harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
27-05-18
21:21
Είπα εγώ ότι πρέπει να φυμώσουμε κάποιον; Ψέματα και προπαγάνδα έχει τη δυνατότητα να διαδίδει ο καθένας, το θέμα είναι να υπάρχουν μηχανισμοί (και νομικοί όπως ανέφερες) που να προστατεύουν τη κοινή γνώμη από την υιοθέτηση αυτών των αναληθειών.Άλλο το να αποδεχτούμε σαν αλήθεια τις απόψεις ενός ναζιστη η ενός κεμαλιστή η να τις θεωρούμε «σεβαστες»(που δεν είναι σε καμία περίπτωση), και άλλο να αφήνουμε τον καθένα να λεει ότι θέλει που είναι επιθυμητό για την διαδικασία ανεύρεσης της αλήθειας, όπως προείπα και παραπανω, αλλά θεωρω ότι αυτο πρέπει να ελέγχεται νομικά, για να μην γίνονται αυτές οι προπαγάνδες «αλήθειες». Οσον φορά την «προσωπική άποψη» εννοούσα αυτο που Εσυ ονομασες οπτική .
Δεν κατάλαβες γιατί είπα το τσιτάτο. Στην περίπτωση της δίκης μας γενοκτονίας, οι Τούρκοι ήταν οι νικητές και αν δεις σε παγκόσμια κλίμακα , η γενοκτονία μας δεν έχει την αντίστοιχη εμβέλεια και αναγνώριση και η τουρκική προπαγάνδα είναι πιο ισχυρή σ αυτο το θέμα. Αυτην την προπαγάνδα , κατάφεραν να υπερνικήσουν οι Αρμένιοι με αποκορύφωμα την αναγνώριση της δίκης τους γενοκτονίας από πολλά κράτη.
Στο παράδειγμα με τους ναζί, μια πιθανή νίκη τους πιθανώς να υποβίβαζε ακομα και να απέκρυπτε το γεγονός (δίκη τους «οπτική») , ενώ στην πραγματικότητα έγινε και ήταν η μαζική δολοφονία αμάχων.
Σύμφωνοι γι αυτό για την οπτική/άποψη, απλά εγώ εξαρχής ήμουν αντίθετος σε αυτό που είπε ο lancelot ότι το να αρνηθεί κάποιος τη γενοκτονία (η οποία πλέον από πολλές ιστορικές πηγές και μαρτυρίες είναι επιβεβαιωμένη) ως "προσωπική άποψη" και μάλιστα σεβαστή. Εγώ λέω ότι είναι απλά ψέμα και προπαγάνδα.
Τέλος αυτό για τους ναζί, δεν θεωρώ ότι θα μπορούσαν να "κρύψουν" τη γενοκτονία, γιατί θα υπήρχαν στοιχεία και μαρτυρίες γι αυτή. Θα προσπαθούσαν όμως να την παρουσιάσουν ως κάτι καλό ή αναγκαίο. Δηλαδή θα προσπαθήσουν να αλλάξουν την οπτική του κόσμου για αυτό το γεγονός, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει ότι παύει να είναι αληθές επιβεβαιωμένο ιστορικό γεγονός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
27-05-18
15:00
Φυσικά και όχι . Άποψη του και μάλιστα σεβαστή .
Υπάρχει άποψη για ένα ιστορικό γεγονός; Ή μήπως οι σφαγές των Ποντίων από τους Τούρκους δεν είναι ιστορικό γεγονός;
Αν βγω να πω ότι οι ναζί δεν είχαν στρατόπεδα συγκέντρωσης, δεν σκότωναν Εβραίους, αθίγγανους κτλ θα είναι άποψη μου και σεβαστή κιόλας;
Για επιβεβαιωμένα ιστορικά γεγονότα δεν υπάρχουν προσωπικές απόψεις και κουραφέξαλα. Υπάρχουν ιστορικές αλήθειες από τη μία και ψεύδη και προπαγάνδα από την άλλη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
21-05-18
15:00
Σε παρακαλω ακουσε την συνεντευξη και μετα βγαλε το πορισμα . Ο Μπουταρης ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ την γενοκτονια αλλα πιστευει οτι δεν πρεπει αυτη να αποτελει προβλημα στις σχεσεις των δυο χωρων .
Ο Μπουτάρης αναγνωρίζει τη γενοκτονία αλλά δεν νοιάζεται γι αυτή (I don't give a shit). Συμφωνώ ότι δεν πρέπει να μένουμε σε μίση περασμένων αιώνων, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να συμφιλιωθώ με το γεγονός ότι κάποιοι πρόγονοί μας σφαγιάστηκαν και εγώ μένω απαθής απέναντι σε αυτό και λέω στα @@ μου όλα. Δεν πρόκειται για εθνικισμό αλλά για ελάχιστο δείγμα εθνικής συνείδησης. Για να πάει η πόλη μπροστά και να γίνει μια σύγχρονη ευρωπαϊκή πόλη δεν χρειάζεται να λες χέστηκα για το παρελθόν, προσβάλλοντας έτσι τη μνήμη τόσων νεκρών. Η πόλη μπορεί να πάει μπροστά και να έχει καλές σχέσεις με την Τουρκία, τιμώντας παράλληλα την ιστορία της και χωρίς να ξεχνά και να γράφει στα @@ της το παρελθόν και την ιστορία της χώρας. Δεν είναι όλα άσπρο μαύρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
21-05-18
14:24
Οι απόψεις του Μπουτάρη για τη γενοκτονία των Ποντίων είναι φασιστικές και προωθούν τη βία. Σε τσακωμούς φασιστών εμένα δεν με νοιάζει ποιος θα νικήσει. Έτσι κι αλλιώς, όπως έχουν πει κατ επανάληψη και πολλά "προοδευτικά" μέλη του φόρουμ κανένας σεβασμός και έλεος στους φασίστες. Είτε είναι μαύροι και βαράνε, είτε είναι κόκκινοι και καταδικάζουν ενώ βαράνε είτε είναι πολύχρωμοι και βγάζουν φασιστικό οχετό από το στόμα τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.