοι οικοδόμησαν την Ελλάδα που ήταν αξιοπρεπής και κάποιοι την γκρέμισαν .... Είπαμε όπως όλοι έχω και εγώ πολιτική άποψη, αλλά δεν θέλω να μπω στο γαιντανάκι των πολιτικών συζητήσεων.
Κάποιοι διέφθειραν τον υδραυλικό και τον καταναλωτή, τον μαθητή και τον δάσκαλο, τον παντρεμένο και τον ελεύθερο εδώ κάναμε εισαγωγή λεμονιών από την Αργεντινή και τα τηλέφωνα κτυπούσαν καθημερινά στα σπίτια μας και μας παρότρυναν να πάρουμε δάνεια για όποια χρήση, που ήταν το κράτος να προστατέψει τον κόσμο, δεν είναι δεδομένο ότι φτιαχνόντουσαν κόκκινα δάνεια και το έκαναν με συγκεκριμένο σχέδιο και για συγκεκριμένους λόγους;
Το ζήτημα όμως δεν είναι αυτό το ζήτημα τι μας συμφέρει η Ελλάδα ή ΕΕ το γερμανοΕυρώ ή η Δραχμή... και φυσικά δεν περιμένω να το λύσουν αυτό το ζήτημα οι γκαουλάιτερ των Βρυξελών που μας διοικούν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κλασσικός ελληνάρας που κράζει και βρίζει τους έξω για τα χάλια του τα μαύρα.Αστο φίλε δεν υπάρχει ελπίδα για σένα ονειρέψου διάλυση της ΕΕ.Ο Έλληνας αν δεν πάθει δεν μαθαίνει απλά.
Σε ευχαριστώ πολύ που με λες Ελληναρά. Απ ότι βλέπω ζεις εκτός Ελλάδας. Ο Ευρωσκεπτικισμός είναι κάτι που υπάρχει μόνο στην Ελλάδα γιατί έχουμε τα μαύρα χάλια μας; Στην Ευρώπη δεν υπάρχουν Ευρωσκεπτικιστές;
Δες όταν μπήκαμε στην ΕΕ και μετά στο Ευρώ ο Ελληνικός λαός έτρεφε αυταπάτες (πολύ σωστά λες: " Ο Έλληνας αν δεν πάθει δεν μαθαίνει απλά")... τι αυταπάτες είχε; Μια καλύτερη ζωή σε σχέση με την Ελλάδα της Δραχμής. Η Ελλάδα της Δραχμής μόλις 10 χρόνια αφού μπήκαμε στο Ευρώ μοιάζει με παραμύθι που το διηγείσαι και δεν το πιστεύουν. Όμως η Ελλάδα της Δραχμής ήταν μια πραγματικότητα, ο κόσμος ζούσε μια αφάνταστα καλύτερη ζωή. Τι θα μπορούσα να πω για τον Έλληνα του Ευρώ ότι είναι ένας χρυσοντημένος φουκαράς και δεν μπορεί με τίποτα να συγκριθεί με τον αξιοπρεπή Έλληνα της Δραχμής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ποια μη πληρωμή δασμών τι λές;Οι δασμοί ξέρεις πώς λειτουργούν;Το κράτος επιβάλλει δασμούς στούς πολίτες του ώστε να καταστήσει τα εισαγώμενα προιόντα πιο ακριβά.Επειδή βέβαια τα περισσότερα προιόντα είναι εισαγωγή μιας και η χώρα μας δεν παράγει ούτε οδοντογλυφίδες το μόνο που θα κάνεις θα είναι να πληρώνεις πολύ περισσότερα για τα ίδια προιόντα που αγόραζες πριν επιβάλλεις δασμούς.
Απο εκεί και πέρα έχουμε και λέμε 1)ο χρυσός είναι στο εξωτερικό, 2) τα λεφτά των ελλήνων έχουν φύγει 3)το τραπεζικό σύστημα εξαρτάται απο την χρηματοδότηση της ΕΚΤ 4)υπάρχουν πρεσβείες και προξενεία και στρατιωτικές βάσεις διεθνώς που είναι περιουσιακά σου στοιχεία.Τι θές να κάνουν για να σε τσακίσουν σαν αντίμετρο;Θες να σου κατάσχουν τον χρυσό;Θες να παγώσουν τους λογαριασμούς σε φυσικά και νομικά πρόσωπα στο εξωτερικό;Θές να κατάσχουν τα κτήρια των πρεσβειών και να σου απελάσουν τους διπλωμάτες;Θές να σου κάνουν εμπάργκο να μην μπαίνει τίποτα μέσα στα σύνορα;Ολα τα παραπάνω συνδιαστηκα;
1. Ο δασμοί προστατεύουν την εγχώρια βιομηχανία, δημιουργούν θέσεις εργασίας και κάνουν ανταγωνιστικά τα ελληνικά προϊόντα.
2. Δασμούς επιβάλλονται σε όλα τα κράτη πλην ΕΕ.
Σχετικά με το δικό σου 1,2, 3,4 κλπ που βάζεις ως κυρώσεις τι ακριβώς θες να πεις ότι η ΕΕ και το γερμανοευρώ μας επέβαλαν μία εκβιαστική τυραννία, μια κατοχή, ένα νέο οθωμανικό ζυγό .... ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΩ ΚΑΘΟΛΟΥ. Απεναντίας αυτό υποστηρίζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ιδια συναλλαγματική ισοτιμία έχει η Ελβετία με την δραχμή προφανώς έχεις δίκιο.Γιατί συνεχίζω να σου απαντάω;Τεσπα για την προσπάθεια
Τι είναι η Ελλάδα ΕΣΣΔ να ζεί με 2 μοντέλα αυτοκινήτου παραγωγής;Πολλές απο τις εταιρείες που αναφέρεις είτε δεν υπήρξαν ποτέ είτε ακόμα και αν υπήρξαν εξαγοράστηκαν απο ανταγωνίστριες του εξωτερικού.
Ποιές τιμές αυτοκινήτου είναι ίδιες δεν μου έδειξαν κανέναν πίνακα;Η namco εχει έδρα την θεσσαλονίκη αλλά εργοστάσιο εχει στην Πολωνία.Η πίτσος εξαγοράστηκε το 1976 απο την bosch σταμάτησε να είναι ελληνική χρόνια πρίν.Ποια βιομηχανία είχαμε?Κοιτάς τα τότε δεδομένα smartphone ,τηλεοράσεις,υπολογιστές κτλ είναι προιόντα που εμείς δεν έχουμε στην Ελλάδα και εισάγονται απο το εξωτερικό.
Τα κονδύλια ΕΣΠΑ είναι χρήματα που πληρώνονται απο ολα τα κράτη κατά αναλογία ΑΕΠ οπότε η Ιταλία και η Γερμανία και η Γαλλία πληρώνουν πολλές φορές μεγαλύτερη συνεισφορά απο εμας και αυτά έρχονται σε μας μεσω ΕΣΠΑ.Ποια λεφτά σου επιστρέφουν?Ο πρώην υπουργός παιδείας το 2015 είχε βγέί και είχε πει οτι η Ελλάδα την περίοδο 2010-2015 διαχειριστηκε 5 κοινοτικά πακέτα αξίας 200 δις ευρώ όσο το ΑΕΠ μας δηλαδή.Αυτά σου είναι λίγα τα λέφτα?Η αποχώρηση και η επιστροφή στην δραχμή δεν μπορέί να γίνει γιατί το χρέος μας στην πληθωριστική δραχμή πόσο θα κάνει μερικά τρισεκατομμύρια δραχμές;
Θα σου απαντήσω, αλλά είναι κάτι που βγάζει μάτι......
Ήμαρτον πια με αυτόν τον ΕΣΠΑ
Ας πάρουμε ένα έτος. Σύμφωνα με τα τελικά στοιχεία που κοινοποιήθηκαν στις υπηρεσίες της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στις 31/12/2016, το ποσό των αιτημάτων πληρωμής που δήλωσε η Ελλάδα ανέρχεται σε 1.612.537.278,15 € κοινοτικής συνδρομής. Το ποσό αυτό αντιστοιχεί σε απορρόφηση 11,35%
Δηλαδή πήραμε 1,6 δις ΕΣΠΑ πιστεύεις ότι τα τελωνεία μας από δασμούς σε εισαγόμενα από την ΕΕ δεν θα έπιανε το ποσό αυτό;
Και επιτέλους ας πούμε ότι τα ποσά του ΕΣΠΑ βρίσκονται από συμβολή των κρατών ανάλογα με το ΑΕΠ του κάθε ένα.
Δηλαδή πιστεύεις ότι η Ισπανία, η Γαλλία, η Ιταλία απορροφούν λιγότερο από 1,6 δις;
Τα βιομηχανικά κράτη με τα κέρδη που έχουν από μη πληρωμής δασμών δεν ισοσκελίζουν και με το παραπάνω την συμβολή τους;
και τέλος πάντων με την καταστροφή της βιομηχανίας και της απώλειας θέσεων εργασίας λόγω του ανταγωνισμού των κρατών της ΕΕ είμαστε ωφελημένοι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Να σου πω αυτά λίγο πολύ υπήρχαν και πριν η μη ύπαρξη δασμών μόνο στην ΕΕ υπάρχει και αυτό για τους λόγους που ήδη ανάφερα (αυτό συμφέρει την Γερμανία δηλαδή).
Οι μετατροπές συναλλάγματος γίνονται στο σύνολο του πλανήτη τώρα πόσο μας ωφελεί αυτό δηλαδή η Ελβετία που στο φινάλε κινεί και την τραπεζική αγορά τι παθαίνει με την μετατροπή συναλλάγματος; (το βρίσκεις πολύ σημαντικό αυτό...
Η μετανάστευση! και στην Οθωμανική αυτοκρατορία ο ραγιάς της Πελοποννήσου δεν ήθελε βίζα για να πάει στην Αίγυπτο.... το ζήτημα είναι που πάει η Εθνικότητά μας.
Ο ΕΣΠΑ τι είναι ένα ταμείο που γεννά χρήματα και τα διοχετεύει στα μέλη κράτη; Όχι είναι ένα ταμείο που παίρνει με κάποιο τρόπο χρήματα από τα μέλη κράτη και μετά τους τα επιστρέφει σαν παροχή ... αυτός ο κάποιος τρόπος είναι οι δασμοί που δεν εισπράττει το Εθνικό κράτος μέλος... αυτό λέω σου τα παίρνουν από την τσέπη σου και μετά σου τα δίνουν και νομίζεις ότι στα χαρίζουν (παπατζιλίκι δηλαδή).
Ειρήνη! Στην Ελλάδα δεν θυμάμαι να έχουμε ειρήνη, χτες ακόμα βγήκε ο Κούβελης και είπε ότι "Έχουμε ένα διαρκή ακήρυχτο πόλεμο", η Κύπρος κράτος μέλος απειλείται η ΑΟΖ της και κατέχεται το 40% ....
@harry akritas
Βασική προϋπόθεση όλων είναι να μη έχεις γομάρι@ πολιτική ηγεσία (δηλαδή προδότες, κλέφτες και απατεώνες), απ ότι είδες η ΕΕ δεν μας προστάτεψε έβλεπε ότι κλέβουν και μας έδινε δάνεια και τους διέφθειρε του διεφθαρμένους πολιτικούς μας... αντί να το καταγγείλει και να μας προστατέψει και ο λόγος ήταν προφανής για να μας υποδουλώσει οικονομικά.
Δεν είναι τυχαίο ότι με ΕΕ και με όλους αυτούς τους θεσμούς η Ευρώπη γνώρισε μια αλυσίδα ουσιαστικά χρεοκοπιών (Ελλάδα, Πορτογαλία, Ισπανία, Κύπρος, Ιρλανδία και ενδεχομένως και Ιταλία) υπερχρεώσεις των μελών του (συμπεριλαμβανομένων και των ισχυρών οικονομιών) και δύο κάπιταλ κοντρόλ (Ελλάδα, Κύπρος) με εθνικά νομίσματα τέτοια βροχή οικονομικών καταρρεύσεων, δεν είδαμε ποτέ.
Με την Δραχμή δεν ζούσαμε καμιά πλασματική φούσκα, με την Δραχμή βγήκαμε από ένα πληθωριστικό νόμισμα μετά από ένα Παγκόσμιο πόλεμο και ένα εμφύλιο (10 χρόνια πόλεμο) και σε 1,5 χρόνια γινήκαμε κανονικό κράτος που διαρκώς προόδευε. Τι θες να απαριθμήσω τι πετύχαμε με την Δραχμή;
@Helium
Μιλάς πάντα για την μεταπολίτευση έτσι;
Διότι το ισοζύγιο εισαγωγών/εξαγωγών δεν ήταν παθητικό πάντα.
@xristaras9
Είχαμε ισχυρότατη βιομηχανία οικιακών σκευών, να σου θυμίσω την ΙΖΟΛΑ και την ΠΙΤΣΟΣ κατασκευάζαμε αυτοκίνητα να σου θυμίσω. Το θρυλικό PONY με τις δεκάδες χιλιάδες πωλήσεις και τους ικανοποιημένους οδηγούς ακόμα και σήμερα. (Namco) έχει έδρα στην Θεσσαλονίκη.
Και σήμερα υπάρχει η Replicar Car HELLAS
Μη κάθομαι και σου γράφω, ενημερώσου εδώ:
https://www.news247.gr/afieromata/otan-oi-ellines-prospathisan-na-ftiaxoyn-aytokinita.6136779.html
Πέρα όμως από αυτό από τους πίνακες που σου έβαλα θα είδες ότι η τιμή αυτοκινήτου με Δραχμές και αυτοκινήτου με Ευρώ είναι η ίδια.
@aegloswen
Στον τόπο που μου έδωσες για το προφίλ είχα μπει και τώρα που μου το έδωσες ξαναμπήκα αλλά και στις δύο φορές δεν μπορώ να κατεβάσω τις δραστηριότητες σου το βιογραφικό σου και τις σπουδές σου (που μου είπες να δω).
Η αλήθεια είναι ότι ο Ισοκράτης (και παντού έτσι αναφέρεται) το είπε έτσι: "Μηδενί Συμφορά Ονειδίσεις, Κοινή Γαρ η Τύχη και το Μέλλον Αόρατον".
Προτιμώ όμως το "Άδηλον" που έχει την ίδια σημασία με το "Αόρατον" διότι στο χώρο μου έχω μια φωτογραφία από μια παλιά παραδοσιακή μπακαλοταβέρνα με επιγραφές που έτσι το γράφει και μου αρέσει (προσπαθώ να την κατεβάσω αυτή την φωτογραφία αλλά ...). Πάντως είναι μια μπακαλοταβέρνα κάτι τέτοιο
Να είσαι καλά για την υπομονή σου μαζί μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Επειδή μου το θέτεις σε προσωπικό επίπεδο, έχω να σου πώ πως ναι έχω διαβεί πολλά στάδια στη ζωή μου.
Έχω βιώσει και τη φάση από την οποία έχουν περάσει όλοι και δεν είχα λεφτά στην άκρη , ήμουν πάρα πολύ ζορισμένη ως φοιτήτρια,
ΌΜΩΣ μέσα από σκληρή δουλειά και ψάξιμο βρήκα τον δρόμο μου και έχω , αυτή τη στιγμή που μιλάμε, ένα εξαιρετικό βιογραφικό.
Όσο για το ανθρωπιστικό υπόβαθρο που θέτεις, πήγαινε στο προφίλ μου και δες σε ποια έδρα κάνω εθελοντική πρακτική αυτή τη στιγμή. Είμαι υπέρμαχη της υπεράσπισης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και εννοείται πως από το περισστευμά μου πάντα δίνω πίσω σε άτομα που έχουν ανάγκη.
Αλλά , φίλε Πλούτων, πρέπει να έχω για να δώσω πίσω.
Σχετικά με το περιστατικό του φίλου σου, δεν αντιλέγω πως συμβαίνουν οικονομικές καταστροφές σε ανθρώπους που δεν άξιζαν, όμως δεν είναι όλοι έτσι.
Αρκετοί απλά δεν έχουν καμία διάθεση για εργασία ή γενικότερα για προσφορά σε αυτή την κοινωνία.
Αφού μου το έθεσες σε προσωπικό επίπεδο λοιπόν σε προκαλώ να δείς για ποια έδρα εργάζομαι ως ασκούμενη αυτή τη στιγμή εθελοντικά και θα καταλάβεις.
Πραγματικά δεν είχα πρόθεση για μια προσωπική επίθεση (αν βγήκε έτσι λάθος μου). Δεν αμφιβάλω ότι είσαι άτομο με καλό βιογραφικό και ευαισθησίες αν και τόσο νέα (προσπάθησα να δω αυτά που ζήτησες να δω, είμαι νέος στο χώρο και δεν το βρήκα ... βοήθησέ με).
Θέλω να ξέρεις ότι γενικά είμαι προσεκτικός (δεν αποφεύγω πάντα τα λάθη) αλλά είμαι ευγενικός (τα αρσενικά είμαστε λίγο πιο άγαρμποι, οι γυναίκες έχουν άλλη φινέτσα). Αυτό που πιστεύω και το έχω στους χώρους που δουλεύω είναι η αρχή : "Μηδενί Συμφορά Ονειδίσεις, Κοινή γαρ η τύχη και το Μέλλον άδηλον!"
Είμαι Δραχμιστής, αλλά καταλαβαίνω και το λούκι που τραβά η άλλη άποψη. Διάβαζα αυτό το άρθρο, ο χώρος που το βάζει δεν με εκπροσωπεί γι αυτό δεν βάζω πηγή για να μη βγουν λάθος συμπεράσματα, τα στοιχεία που παρατίθενται δεν τα έχω ελέγξει.
..............
Γιατί δεν υπάρχει εκπροσώπηση του τεράστιου ποσοστού που υποστηρίζει τη δραχμή ;
Σύμφωνα με όλες τις συστημικές δημοσκοπήσεις και κυρίως αυτή του τελευταίου Ευρωβαρόμετρου ( Φθιν. 2017), η συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού λαού σε επίπεδα της τάξης του 70% και περισσότερο είναι αρνητική για την Ευρωπαϊκή Ένωση. Και η πλειοψηφία, θεωρεί λάθος την ένταξη της χώρας μας στο ευρώ. Υπενθυμίζουμε ότι, στο δημοψήφισμα του Ιουλίου 2015, το 62% του ελληνικού λαού ψήφισε “όχι πάση θυσία στο ευρώ”.
Όσον αφορά ειδικότερα την ευρωζώνη, φαίνεται πως παραμένει ακόμα ένα μέρος των πολιτών που είναι επηρεασμένοι από την ασύδοτη, την ανεκδιήγητη τρομοκρατία από τα συστημικά ΜΜΕ που επιμένουν ότι, αν γυρίσουμε στη δραχμή θα πέσουμε στα βράχια.
Πρόκειται για μια εντέχνως διαδεδομένη φοβία που δεν έχει λογική αλλά στηρίζεται στη συνεχή επανάληψη με την οποία χτίζεται μια εξωπραγματική πραγματικότητα στο μυαλό πολλών ατόμων που βομβαρδίζονται καθημερινά από τα ψέματα και τις στρεβλώσεις των καθεστωτικών ΜΜΕ και των δοσίλογων ψευτοαναλυτών του συστήματος. Είναι η μεταμοντέρνα αναπαραγωγή του κλασσικού ιστορικού Γκεμπελικού δόγματος “πες, πες ψέματα, όλο και κάτι μένει στο τέλος”
Στο τελευταίο Ευρωβαρόμετρο, αναφέρεται ότι το 91% των Ελλήνων πολιτών αναπολούν με νοσταλγία την εποχή του παρελθόντος της δραχμής. Από την ίδια δημοσκόπηση καταγράφεται ότι, το 66% τάσσεται υπέρ του ευρώ!
Ανεξάρτητα από την μεγάλη αντίφαση στα σχετικά ευρήματα της ίδιας δημοσκόπησης, ακόμα και αν δεχτούμε ότι, μόνο το 33% του ελληνικού λαού υποστηρίζει τη δραχμή,τίθεται εύλογα το ερώτημα : γιατί δεν υπάρχει πολιτικός φορέας που να εκπροσωπεί αυτό το τεράστιο εκλογικά ποσοστό στο υποτίθεται δημοκρατικό ελληνικό κοινοβούλιο;
Πόσο δημοκρατικό είναι να μην υπάρχει καμιά πολιτική εκπροσώπηση αυτού του συμπαγούς ποσοστού που υποστηρίζει τη μετάβαση στη δραχμή, το οποίο είναι πολύ-πολύ μεγαλύτερο από αυτό που εκπροσωπούν τα περισσότερα ευρω-μνημονιακά κόμματα που υπάρχουν σήμερα στη Βουλή;
Γεγονός είναι ότι, σήμερα οι σοβαροί «δραχμηστές» είναι αποβλητέοι, θεωρούνται περίπου παράνομοι, όπως παλαιότερα οι κουμουνιστές! Και αυτό γιατί είναι οι μόνοι που αποτελούν πραγματικό κίνδυνο για το κατοχικό καθεστώς. Έτσι η άποψη που εκφέρουν είναι παντελώς απαγορευμένη από τα κεντρικά συστημικά ΜΜΕ.
Οι σοβαροί “δραχμηστές” επιτρέπεται να εκφέρουν την άποψή τους μόνο σε μικρά ή περιφερειακά κανάλια και συνήθως με την παρουσία πολλών άλλων εκπροσώπων της άλλης πλευράς, οι οποίοι κόπτονται να κάνουν δημόσια τον “καλό μαθητή” του συστήματος.
Παράλληλα, κάποιοι που σηκώνουν τη σημαία του εθνικού νομίσματος λειτουργούν ως αιθεροβάμονες, εγωκεντρικοί επαναστάτες της κατσαρόλας ή πάσχουν από εθνομηδενιστικά σύνδρομα. Οι κανονικοί πατριώτες και δημοκράτες «δραχμηστές» απλώς δεν διαθέτουν τα μέσα και την οικονομική υποστήριξη για να βγουν μπροστά. Έτσι ο χορός των κατοχικών ευρω-μνημονίων και της καταστροφής της χώρας καλά κρατεί.
Αλλά ας μην ξεχνάμε ότι, «η ελπίδα πεθαίνει τελευταία». Και ότι, «για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολύ». Και υπομονή.
................
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η μεγαλύτερη ενίσχυση της ΕΕ στην Ελλάδα είναι τα μεγάλα δημόσια έργα, κυρίως σε ό,τι αφορά τις κεντρικές οδικές αρτηρίες της χώρας. Κοινώς, αν δεν έβαζε λεφτά η ΕΕ ενδεχομένως να είχαμε ακόμη δρόμους διπλής διαδρομής στις εθνικές οδούς, όπως ίσχυε μέχρι πέρυσι που ολοκληρώθηκαν τα έργα αυτά
Άλλα έργα περιλαμβάνουν την οικοδόμηση νοσοκομείων, μουσείων και άλλων δημόσιων κτιρίων προορισμένων για χρήση από τους πολίτες (π.χ στάδια, κολυμβητήρια, κλπ), αλλά και προγράμματα απασχόλησης και ενίσχυσης του ανθρώπινου δυναμικού.
Οι πόροι της Ελλάδας δεν θα επαρκούσαν ποτέ για όλα αυτά.
Προβλέπει επίσης μη ύπαρξη δασμών (ένα πράγμα που πόσο βολεύει την βιομηχανία του βορά και ειδικά της Γερμανίας) και με τους δασμούς κτίζαμε τις υποδομές μας και προστατεύαμε την βιομηχανία μας και φυσικά εξασφαλίζαμε θέσεις εργασίας.
Και με τα λεφτά που χάνουμε από τους δασμούς μας χρηματοδοτούν κατά 60-70% τα δημόσια έργα και βέβαια τους είμαστε και υποχρεωμένοι... μωρέ για φαντάσου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η καπιταλιστική οικονομία είναι δοκιμασμένη 200 χρόνια τώρα και επιβιώνει και επαναδημιουργείται και προσαρμόζεται στις συνθήκες της κοινωνίας κάθε φορά.Η απάντηση της στρεφόταν περισσότερο στο μήνυμα του objectivism που είχε καθαρά διασπαστικές τάσεκς σε φάση πονάει πόδι κόβει πόδι.Το ότι μπορεί να μην δουλεύουν 5 πράγματα στην ΕΕ δεν είναι λόγος να καταργηθεί η ΕΕ ακυρώνοντας την σημαντικότητα του εργου της.Αντίθετα υπερασπίζεται με σθένος την uber προφανώς εξαιτίας της πρόσφατης διαμαχης ευρωπαικού δικαστηρίου και uber κάτι άσχετο με το θέμα που συζητάμε εδώ.Οι πολλαπλασιαστηκές ιδιότητες της οικονομίας το 1980-2007 ήταν μια συνεχής ροή χρημάτων απο κονδύλια ΕΣΠΑ,κρατικό δανεισμό και πιστωτικής επέκτασης η οποία διοχετευόταν στις κατοικίες αντι να πάει στην βιομηχανία,την ναυτιλία και την επιχειρηματικότητα.Τα σπίτια νοικιάζονταν και φυσικά εδιναν εισοδήματα στους Έλληνες.Αντίστοιχη ευρωστία και πλούτος δημιουργήθηκαν στις άλλες χώρες την περίοδο μεταπολεμικά.Οταν προέκυψε το φαινόμενο lehman και οι τράπεζες μέσα σε ενα περιβάλλον αβεβαιότητας έκλεισαν τις στρόφυγγες η οικονομία μας έπαθε ένα εγκεφαλικό επεισόδιο.Τα σπίτια που συνεχώς είχαν άνοδοστην τιμή λόγο της αυθονίας χρήματος ξαφνικά άρχισαν να πέφτουν και η φούσκα στην οποία στηριζόταν η οικονομία μας έσπασε.Αυτή είναι η αλήθεια για την περίοδο που χτίζονταν οι μεζονέτες και οι κατοικίες.
Πραγματικά θα με ενδιέφερε να μάθω ποιο είναι τα σημαντικά του έργου της ΕΕ!
Νομίζω πια ότι θα πρέπει να μιλήσω για την Γερμανική οικοδόμηση του Ενιαίου Γεωοικονομικού Χώρου.
Η ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΜΙΑ ΙΔΕΑ ΠΟΥ ΞΕΚΙΝΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΙΖΕΡ
ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ : Ο Φρειδερίκος Νάουμανν (Friedrich Naumann 25 Μαρτίου 1860 – 24 Αυγούστου 1919) ο στοχαστής του οποίου οι ιδέες σήμερα υλοποιούνται με την ύπαρξη της ΕΕ.
Η ιδέα του ηπειρωτικού ελέγχου της Ευρώπης είναι παλιά οι Ρωμαίοι ακόμα προσπάθησαν να φτιάξουν την Ευρώπη μια συμπαγή μάζα απομονώνοντας με τείχος μεγάλο μέρος της Αγγλίας και της Ανατολικής Ευρώπης, όλες οι προσωπικότητες αυτό επιδίωξαν προς αυτή την προσπάθεια έτεινε και ο Ναπολέοντας.
Οι πρώτοι όμως που σκέφτηκαν το ζήτημα σοβαρά και μεθοδικά σε βάθος χρόνου ήταν οι Γερμανοί, ο Κάιζερ στον σφοδρό ανταγωνισμό του με τους ομογενείς Άγγλους ήθελε γερμανική ηγεμονία επί της Ηπειρωτικής Ευρώπης, όλα αυτά ξεκινησαν με την ίδρυση Κεντρικής Τελωνιακής Ευρωπαικής Ένωσης, το ζήτημα των αποικιών ήταν κάτι που το επιδίωκαν και στόχος βέβαια ήταν η διάλυση της Μ Βρεττανίας και της Ρωσίας.
Τις μεθοδεύσεις αυτές δεν τις έκρυβαν οι Γερμανοί αλλά και δεν τις παρουσίαζαν με τυμπανοκρουσίες, ο Μπέτμαν τον Μάρτιο του 1917 εισηγήθηκε στον Κουρτ Ρίτσλερ «... να οδηγήσουμε το Γερμανικό Ράιχ, που με μεθόδους πρωσικού τοπικισμού.... δεν μπορεί να γίνει παγκόσμια δύναμη .... σε έναν ιμπεριαλισμό ευρωπαικής μορφής, έτσι ώστε να οργανώσει την Ευρωπαική ήπειρο από το κέντρο προς τα έξω γύρω από την σιωπηρή ηγεσία μας». Βασικά λοιπόν χαρακτηριστικά ήταν η ηγεμονία της Γερμανίας αλλά σιωπηρά (αυτό ακολουθείτε με συνέπεια μέχρι σήμερα).
ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ : Ο Βαρώνος Κόνσταντιν φον Νόιρατ (Konstantin Freiherr von Neurath, 2 Φεβρουαρίου 1873 - 14 Αυγούστου 1956) υπήρξε και υπουργός του Χίτλερ μετά τον πόλεμο δικάστηκε το Δικαστήριο βρήκε ένοχο τον φον Νόιρατ για όλες τις κατηγορίες και τον καταδίκασε σε 15 έτη κάθειρξης.
Η οικοδλομηση του Ενιαίου Γεωοικονομικού Χώρου υπήρξε ιστορικά η επιδίωξη των Γερμανών, ο θεωρητικός της μπορεί να υποστηριχτεί ότι είναι ο Φρειδερίκος Νάουμανν (FriedrichNaumann) , ο οποίος ανάπτυξε την θεωρία της «Μεσευρώπης» (Mitteleuropa).
Το ευρωπαικό ιδεώδες (που τόσο λάθος το έχουμε καταλάβει εμείς) στόχο είχε την «Ευρωπαική οικονομική Κοινότητα» (EuropaischeWirtschaftsgemeinschaft), η ίδια ακριβώς φρασεολογία με την σημερινή, ήταν η στρατηγική του Γερμανικού Κεφαλαίου, αυτή προέβλεπε με δύο λόγια:
Συγκρότηση ενιαίου γεωπολιτικού χώρου, αποτελούμενου από πολυάριθμα κράτη και κρατίδια, τύποις ανεξάρτητα, ουσιαστικά εξαρτώμενα οικονομικά από το ηπειρωτικό κέντρο. Ο Φρειδερίκος Νάουμανν (FriedrichNaumann) έβαλε πολύ συγκεκριμένα πράγματα που εφαρμόζονται και σήμερα όπως τα είπε στις αρχές του 19ου αιώνα πχ «Προχωράμε μετά πολλής προσοχής, δεν πιέζουμε τα πράματα, αλλά αντιθέτως, τονίζουμε διαρκώς ότι έχουμε μόνο <οικονομικά>, επ ουδενί <πολιτικά> συμφέροντα στον χώρο της ΝΑ Ευρώπης, προκειμένου να μη κινήσουμε την καχυποψία των χωρών της περιοχής» (όταν μιλά για ΝΑ Ευρώπη έχει κυρίως στον νού του την Ελλάδα). Ο Φρειδερίκος Νάουμανν (Friedrich Naumann) διατύπωσε αρχές όπως «Οικονομίας Μείζονος Χώρου» (Grossraumwirtschaft), «Συμπληρωματικού οικονομικού χώρου», αυτές οι αρχές ειδικά έχει αξία να αναλυθούν περισσότερο. Η Γερμανία ήταν και είναι μια βιομηχανική χώρα, χωρίς πρώτες ύλες, ήθελε λοιπόν «Συμπληρωματικό οικονομικό χώρο» από χώρες «ευπειθείς» που θα λειτουργούσαν με προδιαγεγραμμένο τρόπο παραγωγής υπέρ του βιομηχανικού-μητροπολιτικού κέντρου του «Μείζονος Ευρωπαικού Οικονομικού Χώρου».
Μετά την ήττα του Κάιζερ η Γερμανία δεν εγκατέλειψε τις απόψεις και τις θεωρείες του Φρειδερίκου Νάουμανν (Friedrich Naumann), απ εναντίας τις συμπλήρωσε, ο Κωνσταντίν φον Νώυρατ το 1932 μίλησε πάλι για «Διμερή Οικονομική Συνεργασία» στην ΝΑ Ευρώπη και για «Ζώνες ενδιαφέροντος» και φυσικά επ ουδενί γίνεται λόγος για πολιτική επιρροή και επειδή οι χώρες στον μεσοπόλεμο είχαν περιορισμένη συναλλαγματική δυναμική όχημα της οικονομικής επέμβασης ήταν το κλίρινγκ (ανταλλαγές προιόντων, σου δίνω μηχανήματα μου δίνεις σταφίδα), οικοδομήθηκαν δε «Βαλκανική Αντάντ», η «Μικρή Αντάντ» η «JeuneEurope» κλπ αναπτύχθηκε η θεωρία: «η Γερμανία που δεν έχει εδαφικές κτήσεις, ούτε υπερπόντιες πηγές πρώτων υλών, είναι, ως μείζων καταναλωτής αγροτικών προιόντων και ως μείζων αποδέκτης βιομηχανικών πρώτων υλών, ο καλύτερος και ο ασφαλέστερος εισαγωγέας των προιόντων των Νοτιοανατολικών χωρών», μπήκε δηλαδή στην μέση η φράση «έντιμος εταίρος» (EhrlicherPartner).
Στην περίοδο του Χίτλερ οι θεωρίες αυτές του Νάουμαν έγιναν ευαγγέλιο για τους Γερμανούς, τις ανάπτυξε ο Heinrich Hunke και μίλησε καθαρά για ΕΟΚ η Γερμανική Τράπεζα (Reichbank) βοήθησε στην «οικονομική διείσδυση» προάγοντας την ιδέα της «Μεσευρώπης», πάντα προβάλοντας ότι η Γερμανία δεν έχει πολιτικά ενδιαφέροντα.
ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ : Ο Heinrich Hunke (8-12-1902 στο Χάιπκε / 8-1-2000 στο Αννόβερο) αρθρογραφούσε σε εφημερίδα της οικονομικής οργάνωσης του Εθνικό Σοσιαλιστικού κόμματος πριν το 1933. ήταν μέλος της Εταιρείας Ευρωπαϊκού Οικονομικού Προγραμματισμού, το οποίο σχεδίαζε να δομήσει το σύνολο της ηπειρωτικής Ευρώπης, όπως το γερμανικό κράτος, την δημιουργία δηλαδή της νέας Ναζιστικής - Ευρώπης.
Η ιδέα της ΕΟΚ είχε υποστηρικτές τον Πωλ – Ανρί Σπαακ που συνομιλούσε με τον Όττο Άμπετς (ναζιστής που έγινε διοικητής του Παρισιού στην περίοδο του πολέμου).
Τον Σεπτέμβριο του 1943 ο Σπέερ και ο Ζαν Μπισελόν (υπουργός του Βισύ) επεξεργάστηκαν σύστημα μείωσης των δασμών( μια ιδέα που είχε υποστηριχθεί από την εποχή του Κάιζερ). Η ενωμμένη Ευρώπη (ηπειρωτική κυρίως και όχι ανατολική) είχε περάσει τόσο βαθιά στους Γερμανούς που το χρησιμοποιούσαν σαν σύνθημα «λυτρωτικό» κατά την διάρκεια του πολέμου, στο Άγιο Όρος στο αρχονταρίκι υπάρχει πάντα ένα βιβλίο που οι επισκέπτες γράφουν τα στοιχεία τους και κάποιες λιγόλογες σκέψεις τους, αν κανείς ανατρέξει σ αυτά τα βιβλία επισκεπτών της κατοχής θα δεί σκέψεις Γερμανών στρατιωτών που επισκεπτόντουσαν το Άγιο Όρος να τονίζουν την επιθυμία τους για μια Ευρωπαική Ένωση (όπως την έβλεπαν και στο Άγιο Όρος).
Η ήττα της ναζιστικής Γερμανίας δεν σταμάτησε τις προσπάθειες που παρουσίασε ο Φρειδερίκος Νάουμανν (Friedrich Naumann), σήμερα έχουμε την ΕΕ η οποία είναι δομημένη με βάση αυτά που έγραψε (επ οφελεία της πατρίδας του) ο Γερμανός θεωρητικός.
ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΕΤΑΞΑΣ του Η. Ι. Ηλιόπουλου
Α ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ του NiallFergusonεκδοσεις ΙΟΛΚΟΣ
Η ΕΥΡΩΠΗ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ του TonyJudtεκδόσεις ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΕΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όχι να μην πέσει η Ε.Ε.
Είμαι κατά αυτής της λογικής ξεκάθαρα.
Όποιος μπορεί και έχει τα guts ας επιβιώσει στη σύγχρονη καπιταλιστική κοινωνία αλλιώς να πάει σε κανένα νησί για ναυαγός.
Ευχαριστώ.
Αυτό είναι αλαζονικό που έγραψες, τόση εμπιστοσύνη έχεις στην μοίρα σου;
Εγώ έχω την διπλάσια ηλικία από εσένα και αυτό που λέει "Πλούσιοι επτώχευσαν και επείνασαν" το έχω δει στην ζωή μου. Άνθρωποι οικονομικά εύρωστοι ήρθαν σε αξιοθρήνητη κατάσταση, είχα φίλο φαρμακοποιό ο άνθρωπος ήταν ο καλύτερος οικονομικά απ όλους μας, δύο τρεις σφαλιάρες του ήρθαν ουρανοκατέβατες και είναι να τον κλεν τα μάτια σου (ότι έπαθε δεν ήταν στην οικονομική κρίση).
Είμαι πεπεισμένος ότι η ζωή είναι ρόδα και εκεί που είσαι ο πρώτος στην κορυφή, βρίσκεσαι μετά με το κεφάλι βουτηγμένο στα σκ@τά.
Πως έχεις εσύ λοιπόν τόση μεγάλη σιγουριά;
Πραγματικά δεν συμφωνώ καθόλου με αυτή την ανάλγητη τοποθέτησή σου. Στην πατρίδα μου δεν θέλω την τάξη των ανθρώπων που ζουν στα παγκάκια και στα χαρτόκουτα, δεν θέλω την τάξη που υποχρεώνεται να αυτοκτονεί διότι δεν μπορεί να αντιμετωπίσει την σκληρή κοινωνία του Ευρώ.
Θέλω οι άνθρωποι να ζουν και να προοδεύουν με αξιοπρέπεια και όχι με ντροπή. ΟΛΟΙ οι Έλληνες..... δεν θέλω να περνώ έξω από τις εκκλησίες που μοιράζεται συσσίτιο με κατεβασμένο κεφάλι μη τυχών και πέσω σε κανένα γνωστό και θα έρθει και αυτός σε δύσκολη θέση αλλά και εγώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μισή αλήθεια. Απ'ότι βλέπω στα εξώφυλλα η τιμή του αυξανόταν κάθε χρόνο. Ενδεικτικά το 87 κόστιζε 340δρχ, το 88 (δλδ επί πασοκ ακόμη) κόστιζε ήδη 400δρχ. Το 90 500δρχ. Δεν εκτοξεύτηκε ξαφνικά η τιμή στις 600 το 92.
Όμορφα 600 Δραχμές δηλαδή 1,76 Ευρώ
Εγώ ένα τεύχος που είδα έχει τιμή:
Το Playboy του Απριλίου 2018
ABBONATI 21.38 € (τιμή συνδρομητού παρακαλώ)
COMPRA NUMERO 3.20 € (τώρα τι είναι αυτό
Δηλαδή 7.285 Δραχμές .... Xριστέ και Κύριε! με 7.000 Δραχμές ξέρετε τι αγόραζες; Με 200 Δραχμές γέμιζες με φρούτα και λαχανικά το σπίτι από την Λαϊκή κάθε βδομάδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nαι Πλούτων αλλά η λίρα Αγγλίας σε σχέση με τη δραχμούλα της Ελλάδας στις παγκόσμιες αγορές απλά δεν συγκρίνεται από άποψη αξίας!
Ακόμα χειρότερα για την Ελλάδα, αν μια ισχυρή οικονομία δεν αντέχει τα γερμανικά δεσμά φαντάσου τι συμβαίνει με την Ελληνική... Μην ανησυχείς όμως σταδιακά και άλλα κράτη "θα την κάνουν" και νομοτελειακά θα έρθει και η δική μας σειρά. Μέχρι τότε ... άσε να πάνε.
Πάντως μη νομίζεις ότι αυτή η παρένθεση του Ευρώ είναι η πρώτη στην σύγχρονη ιστορία μας είχαμε νομίσματα πολλά ... πχ
Κατοχικά Γερμανικά Μάρκα
Μεσσογειακή λιρέττα (Cassa Mediterranea di Credito) στα νησιά του Ιονίου την ιονική δραχμή
Βουλγαρικό χαρτονόμισμα. Κυκλοφορούσαν στη Β. Ελλάδα
Δηνάρια της Ελληνικής κοινότητας του Μπουλκές.
Ο Παπαδιαμάντης αναφέρει στα έργα του, τα νομίσματα κυκλοφορούσαν στα νησιά με τοπικές ανταλλαγές που έκαναν σαράφηδες (κατάκλεβαν φτωχούς ανθρώπους). πχ στο Χριστουγεννιάτικο διήγημά του "Ο Αμερικάνος" αλλά και σε άλλα (Τα έχω διαβάσει όλα του Παπαδιαμάντη) αναφέρεται σε τέτοια νομίσματα όπως να πούμε το σφάντζικο είναι αυστριακό νόμισμα των είκοσι κρόιτσερ, που κυκλοφορούσε πολύ στην Ελλάδα και γενικά στη Μεσόγειο τον 19ο αιώνα. Οι γερμανομαθείς θα αναγνώρισαν το γερμανικό zwanzig, είκοσι. Τη λέξη τη δανειστήκαμε μέσω ιταλικών (la svanzica), γι’ αυτό και συχνά τη βρίσκουμε και σε θηλυκό γένος, η σφάντζικα..... και πλήθος ακόμα νομίσματα.
Είπα για Παπαδιαμάντη (Ο Ντοστογιέφσκι της Ελλάδας) δες μια συναλλαγή όπως μόλις την βρήκα στο ίντερνετ:
..............
"..... Και προσπαθήσας ν’ ανακαλέσει εις την μνήμην τας αρχαίας γνώσεις του, εδοκίμασε να κατασκευάσει πόντσι, αλλά το ρούμι δεν ήναπτε, και ούτω το προσέφερεν όπως-όπως εις τον ξένον. Ούτος δεν έκαμε παρατήρησιν, κι έρριψεν αργυρούν σελλίνι επί της τραπέζης.
Ο μπάρμπ’ Αναγνώστης το έλαβε.
- Πόσο πάει αυτό;
- Δεν ξέρω εγώ μονέδα του τόπου, είπεν ο άγνωστος.
Ο γέρων ήνοιξε το συρτάρι του, κι εζήτει αν θα είχεν αρκετά κέρματα διά να δώσει τα ρέστα, αλλά δεν έβρισκε πλείονα των ογδοήκοντα λεπτών εις δεκάρες, πεντάρες και δίλεπτα. Εν τούτοις δεν του εσυγχώρει η συνείδησις να δολιευθεί τον πελάτην, και είπε:
- Σφάντζικο δεν σας βρίσκεται, κύριε;
- Δεν έχω εγώ μονέδα άλλη από Αγγλία και Αμέρικα, είπεν ο ξένος.
- Δεν βγαίνουν τα ρέστα, κύριε. Πάρτε το ασημένιο σας. Αυτό θα πάει, πιστεύω, ως μια και τριανταπέντε, μια και σαράντα. Αύριον μου δίνετε είκοσι λεπτά.
- Κράτησε το σίλλιν, δε θέλω ρέστα.
Ο μπάρμπ’ Αναγνώστης έμεινε χάσκων, θεωρών απλήστως τον ξένον. Αλλά την στιγμήν εκείνην εισήλθεν όμιλος εκ τριών ανθρώπων, και σταθέντες έμπροσθεν του λογιστηρίου, διέταξαν να τους δώσει από ένα ποτόν......"
Υπήρξαν και περίοδοι που δεν υπήρχε καθόλου χρήμα (όχι μια και δυό), έχω δώσει ένα παράδειγμα στο νήμα "Η Εκκλησία στην κατοχή"
..............
ΦΟΥΝΤΟΥΚΙΑ ή ΚΑΡΥΔΙΑ : 1 οκ = 1.5 οκ Σιτάρι 1,5 οκ Όσπρια 2 οκ Καλαμπόκι
ΛΑΔΙ 1οκ = 1,5 οκ Σιτάρι 4,5 οκ Όσπρια 6οκ Καλαμπόκι
ΡΑΚΗ 1 οκ = 4οκ Σιτάρι 4 οκ Όσπρια 5 οκ Καλαμπόκι
ΚΡΑΣΙ 1οκ = 1 οκ Σιτάρι 1οκ Όσπρια 1,5 οκ Καλαμπόκι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το Ηνωμένο Βασίλειο ουδέποτε υπήρξε μέλος της Ευρωζώνης. Ανέκαθεν είχε ως εθνικό νόμισμα την Στερλίνα. Τώρα έχει ξεκινήσει απλά τις διαδικασίες απένταξης από την Ευρωπαϊκή Ένωση.
(Θυμήθηκα αυτό )
Έχεις δίκαιο, εγώ έκανα λάθος διατύπωση.
Εξακολουθώ να πιστεύω ότι και το Ευρώ και η ΕΕ είναι γερμανικό κολπάκι, οι Γερμανοί ΠΑΝΤΑ ήθελαν μια Ευρώπη υπό την κατοχή τους αυτό ήθελε και ο Βίσμαρκ, αυτό ήθελε και ο Κάιζερ, αυτό ήθελε και ο Χίτλερ, αυτό θέλουν και οι σύγχρονοι Γερμανοί ... έχουν γράψει ολόκληρη θεωρία πάνω σ αυτό το μοτίβο η θεωρία της «Μεσευρώπης» (Mitteleuropa).... οι περίφημες θεωρίες του Φρειδερίκου Νάουμανν Friedrich Naumann, του Βαρώνου Κωνσταντιν φον Νόιρατ, του Heinrich Hunke κλπ (αν δεν φοβόμουνα μήπως έτσι μιλώ μόνο για το παρελθόν - πως είναι δυνατόν να μιλάς για ιστορία και να μη αναφέρεσαι στο παρελθόν; - θα παρέθετα τους γερμανικούς σχεδιασμούς που όλοι από τον Κάιζερ και τον Χίτλερ μέχρι την Μέρκελ και τον Σόιμπλε εφαρμόζουν κατά γράμμα ).
Υπάρχει μια εξαιρετική φωτογραφία που θα ήθελα να την μοιραστώ μαζί σας.
Στο Άγιο Όρος υπάρχει σε κάθε Μονή βιβλίο στο οποίο οι επισκέπτες μπορούν να γράφουν σκέψεις τους. Στην πιο κάτω φωτογραφία διαβάζουμε μια προφητική (!) σημείωση Γερμανού στρατιώτη της κατοχής για την Ευρωπαϊκή Ένωση που έγινε μετά εξήντα χρόνια "Η Κοινότητα του Αγίου Όρους θα γίνει ένα παράδειγμα για μια κοινότητα για όλους τους λαούς της Ευρώπης ......" .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
Αγαπητοί DumeNuke , jj! και aegloswen δεν ονειρεύομαι επάνοδο στην Δραχμή οι "εταίροι" μας έχουν αλυσοδέσει πισθάγκωνα, εδώ η Μ Βρεταννία και πόσο δύσκολα απαγκιστρώθηκε από τον γερμανικό βρόγχο του Ευρώ... η Ελλάδα τώρα!
Αλήθεια οι αγγλικές αλεπούδες δεν ξέρουν γιατί πρέπει να φύγουν από το Ευρώ;
Επιτρέψτε μου όμως να με σφάζουν μεν με το γερμανο Ευρώ τους, να γνωρίζω δε ότι με την Δραχμή ζούσαμε βασιλιάδες (το Δραχμή δεν το γράφω τυχαία με κεφαλαίο το Δ).
Τώρα αν θα έχουμε πάντα Ευρώ αφήστε με εμένα τον αφελή να αμφιβάλω. Ο ελληνικός χώρος πριν 200 χρόνια είχε νόμισμα το Τουρκο γρόσι, μετά είχε τον Φοίνικα, μετά την Δραχμή και τώρα (δυστυχώς) το γερμανο Ευρώ... πιστεύω ότι σύντομα θα έχουμε πάλι εθνικό νόμισμα, όχι με ένα Λαφαζάνη που θα εφαρμόσει την πολιτική Τσίπρα που δεν εφάρμοσε ο Τσίπρας... όχι απλά πιστεύω ότι η ΕΕ είναι θνησιγενής και θα διαλυθεί.
Πιστεύω δηλαδή ότι οι Γερμανοί και σ αυτόν τον πόλεμο θα ηττηθούν, οι Γερμανοί κερδίζουν μάχες εντυπωσιακές, δεν κερδίζουν ποτέ πολέμους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μα αν όλα είναι πιο ακριβά πλέον, γιατί δεν είμαστε όλοι πιο πλούσιοι? Αν ο μαϊντανός και η ντοματούλα τριπλασιάστηκαν σε αξία με το που μπήκαμε στο ευρώ, τότε θα έπρεπε να έχει τριπλάσια χρήματα ο αγρότης στην τσέπη του... Και ο κρεοπώλης, και ο κτηνοτρόφος, και ο φούρναρης, και ο πωλητής αυτοκινήτων αντίστοιχα... Έχεις παραθέσει 15 αναφορές με την αύξηση των τιμών των όλων των προϊόντων, ποιος τις καρπώνεται αυτές τις αυξήσεις? Το άπατο πηγάδι του χρέους?
Δεν τις καρπώνεται ο γεωργός και ο βοσκός. Κάποιοι μεγαλέμποροι που ήξεραν τι θα ακολουθήσει την επομένη με Ευρώ .... φρόντισαν να αγοράσουν φτηνά και να πουλήσουν την άλλη μέρα τριπλασιάζοντας το κεφάλαιό τους, εισαγωγείς και η ίδια η ΕΕ, η ΚΤΕ, οι βιομήχανοι των ισχυρών κρατών της ΕΕ έκαναν τρελό πάρτι.... σ αυτό το παιχνίδι ποιος μου λέει ότι δεν συμμετείχαν και πολιτικοί... ποιος η πρότερη ηθική ζωή τους;
Γεγονός είναι ότι οι τιμές τρελάθηκαν σε μια νύχτα .... οι μισθοί την επομένη υπολογίστηκαν παίρνεις 340.750 Δραχμές ΔΙΑ 340, 75 ΠΑΡΕ 1.000 Ευρώ .... δεν συνέβει αυτό όμως τα είδη καταναλώσεως εκεί στις τιμές έγινε αυτό που σου παραθέτω με στοιχεία.
Δείτε πανηγύρια και χαρές.... μου θυμίζουν τις φωτογραφίες του Κοτζιά που χασκογελά με τους Σκοπιανούς την ώρα που τους δίνει το όνομα.
Εισιτήρια κινηματογράφων με την Δραχμούλα μας. 200 Δραχμές δηλαδή 0,58 Ευρώ το εισιτήριο του σινεμά. Πως να την ξεχάσουμε;
Ένα νόμισμα που μας έδωσε αξιοπρέπεια, ευημερία, πρόοδο. Δεν θυμάμαι τίποτα κακό με την Δραχμή.
Σας παραθέτω ένα τραγούδι που τα λέει όλα.
https://www.youtube.com/watch?v=lXPA4yiD-Hs
Στίχοι:
Τα πεντοχίλιαρα -
Γιάννης Καραλής
Μουσική:
Γιάννης Καραλής
1.Γλυκερία
Τσιφτετέλια στην Αθήνα
με κλαρίνα και ρυθμούς,
λίγα χρόνια κι είναι κρίμα
να τα ζούμε με καημούς.
Ωχ αμάν,
γιατί τα πεντοχίλιαρα
δεν είναι πετσετάκια
να παίρνω με τη σέσουλα
να γράφω ραβασάκια.
Τα μεγάφωνα το λένε
διαπασών το τραγουδούν,
φταίχτες είν’ όσοι δε φταίνε
γι’ αυτό πίνουν και ξεχνούν.
Έπαιρνες μισθό και βαριόσουνα να μετράς πεντοχίλιαρα, για να μη πούμε τον Δεκέμβρη με τον 13ο μισθό, δεν ήξερες τι να τα κάνεις, ξόδευες και δεν τελείωναν .... εμ έτσι γέμισε η Ελλάδα σπίτια και εξοχικά....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω πώς το Ευρώ αφαίρεσε χρήματα από την τσέπη του καταναλωτή... Βασικά, τα αφαίρεσε και τα πήγε πού? Τι προσπαθείς να μας πείσεις, ότι ξαφνικά ξημέρωσε μια μέρα το ευρώ και οι τιμές στα ράφια, στους πάγκους της λαϊκής, στις αντιπροσωπείες αυτοκινήτων και στα φροντιστήρια αυξήθηκαν?
Γενικά προσπαθείς να συναισθηματοποιήσεις την κατάσταση. Το θετικό που είχε ένα εθνικό νόμισμα, όπως η δραχμή, ήταν ότι μπορούε να ελεγχθεί από την Κυβέρνηση, και αυτός ο έλεγχος έδινε την ψευδαίσθηση οικονιμικής άνεσης. Από τη στιγμή που μπήκαμε στο ευρώ η Κυβέρνηση δεν μπορούσε να ελέγξει πλέον μόνη της το νόμισμα και έπαψε να υπάρχει αυτήν η ψευδαίσθηση. Ξαναλέω, αυτό συνδέεται με πολιτικές-οικονομικές αποφάσεις και όχι με το νόμισμα.
Όχι αυτό ακριβώς θέλω να πω.
Την μια ημέρα είχαμε αγοράσει τον μαϊντανό 50 Δραχμές και την άλλη ημέρα τον αγοράσαμε 0,50 Ευρώ δηλαδή 170,37 Δραχμές... τόσο απλά χάθηκε δηλαδή μέσα σε μια μέρα 3,5 φορές πλούτος από τις τσέπες των Ελλήνων που κάπου πήγε .... το πιθανότερο στα πλούσια κράτη της ΕΕ.
Δεν το κατάλαβαν οι Έλληνες φυσικά διότι ήταν τόσο καλές οι συνθήκες ζωής των Ελλήνων (με την Δραχμή) που και με αυτήν την απώλεια πλούτου εξακολουθούσαν να ζουν ανεκτά καλά.
Θυμάμαι πηγαίναμε στην ταβέρνα και αφήναμε μπουρμπουάρ στον σερβιτόρο 2-3 κατοστάρικα με το Ευρώ ντρεπόμασταν να αφήσουμε 1 Ευρώ αλλά και στην Εκκλησία ρίχναμε 100 Δραχμές για ένα κερί και μετά και 1 Ευρώ να ρίχναμε το θεωρούσαμε λίγο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
https://www.macrotrends.net/1369/crude-oil-price-history-chart
Ένα βαρέλι πετρελαίου τον Μάιο του 1999: 25$
Ένα βαρέλι πετρελαίου τον Ιούνιο του 2008: 160$
Ένα βαρέλι πετρελαίου σήμερα: 67$
Θεωρείς ότι όλοι οι υπόλοιποι παράγοντες που μπορούν να επηρεάσουν τις τιμές των μισθών και των προϊόντων σε μια οικονομία παραμένουν σταθεροί, οπότε η οποιαδήποτε αλλαγή οφείλετε στην αλλαγή του νομίσματος.
Πέρα από το γεγονός ότι στα δύο τελευταία post, έχεις 1 κιλό ντομάτες 1,5 ευρώ το 2015 και 2,8 ευρώ το 2006, το οποίο από μόνο του θα έπρεπε να σου δείχνει ότι η επιλογή μιας αυθαίρετης τιμής ενός αγαθού την Χ χρονιά με δραχμή και την Υ με ευρώ δεν λέει κάτι, εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω το εξής:
Πώς είσαι τόσο πεποισμένος ότι η δραχμή ως νόμισμα ήταν αυτή που έδινε αυτήν την αγοραστική δύναμη στην Ελλάδα και όχι πολιτικές/οικονομικές/κυβερνητικές αποφάσεις? Το εισητήριο λεωφορείου έκανε 75 δραχμές το 1999 και με αναλογία 1:341 θα έκανε 400 δραχμές σήμερα, ποιος σου λέει ότι η αντιστοιχία δραχμής-ευρώ θα έμενε η ίδια? Πώς αποκλείεις το ενδεχόμενο να είχε 500-600-700-1000 δραχμές το εισητήριο σήμερα, λόγω μιας υπερπληθωρισμένης δραχμής?
Βεβαίως παίζει ρόλο η τιμή του πετρελαίου.... αλλά τι λες πετρελαϊκές κρίσεις δεν υπήρχαν με την δραχμή; Ναι έχουν βάση αυτά που γράφεις, σε γενικές γραμμές όμως από την πρώτη στιγμή το Ευρώ αφαίρεσε τεράστια ποσά από την τσέπη του καταναλωτή, έκλεισε την Ελληνική βιομηχανία και εξαφάνισε τις εξαγωγές μας + το άθλιο προδοτικό πολιτικό προσωπικό = το κακό μας το χάλι.
Σου παραθέτω τιμές που πληρώνουμε σήμερα βασικά καταναλωτικά αγαθά, να υπολογίσεις ότι με την Δραχμή η τιμή αυτών των αγαθών ήταν ΔΙΑ ΤΡΙΑ, δηλαδή τριπλασιάστηκαν οι τιμές τους.
Από τις 2 Ιανουαρίου 2001, αμέσως μετά την υιοθέτηση του ενιαίου νομίσματος από την Ελλάδα, ακολούθησε η λεγόμενη “μεταβατική” περίοδος, χρονική περίοδος κατά την οποία το ευρώ χρησιμοποιείται μόνο ως νόμισμα σε... λογιστική μορφή και η εγχώρια αγορά αποτελεί μέρος της ενοποιημένης αγοράς της ζώνης του ευρώ.
Κατά την περίοδο αυτή η νομισματική πολιτική ασκούνταν σε ευρώ, οι σχετικοί λογαριασμοί των πιστωτικών ιδρυμάτων στην Τράπεζα της Ελλάδος άρχισαν να τηρούνται σε ευρώ και όλες οι διατραπεζικές συναλλαγές στην αγορά χρήματος διενεργούνται σε ευρώ.
Την 1η Ιανουαρίου 2002, τα τραπεζογραμμάτια και κέρματα ευρώ τέθηκαν σε κυκλοφορία στην Ελλάδα, ταυτόχρονα με τα άλλα κράτη-μέλη της ζώνης του ευρώ. Η μετάβαση στο ευρώ ολοκληρώθηκε στις 28 Φεβρουαρίου 2002.
Εδώ μπορείς να δεις θεωρητικά την αντιστοίχιση Ευρώ Δραχμής μόλις έγινε η αλλαγή νομίσματος.
Ένας οδηγός της Ελευθεροτυπίας του 2001 με τίτλο «Πόσο κάνουν 1000 είδη σε ευρώ από δραχμές».
https://emprosdrama.blogspot.gr/2013/03/2001-1000.html
Δεν εφαρμόστηκε στην πράξη ποτέ η αντιστοίχιση αυτή.
Ακόμα και στα ζητήματα της διασκέδασης η διαφορά ήταν φοβερή.
Να και ένας τιμοκατάλογος μιας Μπουάτ
Το ποτό σου 90 δραχμές μετά φιλοδωρήματος δηλαδή 0,26 Ευρώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κουραμπιέδες 80 δραχμές το κιλό δηλαδή 0,23 Ευρώ.
Η Βαρβάκειος αγορά με Δραχμές, όλοι είχαν χρήματα να ψωνίσουν.
Οι τιμές εκτινάχτηκαν αμέσως μετά την είσοδο του Ευρώ.... εδώ μια γαλοπούλα και με δραχμές και με ευρώ.
Δείτε την επέλαση που έγινε στο πορτοφόλι του Έλληνα μόλις μπήκαμε στο Ευρώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κοπή μαλλιών 180 δραχμές δηλαδή 0,52 Ευρώ.
Ξύρισμα 80 δραχμές δηλαδή 0,23 Ευρώ.
Σκεφτείτε τι πληρώνετε με το Ευρώ σήμερα για τις ίδιες υπηρεσίες.
Αναλογικά δηλαδή ακόμα και 100 Ευρώ (δηλαδή 30.000 δραχμές) να έπαιρνες μισθό ζούσες μπέικα. Εκεί οφείλεται το γεγονός ότι άνθρωποι με μικρούς μισθούς οικοδόμησαν τα σπίτια τους και έφτιαξαν εξοχικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Επειδή μερικοί έχετε την εντύπωση ότι όλα μέσα σε 16 χρόνια από την είσοδο του ευρώ παρέμειναν σταθερά, απλά σκεφτείτε τι μισθούς πέρνατε επί δραχμής το 1980, το 1990 και το 2000... Η ονομαστική αξία ενός προϊόντος δεν λέει από μόνη της κάτι. Ας μην ξεχνάμε ότι μέχρι το 1990 πάνω κάτω, υπήρχαν νομίσματα των 10 λεπτών, των 20 λεπτών, των 50 λεπτών, της 1 δραχμής, των 2 δραχμών και των 5 δραχμών, τα οποία δεν είχαν καμία απολύτως αξία κατά την τελευταία δεκαετία χρήσης της. Διάφορα κόμιξ τότε κόστιζαν 2 δραχμές... Αυτό τι σημαίνει, ότι οι κακοί επαγγελματίες αύξησαν ένα πρωινό τις τιμές ή ότι η δραχμή έγινε σκουπίδι όσο περνούσαν τα χρόνια.
Μην ξεχνάτε ότι το γερμανικό Μάρκο από ~9 δραχμές την δεκαετία του 1970' έφτασε στις 172 δραχμές λίγο πριν το Ευρώ. Αν είχαμε τώρα τη δραχμή, κατά πάσα πιθανότητα το ένα πακέτο τσιγάρα θα κόστιζε 30.000 δραχμές και αυτό θα μεταφραζόταν σε 6-7€ (κι όχι ~90€, όπως στο 2001). Δεν νομίζω ότι η Ελλάδα, αν είχε το δικό της νόμισμα, θα προτιμούσε να το κρατήσει σταθερό, όπως η Δανία...
Tην εποχή εκείνη (Δεκαετία 90) είχα ένα WV σκαραβαίο και του έβαζα βενζίνη 300 Δραχμές δηλαδή 0,88 Ευρώ και φούλαρα και ξανάβαζα βενζίνη τον άλλο μήνα (εκτός και αν πήγαινα καμιά εκδρομή μακρινή) ...
Δεκαετία 80 σε ΚΑΦΕΖΥΘΟΖΑΧΑΡΟΠΛΑΣΤΕΙΟ ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑΣ και το κατάστημα ΥΠΟΚΕΙΤΑΙ ΣΕ ΑΓΟΡΑΝΟΜΙΚΟ ΕΛΕΓΧΟ.
Ο καφές μετά φιλοδωρήματος 25 Δραχμές δηλαδή 0,07 Ευρώ.
Η ποικιλία μετά φιλοδωρήματος 100 Δραχμές δηλαδή 0,29 Ευρώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αλλά πρόσεξε σε ένα σκληρό νόμισμα η βιομηχανία μας δεν αντέχει, άρα η καταστροφή της βιομηχανίας και των εξαγωγών μας είναι αποτέλεσμα της ΕΕ και του Ευρώ.
Γενικά είμαι εναντίον του πολιτικού συστήματος που λέγεται "μεταπολιτευτική δημοκρατία".... διότι ούτε μεταπολιτευτική είναι ούτε δημοκρατία "κλεπτοκρατική κοινοβουλευτική δικτατορία" είναι πιο αντιπροσωπευτική ονομασία.
Τώρα το 2015 είναι μια τραγική στιγμή που ΜΙΑ ΠΡΟΔΟΤΙΚΗ ΜΕΙΟΨΗΦΙΑ πολιτικοί απατεώνες (το ποσοστό τους είναι 17% και υποστηρίζουν ότι κυβερνούν εν ονόματι του Ελληνικού λαού) υποσχέθηκαν τα πάντα στον αφελή λαό και πραγματοποίησαν ακριβώς τα αντίθετα.
Το 2015 λοιπόν με δραχμή το πρόβλημα θα ήταν πιο εμφανές και οι πολιτικοί απατεώνες δεν θα μπορούσαν να κρυφτούν ... Δηλαδή το Ευρώ και η ΕΕ λειτούργησε σαν ένα πλυντήριο που έβγαλε από την δύσκολη θέση την πολιτική αλητεία.
Εισιτήριο με τον ΟΣΕ 4/1/1996 δραχμές 1640 Από Ασέα Αρκαδίας (20 χιλιόμετρα από την Τρίπολη ) προς Αθήνα δηλαδή 4,80 Ευρώ. (μετ επιστροφής φαντάζομαι θα ήταν 3.280 δραχμές.).
Πιά τραίνο δεν πάει στην Τρίπολη ας δούμε όμως πόσο στοιχίζει το ΚΤΕΛ Αθήνα - Τρίπολη βρήκα ΤΡΙΠΟΛΗ – ΑΘΗΝΑ – ΤΡΙΠΟΛΗ (Επιστροφής ειδική τιμή) 25€. δηλαδή 8.519 δραχμές .... χωρίς να υπολογίσουμε την τιμή Τρίπολη Ασέα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οι περισσότεροι που νοσταλγούν την δραχμή δεν το κάνουν γιατί πιστεύουν στην αξία της ως νόμισμα, αλλά γιατί την έχουν συνδέσει με μια εποχή που η Ελλάδα ζούσε κυριολεκτικά με δανεικά. Το ευρώ, λίγο-πολύ, συνδέθηκε με την αμέσως επόμενη περίοδο, που είναι η αποπληρωμή του χρέους.
Κατά τα άλλα, αν κάνει κανείς έρευνα για την αξία προϊόντων στην Αμερική, που έχει σταθερό νόμισμα από την εποχή ίδρυσής της, θα παρατηρησεί μια πληθωριστική απαξίωση της αξίας του δολλαρίου στην εγχώρια αγορά. Είναι ο βασικός λόγος που όταν γίνεται μελέτη βιωτικού επιπέδου σε βάθος χρόνου, το εισόδημα των ανθρώπων μετατρέπεται σε ισοδύναμο σημερινό εισόδημα ή γίνεται μια βάση αναφοράς στο τι αγοραστική αξία είχε εκείνη την εποχή και δεν συγκρίνεται απλώς ως απόλυτο νούμερο.
Διότι, οι 300 δραχμές δεν έχουν καμία αξία, αν δεν μπορείς να αγοράσεις κάτι με αυτές. Αντιστοίχως, ένα πακέτο τσιγάρα αξίας 300 δραχμών δεν λέει κάτι από μόνο του, αν δεν συνδεθεί με κάποιο πιο ουσιαστικό μέγεθος, όπως η ωριαία αμοιβή της εργασίας. Ενδεικτικά μόνο, 1 δραχμή τον Νοέμβριο του 1944 αντιστοιχούσε σε περισσότερες από 30.000 δραχμές τον Ιανουάριο του ίδιου έτους. Μέσα σε λιγότερο από 1 χρόνο η δραχμή έχασε πάνω από 99.99% της αξίας της. Αν θεωρήσουμε ότι ένα πακέτο τσιγάρα κόστιζε 300 δραχμές τον Ιανουάριο του 1944, τότε μέχρι τον Νοέμβριο είχε φτάσει στο δυσθεώρητο ύψος των 1.000.000 δραχμών, δηλαδή 29.000 περίπου ευρώ (αναλογία 341:1).
Αναπολεί κανείς ξαφνικά αυτήν την ένδοξη εποχή της δραχμής?
Μα αυτό αποδεικνύω την δυνατότητα αγοραστικής αξίας σε σχέση με το Ευρώ. Στην εποχή της Δραχμής δηλαδή πριν το 2000 η Ελλάδα ακόμα είχε και εξαγωγές και βιομηχανία.
Θα τα δούμε όμως αυτά στην συνέχεια συνηθίστε πόσο φτηνά ζούσε ο πληθυσμός και τι ΧΡΥΣΗ ζωή κάναμε με την Δραχμή σε σχέση με το Ευρώ.
Έκδοση Κωνσταντίνος Καραμανλής. Έτος: 1999. Οι τιμές ήταν 100, 170, 200, 500 Δραχμές δηλαδή 0,3 Ευρώ , 0,5 Ευρώ, 0,6 Ευρώ, 1,5 Ευρώ αντίστοιχα.
Να το τιμολόγιο των ΕΛΤΑ το 2014.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εισιτήριο από τον ποδοσφαιρικό αγώνα Απόλλωνα Καλαμαριάς - ΠΑΟΚ την 11-11-1984 κοστίζει 350 Δραχμές δηλαδή 1,02 Ευρώ
Στη Γ' Εθνική 10 ευρώ τα εισιτήρια της αναμέτρησης της ΑΕ Διδυμοτείχου με τον Νέστο Χρυσούπολης δηλαδή 3.470, 5 Δραχμές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το βασικο προβλημα της χώρας δεν ηταν ο πληθώρισμος αλλα το γεγονος οτι δεν ειχαμε σοβαρη βιομηχανια και παραγωγη προς τα έξω. Τοτε η ανάγκη θα έκανε τους άλλους να ψωνιζουν απο εμάς οποτε ισως τοτε αποκτουσαμε κάποια αξια σαν νομισμα σιγουρα μεγαλυτερη.
Ολες οι μεγάλες δυναμεις και χωρες έχουν κρατησει το νομισμα τους. Εκτος βεβαια απο την Γερμανια που με την ΕΕ ειναι ο αρχηγος της παρέας. Οπως σε κάτι παρέες που οι 2-3 κάνουν κουμάντο και οι υπολοιποι απλα ακολουθουν για να μην βρεθούν στην απέξω. Προφανως και ειμαι αντιθετος με την ΕΕ αλλα οχι τωρα. Πριν χρονια. Τοτε ο κινεζος μας ειχε βάλει επειδη ειχανε μαγειρέψει τα στοιχεια.
H μη ύπαρξη εθνικού νομίσματος ήταν ένας από τους λόγους της καταστροφής της βιομηχανίας μας.
Τσιγάρο ΚΑΜΕΛ το 2000 τιμή 500 δραχμές δηλαδή 1,46 Ευρώ to CAMEL σήμερα κάνει 4,20 Ευρώ δηλαδή 1.431 Δραχμές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το ΡΟΜΑΝΤΣΟ (από τα τελευταία 1980) 12 Δραχμές δηλαδή 0,03 Ευρώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.