fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
21-03-23
22:55
1) Eκεί που υπερτερεί το UK είναι στα προπτυχιακά, λόγω γλώσσας. Κατά τα άλλα κορυφαία πανεπιστήμια θα βρεις σε κάθε χώρα, ανάλογα τον τομέα, πχ στις βιοεπιστήμες που είμαι εγώ το Καρολίνσκα δεν έχει κάτι να ζηλέψει από της Οξφόρδης.1)Γενικά υπάρχουν πολλές χώρες στην Ευρώπη που παρέχουν δωρεάν ή σχεδόν δωρεάν Τριτοβάθμια εκπαίδευση για όλα τα «γούστα», δεν υπάρχει λόγος να πάει κανείς να τα σκάσει στο UK (εκτός αν μιλάμε για καμιά καλή υποτροφία από κορυφαίο πανεπιστήμιο)...
2)Θα ήθελες να μας αναφέρεις τους λόγους (έστω τους κυριότερους);
3)Έχω την εντύπωση (έχοντας ζήσει κι εγώ έξω σε διάφορες χώρες) πως ισχύει κι εδώ το «ό,τι αφήνεις, σε αφήνει»...
2) Πέρα από τα επαγγελματικοοικονομικά, θα μπορούσα να ρίξω τρελό ραντ για σάπια κοινωνία, υποδομές, περιπλοκότητα συναλλαγών κ.α. Αλλά αυτό που με έχει κερδίσει στη Νορβηγία, που είναι και κάτι καθαρά ατομικό θέμα, είναι το πόσο δραστήριος είναι ο κόσμος και πόσο εύκολα προσβάσιμες είναι οι δραστηριότητες και γενικά η φύση. Μαζί με την τρελή οργάνωση. Για παράδειγμα, το ΣΚ πήγαμε με τραίνο σε μια στάση 30 λεπτά έξω από το Όσλο (με το μηνιαίο εισητήριο των ΜΜΜ) και από εκεί 5κμ πορεία στο δάσος με σκι, σε γραμμές που είχαν φτιάξει το προηγούμενο βράδυ, όπου και μείναμε σε μια σελφ-σερβις καμπίνα. Η οποία φυσικά ήταν φουλ εξοπλισμένη, πεντακάθαρη και όλα λειτουργικά και τακτοποιημένα. Έχοντας μεγαλώσει στη Λάρισα και χωρίς να έχω όχημα, μου φαίνεται απίστευτο ότι μπορώ με ποδήλατο ή μετρό να είμαι σε <μισή ώρα σε θάλασσα, βουνό, λίμνη ή ποτάμι. Γενικά θα μπορούσα να κάνω μεγάλο elaborate για την ζωή στο Όσλο, αλλά αυτό αφορά περισσότερο το κομμάτι της κοινωνικής ζωής (άρα κάτι υποκειμενικό), η οποία προφανώς είναι πολύ διαφορετική και καταλαβαίνω ότι αυτοί οι ρυθμοί ζωής δεν είναι ελκυστικοί για όλους.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
21-03-23
17:59
Σπουδές Σουηδία παρόμοιο κόστος ζωής, 0 δίδακτρα.Παιδιά για σπουδές δαγκωτό Ολλανδία...
2500 ευρώ το χρόνο δίδακτρα και μιλάμε για οργανωμένο κράτος..
Βέβαια είναι αρκετά ακριβή σαν χώρα...
Ποια αγγλία...με το Brexit έχασε πολύ το κύρος της...+αυτό που λεεί ο Φώτης με τη Visa
Η νοοτροπία του "βύσματος" δεν φεύγει όμως...+ οτι οι μισθοί σε σχέση με ότι προσφέρεις είναι στο πάτο...+ένα σύστημα υγείας που πάει από το κακό στο χειρότερο...+υποδομές που ανήκουν στο 1821...
Αυτό εξαρτάται από το άτομο. Πολλές χώρες της Ευρώπης είναι τελείως διαφορετικός κόσμος. Προσωπικά και 0ε παραπάνω να έβγαζα, δε θα άφηνα την Νορβηγία. Μου έκανε μάλιστα εντύπωση το καλοκαίρι μου ημουν με άλλους δύο συμμαθητές (ένας πλέον Τσεχία, ο άλλος Λουξεμβούργου), σε παρόμοια ερώτηση που μας έκανε ένας γνωστός μας (αν θα γυρνούσαμε με τις ίδιες εργασιακές συνθήκες) απαντήσαμε και οι 3 αρνητικά.@Volkswagen Fan
Το να σου μενει σε χωρα της ευρωπης, μετα απο τα παγια εξοδα, 1Κ παραπανω απο οτι στην Ελλαδα, δεν αξιζει θεωρω τον κοπο της μεταναστευσης.
Στη τελική η ζωή στο εξωτερικό είναι καινούργια εμπειρία που όπως και να έχει αξίζει να τη ζήσει κανείς, η επιστροφή έτσι και αλλιώς εύκολη είναι.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
20-08-22
14:37
To ποιντ της αναπαραγωγής είναι ότι θα μπορούσα να αφαιρέσω λίγα (ή έστω να τροποποιησω) , άλλα να προσθέσω πολλά.Ξες τι δεν είναι λογικό; Να αναπαράγεις ένα ραντ αν δεν συμφωνείς μαζί του. Ο τύπος δείχνει ξεκάθαρα τις αναχρονιστικές ιδεολογικές του απόψεις, ενώ παράλληλα νομίζει ότι έφυγε από μια απολίτιστη χώρα. Εγώ αυτό το κείμενο δεν θα το έδινα καν δεύτερη μάτια, εσυ όμως ήρθες εδώ και το πόσταρες νομίζοντας ότι κάτι έγραψες. Αντί να γράψεις αυτά για τα οποία συμφωνείς, αποφάσισες να το αναπαράγεις γνωρίζοντας ότι γράφει όπως λες αστοχίες και μαλακιες. Ε, μάντεψε τι σε κάνει και εσένα αυτό
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
20-08-22
13:36
Σε ένα κατεβατό ραντ, λογικο να βρεις αστοχίες και μαλακίες. Όπως πχ και στο δικό σου,, αν και μικρότερης έκτασης υπάρχει το "Μπράβο, αυτό είναι που σας ενοχλεί σε αυτή τη χώρα και δεν μπορείτε να ζήσετε, η ελέυθερη έκφραση άλλων".Αυτό δεν είναι θέμα ελληνικό, ίσα ίσα που από το εξωτερικό το φέραμε και προφανώς υπάρχουν πολύ μεγαλύτερα προβλήματα για το αν μια Τούνη βγάζει χρήμα μέσω του ινστα για να είναι έστω και λίγο άξιο αναφοράς στους λόγους που θα "επέστρεφε κάποιος".
Δεν ήξερα ότι έπρεπε να κλείσουμε τελείως ολόκληρες επιστήμες. Άλλο η μείωση εισακτέων και άλλο η ολοκληρωτική διάλυση, είστε και επιστήμονες κατά τα άλλα μερικοί.
Ζητά να σταματήσει ο ρατσιμσός και δίπλα ακριβώς ξερνάει ομοφοβία. Μπράβο, αυτό είναι που σας ενοχλεί σε αυτή τη χώρα και δεν μπορείτε να ζήσετε, η ελέυθερη έκφραση άλλων. Να χαρώ εγώ πολιτισμένους ανθρώπους που έφυγαν απο την απολίτιστη Ελλάδα. Να φανταστώ ο τύπος που το έγραψε τώρα μένει Ιρακ και δεν τα βλέπει πια εκεί;
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
20-08-22
00:33
Ο ΑΣΕΠ δεν είναι αξιοκρατική διαδικασία για πρόσληψη.Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Εγώ αναφέρθηκα σε συγκεκριμένα άτομα. Πάρα πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι προσλήφθηκαν με αξιοκρατικές διαδικασίες τύπου ΑΣΕΠ. Άλλοι που μπορεί να έχουν μέσον δουλεύουν κανονικότατα. Και το μέσον υπάρχει και στον ιδιωτικό τομέα, δεν συνδέεται απαραίτητα με την παραγωγικότητα κάποιου.
Το πρόβλημα είναι με αυτούς που δεν κάνουν τίποτα, σε αυτήν την περίπτωση δύο μπορούν να συμβούν:
1) Αναλαμβάνουν συνάδελφοί τους να κάνουν δουλειά για αυτούς (αμισθί).
2) Υπολειτουργία.
Αλλά το μεγαλύτερο πρόβλημα όλων συνιστούν οι γνωστοί κομματικοί κηφήνες, που όχι μόνο δεν δουλεύουν, αλλά βρίσκονται σε καίριες θέσεις ως διευθυντάδες και διοικηταί με τις ευλογίες του κυβερνώντος κόμματος, τρώγοντας κρατικό χρήμα, για ίδιον και κομματικό όφελος. Αυτοί είναι που πρέπει να ξυλωθούν χθες και να μην ξαναυπάρξουν ποτέ όμοιοί τους.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
19-08-22
21:50
Ποιο εύκολη ερώτηση θα ήταν τι ΔΕΝ είναι σάπιο, γιατί ως προς το αντίθετο η λίστα είναι ατελείωτη.Σαπιλα ως προς τι? Δεν είναι ειρωνικό απλά ρωτάω να καταλάβω σε ποιους τομείς αναφέρεσαι να δω αν σκεφτόμαστε τους ίδιους. Εμένα κυρίως το οικονομικό με νοιάζει, άμα έχεις λυμένο είσαι φτιαγμένος σε μεγάλο βαθμό, εσύ που μένεις?
Παρεθέτω ένα σχόλιο κάποιου ενός ρεντιτορ στην ερώτηση "υπό τι συνθήκες θα επιστρέφατε στην Ελλάδα", στο οποίο θα μπορούσα να προσθέσω πολλά.
"Αν κατέβαινα μια φορά και μου έκοβαν απόδειξη, αν δεν διπλό πάρκαραν ακριβώς έξω από το μαγαζί που θέλουν να σταματήσουν. Αν δεν παρκάρουν μπροστά από διαβάσεις / διαβάσεις αναπήρων. Αν ακούσω κάποιον να λέει δουλεύω σε εστιατόριο/καφετέρια με φουλ ένσημα. Αν σταματήσουν να διδάσκονται ηλίθια μαθήματα στα σχολεία. Αν σταματήσουν την αρχαιολαγνεια και λύσουν επιτέλους πραγματικά προβλήματα(μετρό skg). Αν φτιάξουν μεγάλα παρκινγκς. Αν φτιάξουν τα ΜΜΜ. Αν σταματήσει η τρομοκρατία των ΜΜΕ. Αν πεθάνουν της πείνας όλοι οι influencers. Αν σταματήσουν τα φροντιστήρια σε παιδάκια και νέους . Αν απολυθούν όλοι οι άχρηστοι του δημοσίου. Αν συνδεθεί η αγορά εργασίας με τα πανεπιστήμια. Αν κλείσουν οι σχολές που δεν προσφέρουν στην οικονομία. Αν μορφωθεί ένα μεγάλο ποσοστό αμόρφωτων. Αν σταματήσει ο ρατσισμός. Αν μας εξηγήσουν τι σημαίνει γυναικοκτονια. Αν σταματήσουν να προβάλλονται επιδεικτικά οι λοατκι και ας κάνουν ότι θέλουν στο κρεβάτι τους και έξω αλλά χωρίς 15ποντα τακούνια με φούστες, τρίχα στην πλάτη και φαλάκρα. Αν μας πουνε πόθεν εσχες και όχι τι εσχες. Αν βάλουν οι ταρίφες pos. Αν βοηθήσουν τη μικρή επιχείρηση που πάει να κλείσει, όχι με επίδομα αλλά με ένα σχέδιο για να γίνει βιώσιμη. Αν σταματήσουν όλοι οι αγράμματοι ελληναράδες να θέλουν να γίνουν αφεντικά και να κάθονται. Αν πάρει ο 67χρονος πατέρας μου κινητό. Αν γίνουν οι βουλευτές 100 και μειωθεί η αμοιβή τους στα 3Κ. Αν πληρώσουν τα κόμματα τα χρέη τους. Αν το να λέει ένας βουλευτής προεκλογικά ψέματα θεωρείται εθνική προδοσία"
Y.Γ: Νορβηγία είμαι.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
19-08-22
21:06
Το πρόβλημα είναι ότι άμα βγεις έξω και περάσεις ένα διαστήμα σε κάποια πολιτισμένη χώρα, θα καταλάβεις σε διαφορετικό βαθμό τι σαπίλα υπάρχει στη μαμά Ελλάδα. Αυτό δυσκολεύει πολύ την απόφαση της επιστροφής, ακόμα και αν το οικονομικό δεν είναι θέμα.Το κατάλαβα και από τη σημαία του Καναδά που έβαλες, ωραία χώρα ο Καναδάς, τον προτιμώ απ'τις ΗΠΑ . Πάντως και από Ελλάδα μπορείς να βρεις καλή δουλειά remote, εγώ αν έφευγα μόνο για κάποια χρόνια, πολλοί δεν θα φύγουν καν, αλλά για μερικά χρόνια μπορεί και να το έκανα
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
24-05-22
11:50
Όταν κοιτάς το ύψος των μισθών, ψάχνεις το median, όχι το average.Και για το Λονδίνο μετά από κάποια χρόνια πάλι ζεις μόνος σου. Ένα σπίτι 1.700 λίρες βγαίνει άνετα να το έχεις όταν ο μέσος μισθός στο Λονδίνο είναι 4.700 λίρες το μήνα και έχει μαζέψει κάποια χρήματα στην άκρη τα πρώτα χρόνια.
Ενας αρχικός μισθός στα περισσότερα επαγγέλματα είναι <2500 και πρακτικά η συγκατοίκηση είναι μονόδρομος.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
22-05-22
16:18
Αν είσαι από Κρήτη πχ και δουλεύεις Αθήνα, πως θα το διαχειριζοσουν;παιδιά να κάνω μια ερωτηση, ολα καλα με μισθους ζωη κλπ στο εξωτερικο, να παμε για το κατι καλυτερο..
αλλά πώς διαχειριζεστε τη ζωη που αφηνετε πισω;
Δεν ειστε μονοι σας, εχετε μια οικογενεια στην ελλαδα, γονεις που μπορει να ειναι αρρωστοι και να σας χρειαζονται. Ισως καποια σοβαρη σχεση. Παππουδες, καλους φιλους, οτιδηποτε.
Ολα αυτα τα εχετε λαβει υποψιν σας στη συζητηση εδω στο thread?
Δεν ειναι ιδανικες οι συνθηκες και ουτοπικες, μιλαμε με ρεαλιστικα σεναρια. Ναι ιδανικα αν δεν ειχα τιποτα αλλο στο κεφαλι μου, θα εκοβα περα και οπου με εβγαζε και θα κοιτουσα τον εαυτο μου, αμερικη, αυστραλια, σουηδια, ο,τι θελετε, να κανω την καλη ζωη και να παιρνω τα χιλιαρικα.
Αλλά δεν ειμαι πλεον βεβαιος για το αν θα με γεμιζε αυτο, αν θα με εκανε ευτυχισμενο, ενω ξερω οτι αφηνω ατομα δικα μου πισω που με χρειαζονται.
Σας απασχολουν αυτα ή μονο εγω ειμαι;
Απο τη δικιά μου εμπειρία, ο πατέρας πριν κανα χρόνο χρειάστηκε να βάλει μπαλονακι στη καρδιά. Το δημόσιο δε το δικαιολογούσε, καθώς η στένωση ήταν ακριβώς κάτω από το όριο που έχει θέσει το δημόσιο. Κόστος χειρουργειου = 3000 ευρώ. Οι γονείς μου δεν έχουν λεφτά. Εγώ κάνω διδακτορικό. Στην Ελλάδα, αν βρεις phd με μισθό - πολύ μεγάλο αν-,μιλάμε για 400-800ε μαξ, εκτος αν εχεις καμια ευρωπαϊκή υποτροφία και φτάνεις στο χιλιάρικο.
Ποσους μήνες θα μου έπαιρνε να τα μαζέψω αν δούλευα Ελλάδα και δεν εμένα στο πατρικό; Στη Νορβηγία θα μου έπαιρνε 2.
Οποτε μένοντας έξω, μπορώ να προσφέρω καλύτερες παροχές υγείας στους δικούς μου.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
22-05-22
15:15
Εμένα μ' αρέσει ο Λανσελοτ γιατί είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα ανθρώπου που (δε) καταλαβαίνει ότι το σφυρί και το δρεπάνι είναι ωραία φώτο, αλλά δε σε ταιζει όπως η φάμπρικα της Γερμανίας και της Ελβετίας.
Κατά τ' αλλά συμφωνώ μαζί του, η κατάσταση είναι παρόμοια με Νορβηγία (και Σουηδία που ήμουν μέχρι πριν χρόνια). Η μόνη διαφορά είναι ότι στη Νορβηγία, πέρα από το αλκοόλ, οι δραστηριότητες στη φύση (all year around) παίζουν εξίσου μεγάλο κοινωνικό ρόλο και αυτό γιατί είναι άπλετη και εύκολα προσβάσιμη παντού.
Κατά τ' αλλά συμφωνώ μαζί του, η κατάσταση είναι παρόμοια με Νορβηγία (και Σουηδία που ήμουν μέχρι πριν χρόνια). Η μόνη διαφορά είναι ότι στη Νορβηγία, πέρα από το αλκοόλ, οι δραστηριότητες στη φύση (all year around) παίζουν εξίσου μεγάλο κοινωνικό ρόλο και αυτό γιατί είναι άπλετη και εύκολα προσβάσιμη παντού.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
20-05-22
13:06
Πήγα να κάνω ανανέωση το διαβατήριο σήμερα.
Έπρεπε να φέρω μαζί το παλιό διαβατήριο και την ταυτότητα και φωτογραφίες. Εκεί συμπλήρωσα μια αίτηση χειρόγραφα, την οποία πέρασε μετά η υπάλληλος στον υπολογιστή, μαζί με τα στοιχεία της ταυτότητάς μου. Πληρωμή μόνο μετρητά σε νορβηγικές κορώνες. 2 χρόνια εδώ, 2 φορές έχω δει χαρτονομίσματα, τις φορές δλδ που χρειάστηκα κάτι από τη πρεσβεία. Απόδειξη χειρόγραφη στο μπλοκάκι. #δεκαετίες πίσω
Έπρεπε να φέρω μαζί το παλιό διαβατήριο και την ταυτότητα και φωτογραφίες. Εκεί συμπλήρωσα μια αίτηση χειρόγραφα, την οποία πέρασε μετά η υπάλληλος στον υπολογιστή, μαζί με τα στοιχεία της ταυτότητάς μου. Πληρωμή μόνο μετρητά σε νορβηγικές κορώνες. 2 χρόνια εδώ, 2 φορές έχω δει χαρτονομίσματα, τις φορές δλδ που χρειάστηκα κάτι από τη πρεσβεία. Απόδειξη χειρόγραφη στο μπλοκάκι. #δεκαετίες πίσω
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
19-05-22
14:49
Το ότι πληρώνονται λιγότερο δε σημαινει ότι έχουν και χειρότερο βιοτικό επίπεδο. Τα 2 χιλιάρικα πχ Θεσσαλονίκη είναι καλύτερα από 3κ στο Όσλο. Περισσότερο θα κοιτούσα το εργασιακό περιβάλλον και τα δικαιώματα, παρά το ονομαστικό ποσό. Αυτό που φωνάζει "φύγε" είναι τα σχόλια του τουίτερ. Απ' ότι φαίνεται ο "λαός" περιμένει μια εταιρεία να μην ενδιαφέρεται για το κέρδος της και την περιμένει να έρθει και να πληρώνει τον Έλληνα τζίνιους μισθούς Ελβετίας στη Θεσσαλονίκη, έτσι γιατί είμαστε γαμάουα λαός. Παράνοια.
Μετά από τέτοιες δηλώσεις από τα χείλη Υπουργού, δεν νομίζω να τίθεται κάποιο ζήτημα. Όποιος το σκέφτεται σοβαρά, να πάει. Και στο κάτω-κάτω, αν δεν τα βρει όπως επιθυμεί, επιστρέφει Σιγά.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
17-05-22
17:36
Γιαυτό λέμε οτι το εξωτερικό δεν είναι για όλους. Κάτι δίνεις κάτι παίρνεις. Απλά κάποια πράγματα δε μπορούμε να τα δώσουμε, ακόμα και αν παίρνουμε περισσότερα απο την αλλη μερια. Για την @Ioannidou μπορεί να είναι ο καιρός, για μενα ειναι η εργατοσκλαβια. Το θέμα είναι να έχουμε μια ολοκληρωμένη και ρεαλιστικη εικόνα, πρώτου βγάλουμε πόρισμα για το τι είναι και τι δεν είναι για εμας.Σαν εμπειρία το φαντάζομαι ότι θα είναι ασύγκριτη.
Ας το χωνέψουμε όμως ότι δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι τα ίδια γούστα, τις ίδιες ανάγκες, τα ίδια όνειρα και τις ίδιες επιθυμίες.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
17-05-22
17:24
Ναι.Έχω την αδερφή μου έξω λες να μην έχω ιδέα ????
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
17-05-22
17:22
Τίποτα από αυτά δεν ανταποκρίνεται στη πραγματικότητα. Θα το καταλάβεις οσο περνανε τα χρόνια, οι φίλοι σου μετακινηθούν και μπεις στον εργατικό βίο. Δεν είναι κακό που δε το καταλαβαίνεις τωρα, δικαιολόγησε λόγω ηλικίας και εμπειρίας. Το κακό είναι οτι εισαι τοσο αρνητικά προκατειλημμένη.Εγώ ξέρω οτι όσες φορές έχω πάει στο εξω παρακαλούσα να γυρίσω πίσω .
Αν όλη μέρα βλέπω ένα γκρι σύννεφο νυχτώνει από τις 5 και είμαι μόνο σπίτι δουλειά δουλειά σπίτι μακριά από τους αγάπγμενους μου κ να τα φυλάω για να έρθω μια εβδομάδα το καλοκαίρι στην Ελλάδα , και να μην έχω κατάθλιψη θα αποκτήσω .
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
17-05-22
17:06
Αν ζεις "ενα χρονο στη κατάθλιψη" σε κάποια χωρα, είναι λόγω κάποιου δικού σου ψυχολογικού προβλήματος που δε λύνεται με την ηλιοφάνεια. Τα σημαντικά πράγματα τα λεει ο τζακ πιο πάνω.Ωραία να ζω ένα χρόνο στη κατάθλιψη αλλά μια εβδομάδα του Αυγούστου να είμαι χαρούμενη .
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
17-05-22
16:59
Γιατί μπορούν. Η Ελλαδα προσφέρει ενα καλοκαίρι στους Νορβηγούς που το δε έχουν εδω. Αντίστοιχα η Νορβηγία προσφέρει κάτι άλλο που δεν το έχει η Ελλαδα.Τότε γιατί δουλεύουν όλη μέρα προκειμένου να έρθουν μια εβδομάδα τον Αύγουστο στην Πάρο ????
Η διαφορά είναι οτι ο Νορβηγός έχει και την ΑΔΕΙΑ και τα λεφτά να ερθει Ελλαδα για ενα μηνα. Ο Έλληνας βγάζει δε βγάζει ενα τριήμερο Νορβηγία ή μια βδομάδα Σαντορίνη.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
17-05-22
16:56
Για να χαίρεσαι το σπιτι σου, πρέπει πρώτα να το αντέχει η τσέπη σου. Αν δε το αντέχει, πέφτουν οι σοβαδες.Καλά κι αυτά αλλά όχι αρκετά. Το σπίτι μου θα ήθελα να το ευχαριστιέμαι εσωτερικά και εξωτερικά, να το ζω και να το χαίρομαι.
Με τη τελευταία πρόταση το πήγες στο άλλο άκρο. Είναι απίθανο ένα αισθητικά ωραίο σπίτι να είναι και λειτουργικό;
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
17-05-22
16:46
Φυσικά τα υποκειμενικα looks είναι το πρώτο που σκέφτεται ο καθε κατασκευαστής, αγοραστής και ενοικιαστής. Δε μας ενδιαφέρει να είναι σωστα δομημένο, καλοσυντηρημένο, χωρικά και ενεργειακά εργονομικό. Καλύτερα να μπάζει απο παντού και να πέφτουν στο πεζοδρόμιο οι σοβαδες, αρκεί να έχει χαρακτήρα.Όσο δε μου αρέσουν οι ελληνικές μονοκόμματες βαρετές πολυκατοικίες των '60 τόσο δε μου αρέσει και αυτό το συγκρότημα πολυκατοικιών. Πολύ ψυχρό και χωρίς χαρακτήρα.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
17-05-22
15:50
Κάθε χώρα έχει τα καλά και τα κακά της. Στο κοινωνικό κομμάτι, οποίος και να είσαι, όπου και να πας θα βρεις άτομα να ταιριάξεις. Και στο θεμα της διασκέδασης ισχυει το ιδιο, ο κόσμος είναι υπερβολικά μεγαλος και πολυδιάστατος για να πει κανεις "δε μπορώ να περάσω καλα στη χ χώρα".
Δεν υπάρχει λόγος για συζήτηση στο επαγγελματικό/οικονομικό κομμάτι, συνθήκες διαβίωσης και υποδομές.
Οποίος εχει ζήσει έστω και λίγο στις προχωρημένες χωρες, δλδ για Ευρώπη Σκανδιναβικες, Ολλανδία, Γερμανία κλπ, ξέρει οτι η Ελλαδα ειναι δεκαετίες πίσω σε όλους αυτούς τους τομείς. Κυριολεκτικά δεκαετιες. Και είναι πραγματικά στενάχωρο αν σκεφτεί κανείς τι πλούτο διαθέτει (η μάλλον διέθετε) η χώρα. Ηρθα Ελλάδα πριν μια δυο βδομάδες και πραγματικά είναι λες και έκανα ταξίδι στον χρόνο (προς τα πίσω προφανώς).
Στη τελική η ζωη στο εξωτερικό είναι και αυτό μια εμπειρία. Δε χάνει κάτι κανεις να το προσπαθήσει. Αν πετύχει καλώς, αν όχι η Ελλαδα εκεί είναι.
Δεν υπάρχει λόγος για συζήτηση στο επαγγελματικό/οικονομικό κομμάτι, συνθήκες διαβίωσης και υποδομές.
Οποίος εχει ζήσει έστω και λίγο στις προχωρημένες χωρες, δλδ για Ευρώπη Σκανδιναβικες, Ολλανδία, Γερμανία κλπ, ξέρει οτι η Ελλαδα ειναι δεκαετίες πίσω σε όλους αυτούς τους τομείς. Κυριολεκτικά δεκαετιες. Και είναι πραγματικά στενάχωρο αν σκεφτεί κανείς τι πλούτο διαθέτει (η μάλλον διέθετε) η χώρα. Ηρθα Ελλάδα πριν μια δυο βδομάδες και πραγματικά είναι λες και έκανα ταξίδι στον χρόνο (προς τα πίσω προφανώς).
Στη τελική η ζωη στο εξωτερικό είναι και αυτό μια εμπειρία. Δε χάνει κάτι κανεις να το προσπαθήσει. Αν πετύχει καλώς, αν όχι η Ελλαδα εκεί είναι.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
16-08-21
23:25
Για το τελευταίο, αυτό με τον καιρό θα αρχίζει να αλλάζει. Από τους φίλους μου στο λύκειο, το 80% περίπου είμαστε έξω, ο αδερφός μου επίσης έξω. Η τριάδα κολλητή παρέα που φτιάξαμε από το 1ο έτος της σχολής, επίσης έξω, οι 2 μάλιστα, 10 χρόνια μετά είμαστε στο ίδιο μέρος (πριν κανά δύο χρόνια είμασταν και οι τρεις στην ίδια χώρα)Η ηλικία κυρίως μιας και είμαι ακόμα αρκετά νέος και δεν έχω καν ολοκληρώσει τις προπτυχιακές σπουδές μου (και έχω δρόμο ακόμα), αλλά και η οικονομική κατάσταση μιας και πολύ δύσκολα (έως και αδύνατον) μπορείς να ξεκινήσεις από το μηδέν σε άλλη χώρα. Τελευταίο που δεν μπορώ να μην το υπολογίζω είναι και οι συναισθηματικοί λόγοι (γιατί δεν γίνεται να σε πονάει να φεύγεις από την χώρα στην οποία έζησες την ζωή σου μέχρι τώρα και εκεί που έχεις όλους τους γνωστούς, φίλους και κυρίως την οικογένεια σου)
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
13-08-21
16:57
Μιλώντας για Νορβηγία (λογικά ισχύει κ στις αλλες σκανδιναβιες), το μόνο πρόβλημα με τξς ανειδίκευτες δουλειές είναι η γλώσσα, που πρέπει να τη ξερεις για να δουλέψεις, πχ ταμείο σε σούπερ μάρκετ. Βέβαια πλέον έχουν μπει πολυ τα αγγλικά και στην εστίαση οπότε ακόμα και εκει μπαίνεις σχετικά εύκολα, ειδικά αν ξέρεις κάποιον που δουλεύει ήδη. Τα λεφτά είναι καλα και ζεις άνετα χωρις τρελες διαφορες απο τους υπόλοιπους, ενώ παραλλαγή υπάρχει κ εξέλιξη. Ο κολλητός μου, που σπουδασαμε μαζί στο προπτυχιακο, πηρα τον δρομο της εστίασης, πλέον εγινε general manager σε εστιατόριο/μπαρ και βγάζει πολλα παραπάνω απο μενα στο διδακτορικό (αλλα εχει χειρότερα ωράρια). Κ περα απο αυτο ειναι κ το περιβάλλον εργασίας, 5 βδομάδες άδεια ανεξαρτήτως θέσεως (υποχρεωτικές απο τον νομο) και ολα τα υπόλοιπα, που είναι σεναρια επιστημονική φαντασία στην Ελλάδα (πχ άδεια για να φροντίσεις την αρρωστη γατα σου).Κακά τα ψέματα αν πας χωρίς πτυχίο στο Εξωτερικό τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα. Καλύτερα ένας ανεδείκευτος να κάτσει στην Ελλαδα να δουλευει ντελίβερι, παρά να πάει στο Εξωτερικό. Εκεί ναι. Αλλά όταν κάποιος έχει πτυχια, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες κλπ και φυσικα τα απαραίτητα skills, που στην Ελλάδα ή δεν τα εκτιμάνε ή δεν θα του δοθει η ευκαιρια λογω νοοτροπίας της αγοράς εργασίας, καλύτερα να φύγει στο Εξωτερικό. Δεν το συζητάμε. Και οπως και να έχει μακρυά από την Ελληνική εργοδοσία. Είναι ότι χειρότερο υπάρχει παγκοσμίως.
Εξαιρώ τις πολυεθνικές εταιρείες που εδρεύουν στη χώρα και άντε 10-20 καλούς Έλληνες εργοδότες που έχουν μεγάλες Ελληνικές εταιρείες και ανήκουν στη κατηγορία των εφοπλιστών ( Σκλαβενίτης, Γιαννακόπουλος, Βαρδινογιαννης, Σαββιδης κλπ)
Τωρα για τα σπίτια που λετε μερικοί, ναι η διαμονή είναι το μεγαλύτερο κόστος. Αλλα επίσης και η ποιότητα των σπιτιών εντελώς διαφορετική, σε θέρμανση, οικοσυσκευες κτλ, επισκευές κτλ. Η συγκάτοικηση ειναι αρκετα δεμονοποιημενη στην Ελλάδα. Προσωπικά αν ηθελα να μείνω μόνος θα μπορούσα, αλλα δε βλέπω τον λογο. Για να μιλάμε με αριθμούς, παίρνω περίπου 3κ στο Οσλο (ενας σερβιτόρος παιρνει μίνιμουμ 2κ), εκ των οποίων τωρα 650ε ειναι διαμονή (με τους λογαριασμούς μεσα) σε πολύ καλό σπιτι με δυο αλλα άτομα , 5 λεπτα απο τη δουλεια και <20 για κέντρο και 350ε σουπερμάρκετ/έξω. Κουζίνα με πλυντήριο πιάτων και induction stove.
Αν εμένα μονος η διαμονή θα ηταν στη χειρότερη 1200, αρα και πάλι θα έβγαινα ανετα.
Συνημμένα
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
12-08-21
21:56
Απο περιέργεια (3,5 χρόνια ημουν Σουηδία, το 2020 έφυγα), μπήκα στο θρεντ που αναφέρεσαι στο greekmeds, αρχίζοντας στη προ-τελευταία σελίδα. Στο 1ο ποστ που διάβασα, ο τύπος είπε ότι οι γιατροί ξεκινάνε με 29000kr (δλδ περίπου 2900Ε) καθαρά, τα οποία " φτανουν τσιμα τσιμα σε καποια μικρη επαρχιακη πολη".O @nPb εχει δωσει καλο insight για τη φημισμενη "ζωη στη Σουηδια" σε παλαιοτερα θεματα.
Για εναν περιεργο λογο, η αποψη του που περιγραφει την κατασταση εκει, μετα την ελευση των προσφυγικων ροων, για καποιο περιεργο λογο ερχεται σε ευθυγραμμιση με αυτην απο ενα γιγαντιαιο θεμα στο φορουμ GreekMeds (για ιατρικη ειδικοτητα στη Σουηδια)
Με λιγα λογια η κατασταση απεχει αρκετα απο την ωραιοποιημενη εικονα που εχουμε στο μυαλο μας μερικοι.
Αυτα τουλαχιστον με οσα διαβαζω, προφανως δεν εχω προσωπικα βιωματα.
Δε συνέχισα παρακάτω.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
10-08-21
14:27
Καλά κάνει, γιατί το κοντινότερο που υπάρχει στη γη της αφθονίας (στο επαγγελματικό πάντα) είναι οι τοπ ευρωπαικές χώρες, Καναδάς, Αυστραλία/Νέα ζηλανδία και ότι άλλο ξέχασα. Σίγουρα όχι η Ελλάδα, πλην μερικών εξαιρέσεων.Προς Θεού, δεν "εκθειάζεις" το εξωτερικό, απλά περιγράφεις την αγορά εργασίας του εξωτερικού ως "γη της αφθονίας" που παρέχει εξαιρετικές ευκαιρίες απασχόλησης για όλους, τις ξένες επιχειρήσεις ως φιλανθρωπικά ιδρύματα που για entry level θέσεις θα προτιμήσουν τον άπειρο κι όχι τον έμπειρο υποψήφιο γιατί έχουν καλή καρδιά και δε θέλουν να εκμεταλλεύονται τα προνόμια που τους παρέχει το ισοζύγιο προσφοράς/ζήτησης εργασίας και την αγορά εργασίας, τους εργοδότες κ.λπ. της Ελλάδας ως νεκροταφεία ψυχών που όποιος μείνει είναι καταδικασμένος να είναι ανασφάλιστος και να πληρώνεται φυστίκια αντί €!
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
10-08-21
13:29
Καταρχήν εγώ σπούδασα το 2009, οπότε άλλες οι δυναμικές τότε. Πέρα από αυτό μιλάμε για άτομα 17-18 χρονών που πολλοί από αυτούς δεν έχουν καθοδήγηση ούτε ξέρουν τι θέλουν να κάνουν.Κάτοικος εξωτερικού έτσι ?
Οκ πάμε παρακάτω ..
Σπούδασες ένα επάγγελμα λοιπόν δεδομένων των συνθηκών που υπήρχαν και γνωρίζοντας πολύ καλά ότι μόνο φεύγοντας έξω θα βρεις αυτό που ψάχνεις ..
Πολύ καλά έκανες λοιπόν και άσε σε εμένα να λέω ότι θέλω ..
Το ζητούμενο σου ποιο είναι ?
Αυτό ήθελες αυτό έκανες ....
Αγαπάς ένα επάγγελμα που δυστηχως η χώρα του δεν το υποστηρίζει ..Ο πρώτος εισαι ή ο τελευταίος που φεύγεις γι αυτο ?
Εν γνώση σου τα έκανες όλα και δεν βρεθηκες προ τελεσμενων ..
Άλλωστε αν διάβαζες όλα αυτά που έλεγα θα έβλεπες και ο ότι ο γιος μου διάλεξε ένα επάγγελμα που ξέρει από τώρα ότι θα φύγει έξω ..
Θα αρχίσει λοιπόν να κατηγορεί το σύστημα και την φορολογία ?
Κανένας δεν τα υποστηρίζει ,απλά μαχαιτε όταν ΔΕΝ μπορεί να φύγει και προτιμά να μείνει ..
Σαράντα φορές το είπαμε και μην μου λες εμένα για αερολογιες ...
Άντε πάμε παρακάτω και άσε για την Ελλάδα να μιλάνε αυτοί που την ζούνε και την πληρώνουν με το παραπάνω γιατί άντεξαν και δεν έφυγαν ..
Το ζητούμενο είναι ότι δεν είναι μόνο το δικό μου επάγγελμα, αλλά πλέον πιθανόν η πλειοψηφία των επαγγελμάτων.
Χθεσινό ποστ:
Διδακτορικό με μπλοκάκι
Μου έκαναν μια πρόταση πρόσφατα για θέση υποψήφιου διδάκτορα και ανάμεσα σε ολά τα παρελκόμενα, ανέφεραν ότι μπορώ να πληρώνομαι με δύο τρόπους : είτε μέσω υποτροφίας, είτε με μπλοκάκι ως ελευθερη επαγγελματίας. Κοίταξα λίγο τι παίζει με το μπλοκάκι και είδα ότι το σχεδόν το 40% των μικτών...
www.ischool.gr
Διδακτορικό για 800Ε και είναι από τους τυχερούς που θα ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ.
Και πάλι καλά που φεύγει ο κόσμος έξω και μειώνεται ο ανταγωνισμός και ΦΕΡΝΕΙ ΧΡΗΜΑ ΠΙΣΩ, αλλιώς η πείνα θα είχει εκτοξευτεί ακόμα παραπέρα.
Ναι οκ επιλογές μας ήταν και δε φταίει η Ελλάδα πουθενά.Εσείς που φύγατε καλά κάνατε !
Αλλά σταματήστε ποια να την κατηγορατε για όλα και για όλους .
Επιλογές δικές σας ήταν στο κάτω κάτω ..
Αν δεν έχεις κανένα σκοπό να γυρίσεις καλό είναι να σταματήσεις και να ψηφίζεις, αν ψηφίζεις γιατί μέσα σε όλα έχουμε και τους Έλληνες που ζούνε μόνιμα εξωτερικό ΔΕΝ έχουν σκοπό να γυρίσουν ΠΟΤΕ Ελλάδα άλλα θέλουν να έχουν και λογο Παρ όλο που την κατηγορούν νύχτα μέρα ...
Άλλο ένα μεγάλο θέμα που πραγματικά ποιο παράλογο δεν υπάρχει .
Να δίνεται δικαίωμα ψήφου σε ένα άνθρωπο ο οποίος δεν πληρώνει ούτε ένα ευρώ για την χώρα που ψηφίζει και που φυσικά δεν έχει σκοπό να γυρίσει ποτέ σε αυτή παρά μόνο για διακοπές ...
- Δε φταίει που παρέχει 12 χρόνια άθλιας εκπαίδευσης, με τους γονείς να κάνουν το σκατό τους παξιμάδι για να μας στέλνουν φροντιστήρια.
- Δε φταίει που η κατάσταση των πανεπιστημίων είναι τραγελαφική, με πολλά από αυτά να υπάρχουν μόνο και μόνο για βολευτούν μερικοί καθηγητές
- Δε φταίει που φορολογεί τους πάντες και τα πάντα, χωρίς να ξέρει κανείς που πάνε αυτά λεφτά
- Δε φταίει που δε κάνει τίποτα για να προστατεύσει τον μικρό υπάλληλο από τον δουλέμπορο αφεντικό
- Δε φταίει που ΠΑΙΡΝΕΙ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟΥΣ ΧΩΡΙΣ ΠΛΗΡΩΜΗ! (το αναφέρω απλά γιατί είχαμε το ποστ πιο πάνω)
Οι κάτοικοι του εξωτερικού (όχι αυτοί που γεννήθηκαν/μεγάλωσαν έξω) είναι που ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ψηφίζουμε. Κάθε χώρα έχει τα καλά και τα κακά της. Το σημαντικό είναι να κρατάμε τα καλά. Εμείς είμαστε που ξέρουμε τα καλά της Ελλάδας ΚΑΙ τα καλά του εξωτερικού και θελουμε να τα συνδυάσουμε. Τι να ψηφίσει βέβαια θα μου πεις...
Περίεργο, Το 100% των ατόμων τριγύρω μου έχει καταλήξει σε καλές δουλειές στον τομέα που κυνηγούσαν. Ο μόνος που κατέληξε σε αυτό που περιγράφεις είναι ο χημικός που έμεινε Ελλάδα.Συμπάθα με, αλλά το 95% των Ελλήνων που φεύγουν για εργασία στο εξωτερικό (ίσως είμαι και πολύ επιεικής με το ποσοστό που χρησιμοποιώ) δε φεύγουν από επιλογή αλλά από ανάγκη...κι ως φυσικό επακόλουθο η συντριπτική πλειοψηφία αυτού του 95% καταλήγει σε κάτω του μετρίου δουλειές σε κακές/μέτριες εταιρείες ή ως τελευταίοι τροχοί της αμάξης σε μεγάλες πολυεθνικές κ.λπ. που απλώς ακούγονται καλύτερες σε σχέση με τις αντίστοιχες των 700€ και 800€ που θα έβρισκαν στην Ελλάδα (το κατά πόσο είναι στην πράξη είναι άλλο θέμα)...στο λέω αυτό ως κάποιος που παρά το ότι πάντα αναζητούσε (κι εξακολουθεί ν' αναζητά) τη φυγή στο εξωτερικό, πάντα έβρισκε την καλύτερη δουλειά στην Ελλάδα και τώρα βλέπει ότι έστω αυτά που βγάζει ως επιτηδευματίας δε θα τα βρει (δυστυχώς) ως μισθωτός στο εξωτερικό ούτε στον ύπνο του...
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
09-08-21
16:31
Aκριβώς επειδή δε ξέρεις (και προφανώς κανένας άλλος) τι γίνεται σε κάθε κλάδο κοίτα να αποφεύγεις τις αερολογίες "όποιος θέλει μπορεί". Και ακριβώς επειδή ξέρω τι γίνεται στον συγκεκριμένο κλάδο, σου λέω ότι ευκαιρίες δεν υπάρχουν. Και αυτό γιατί το σύστημα, που μας είπες να μη κράζουμε, έχει στήσει προ δεκαετιών την καλοστημένη απάτη που λέγεται μικροβιολόγος (νυν βιοπαθολόγος), οι οποίοι για να συνεχίσουν να ζούνε την "ιατρική" ζωή τους πρέπει να πατήσουν στα πτώματα των τεχνολόγων (και στη τσεπη του φορολογομενου) .Και σου απαντάω ακριβώς τι σχέση έχει η δική σου ειδικότητα με εμένα ?
Σου είπε κανένας ότι είμαι τεχνολόγος ?
Κάτσε και ψάξε τι ευκαιρίες υπάρχουν στον τομέα σου ..
Όλοι αυτό κάνουν ,σκίζονται να βρουν ΟΤΑΝ ΘΕΛΟΥΝ πραγματικά και είναι διατεθημενος ν κάνουν ΤΑ ΠΑΝΤΑ μέχρι να βρουν ..
Υπάρχουν ?
Καλώς τις αρπάζεις ,δεν υπάρχουν ?
Ψαξου και αλλού και στην τελική αν δεν εκφράζεσαι μέσα από όλο αυτό και δεν θες να φύγεις ,κοίτα να σπουδάσεις ή να κάνεις κάτι άλλο μέχρι να βρεθεί η κατάλληλη ευκαιρία να κάνεις αυτό που αγαπάς ..
Ούτε ο πρώτος εισαι ούτε ο τελευταίος που αλλάζεις επαγγελματικό προσανατολισμό αν έχεις βιοποριστικό θέμα ..
Αν όμως εσύ επειδή δεν βρίσκεις σε αυτό που σπούδασες δουλειά ή δεν δέχεσαι να δουλέψεις με λίγα χρήματα μέχρι να βρεις κάτι καλύτερο και κάθεσαι όλη μέρα σε ένα καναπέ και ζεις με τις συντάξεις των δικών σου ποιος φταίει ?
Κανένας μας όταν τελείωσε τις σπουδές του δεν βρήκε αυτό που ονειρευόταν ή που προσδοκούσε με την μια ..
Αν και εγώ και γενικά η γενιά μου ειμασταν πολύ τυχεροί σε αυτό το κομμάτι γιατί οι δουλειές μας περίμεναν τότε ....
Τα στραβά όλοι τα περάσαμε και μάλιστα πέρασα και στιγμές που πήγαινα στο σπίτι από την δουλειά και έκλαιγα από τα νεύρα μου γιατί είχα έναν μακακα να μου βγάζει το λάδι αλλά ΕΠΡΕΠΕ να την μάθω ,γιατί καλως ή κακώς το καλύτερο πανεπιστήμιο να τελειώσεις αν δεν έχεις εμπειρία ούτε μόνο σου μπορείς να ξεκινήσεις κάτι ούτε να απαιτήσεις τον μισθό σου . ..
Υπομονή επιμονή και πείσμα ρε φιλε μπορούμε να έχουμε ?
Όλοι αυτοί που τα έχουν καταφέρει και τυχεροί ήταν και λίγο παραπάνω πείσμα πρέπει να είχαν ..
Δεν καθοντουσαν και μιζεριαζανε και αν τους έλεγες πάνε σε μία δουλειά άλλη ,μέχρι να βρεις στον τομέα σου έλεγαν εγώ έχω πτυχίο και δεν πάω εκεί ..
Βαρέθηκα την μιζέρια και την νοοτροπία ,αυτός που έχει δουλειά είναι αυτός που έχει μέσο ή τα βρήκε από τους δικούς του ...
Είτε πας έξω/συνεχίζεις σπουδές, είτε ζεις με τα 500ε ελπίζοντας ότι κάποια μέρα θα μπεις δημόσιο, είτε διαγράφεις τα 4 χρόνια των σπουδών σου. Αυτές είναι οι επιλογές ,λόγω των σκατών της χώρας και τίποτα παραπανω, που εσύ βαφτίζεις μιζέρια και κακή νοοτροπία.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
09-08-21
16:17
Σε γενικές γραμμές οι δικοί μου είναι οκ. Αλλά και στην Ελλάδα να είσαι, ειδικά αν μιλάμε για διαφορετικές πόλεις, αν δεν έχεις λεφτά πως θα τους φροντίσεις;Εγώ το σκέφτομαι το εξωτερικό από την πλευρά της οικογένειας. Δηλαδή να είμαι Ελλάδα κοντά σχετικά στους δικούς μου για να τους φροντίζω στο μέλλον. Όλοι όσοι λέτε εύκολα δίχως σκέψη ότι θα φύγετε έξω ή όσοι όντως το έχετε κάνει, έχετε σταθερές υγιείς οικογένειες που αφήνετε πίσω? Δε σας απασχόλησε καθόλου το θέμα αυτό? Για παράδειγμα όταν παίζουν μονογονεϊκές οικογένειες ή θέματα υγείας εκεί είναι δύσκολο να πεις κοιτάζω τον εαυτό μου και πάω έξω.
Ο πατέρας μου πριν κανά δυο μήνες έπαθε ένα μικρό καρδιακό και χρειάστηκε μπαλονάκι. Η στένωση ήταν στο όριο που το δημόσιο δε κάνει την επέμβαση, οπότε αναγκαστηκά πήγε σε ιδιώτη. 3000ε ήταν το κόστος που το καλύψαμε εγώ και ο αδεφός μου (που επίσης ζει έξω) καθώς οι γονείς μου δε μπορούν.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
09-08-21
15:40
Όταν έχεις φαγητό και πόσο μάλλον όλα τα υπόλοιπα, από τους γονείς είναι εύκολο να είσαι ρομαντικός. Κάποια στιγμή βέβαια θα κατάλουν ότι ο ρομαντισμός δε τρώγεται.Δηλαδή αν εσύ φτάσεις στα 50 και δεν εχεις νοικοκυρέψει τίποτα στη χώρα και έχεις ζήσει μια ζωή ταλαιπωρίας άγχους και μιζέριας τι θα καταφέρεις;
Έχεις και δεύτερη ζωή να την ζήσεις εξω;
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
09-08-21
15:24
Σύντομο version: Γιατί εκεί πέρασα. Δε δουλεύω ως τεχνολόγος πάντως.Να σε ρωτήσω κι εγώ κάτι, για ποιο λόγο έγινες τεχνολόγος ιατρικών εργαστηρίων; (ουδέτερο ύφος ερωτησης)
Αν το πόιντ σου είναι γιατί εξ' αρχής μπαίνουμε σε σχολή με τέτοια επαγγελματική αποκατάσταση (το οποίο είναι και δίκαιο βέβαια) τότε ειμαι κακό παράδειγμα, γιατί ανέκαθεν ήθελα να βγω εξωτερικό (ανεξάρτητα από οικονομικούς/επαγγελματικούς παράγοντες δηλαδή).
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
09-08-21
15:07
Τί σχέση έχουν όλα αυτά; Εσύ ισχυρίζεσαι ότι όποιος θέλει, τρόπο βρίσκει.Θελεις να μιλήσουμε μηπως και για αλλες διαφορες οσο αφορα το σύστημα παιδείας ,φορολογιας και γενικα νοοτροπιας ?
Οχι αν αθες ελα να τα βαλουμε κατω και να δουμε τι παροχες σου προσφερει ενα κρατος ,σε τι σε φορολογεί ,τι σε βαζει να πληρωνεις και μετα ελα να μου πεις και για το τι μισθο σου προσφερει ...
Στην Σκανδιναβία βιβλιο να μουτζωρωσεις το πληρωνεις αδρα ,γοπα να πεταξεις κατω πας μεσα κατεθειαν και παρα πολλα πολλα αλλα ..
Τα σπιτια ξερεις τι κοστος εχουν εκει ?Οι περισσοτεροι μισθοι ειναι αναλογικοι ...
"Αυτο ειναι ρε συ Χιμελα ειναι η ουσια ..να σταματησουμε να μιζεριαζουμε και να βρισκουμε τροπους ..οποιος θελει βρισκει ..
Τι δεν καταλαβαινεται .."
Εγώ σε ρωτάω από το αόριστο που πέταξες στο συγκεκριμένο, με ποιο τρόπο ένας τεχνολόγος ιατρικών εργαστηρίων θα εξασφαλίσει θέση με αξιοπρεπή μισθό (όπως είπα, χωρίς να λαμβάνω υπόψιν δυσκολία εύρεσης εργασίας και φυλετική διάκριση);
Όσο για τη Σκανδιναβία, 3,5 χρόνια ήμουν Σουηδία και πλέον πέρασα τον χρόνο στη Νορβηγία. Οπότε ναι, ειμαι αρκετά ενήμερος επί του θέματος και μπορώ να (ξα)πω με σιγουριά, ότι τεχνολογός ιατρικών εργαστηρίω (με 3ετης σπουδές κιόλας) έχει αξιοπρεπή μισθό από τη 1η μέρα. Ξανά, δε λαμβάνω καν υπόψιν το πόσο εύκολο είναι να βρει δουλειά και όλα τα υπόλοιπα πλεονεκτήματα.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
09-08-21
13:36
Ωραία η αερολογια. Για να μιλήσουμε συγκεκριμένα, αφου "οποιος θελει βρισκει". Τελείωσα ΤΕΙ ιατρικων εργαστηριων. Η παρακάτω εικόνα είναι απο πρόσφατη ερωτηση στο φβ "ποιος είναι ο μισθός του τεχνολογου ιατρικών εργαστηρίων". Βγάζω στην ακρη την δυσκολία εύρεσης εργασιας του κλάδου, ειδικά για τους άντρες. Μιλάμε για το οικονομικο μονο.Αυτα πες τα σε αυτους που κατηγορουν το συστημα ..εγω εχω βρει τον τροπο να επιβιωνω ακομα και στα πολυ δυσκολα
Αυτο ειναι ρε συ Χιμελα ειναι η ουσια ..να σταματησουμε να μιζεριαζουμε και να βρισκουμε τροπους ..οποιος θελει βρισκει ..
Τι δεν καταλαβαινεται ..
Για πες μου, ποια ακριβώς είναι η λύση για την εξασφάλιση αξιοπρεπής διαβίωσης; Γιατι ο αντίστοιχος τεχνολόγος στη Σκανδιναβια (ασε που εκει είναι 3 ετη σπουδες) παίρνει αξιοπρεπή μισθο from day 1, με διαφορα μέρας-νύχτας σε συνθήκες εργασιας.
Το καλύτερο; Τεχνολόγοι ΠΕ (που παίρνουν 50ε παραπάνω στο δημοσιο) εμφανίστηκαν πριν μερικα χρονια, μετα την επική overnight καταργηση των ΤΕΙ απο τον ΣΥΡΙΖΑ. Μιλάμε για τις ιδιες σχολες, που εν μια νυχτα απλα μετανομαστηκαν απο τει σε πανεπιστήμια.
Πρόβλεψη ομως να ισοβαθμιστουν οι προηγούμενοι αποφοιτοι με τους δε υπήρξε, ουτε το εχουν διευθετήσει ακομα. Ας μη κατηγορήσουμε το σύστημα όμως ουτε εδω, ε;
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
27-07-21
17:47
Απ' όσο ξέρω εδώ πάνω δεν έχουμε κρατική παρέμβαση στον μισθό. Τα εκάστοτε κλαδικά συνδικάτα τα διαπραγματεύονται αυτά.Που το στηριζεις αυτο? Οι σκανδιναβικες χωρες εχουν κρατικο protectionism σε διαφορους τομεις και μια χαρα τα εχουν καταφερει . Το ιδιο και η γερμανια και το Λουξεμβουργο. Που εχεις δει οτι αποτυγχανει? Επισης που ξερεις οτι η πληρης ελευθερη αγορα θα ηταν καλη? Αφου δεν εχει εφαρμοστει ποτε.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
12-01-17
01:34
Αν ξέρεις Σουηδικά βρίσκεις, χωρίς δύσκολο, εκτός κ αν ασχολείσαι με πληροφορική.Οκ ευχαριστω και ρωταω κι αλλα Ειναι ευκολο να βρεις δουλεια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,778 μηνύματα.
09-01-17
20:38
Το εργασιακό περιβάλλον είναι απλά άριστοΥπαρχει κανενας που να ζει και να δουλευει εξω (για Σουηδια θα ηθελα να μαθω εγω αλλα πειτε οπου κ αν ειστε τελος παντων ) για να μας περιγραψει πως ειναι οι συνθηκες ζωης και δουλειας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.