back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
27-04-24
19:49
Σχετικά με τις καταλήψεις, είναι μάλλον η πρώτη φορά που συμβαίνει στις ΗΠΑ τουλάχιστον σε τέτοια έκταση.
Με το Κολούμπια έχει γίνει χαμός σε σημείο να κάνουν δηλώσεις Τράμπ και Μπάιντεν γιατί η διοίκηση του πανεπιστημίου αποφάσισε να γίνουν διαδικτυακά τα μαθήματα που θα γίνονταν σε υπό κατάληψη χώρους και αυτό θεωρείται νίκη των καταληψιών.
Η αλήθεια είναι ότι παρά τις συλλήψεις η ιστορία συνεχίζει και εκει και σε άλλα πανεπιστήμια και έρχονται σε ένα είδος διλήμματος που έρχονται και τα ελληνικά πανεπιστήμια και η αστυνομία σε τέτοιες καταστάσεις.
Όταν υπάρχουν πολλοί πρόθυμοι να το τραβήξουν στα άκρα, που συλλαμβάνεις μια μέρα 50 και την επόμενη είναι άλλοι τόσοι και παραπάνω εκει δεν λύνεται έτσι εύκολα.
Ούτε αν είσαι πανεπιστήμιο μπορείς να λειτουργήσεις εύκολα ζητώντας από την αστυνομία να συλλάβει/δείρει τους φοιτητές σου.
Όμως δεν μπορείς και να τους αφήσεις να κάνουν ότι θέλουν γιατί θα φανεί ότι κάνουν κουμάντο αυτοί.
Βέβαια δεν είναι και ξεκάθαρο τι ακριβώς ζητούν οι φοιτητές, είναι λίγο όπως εδώ με τις καταλήψεις. Και να συμφωνήσει 100% μαζί τους το πανεπιστήμιο δεν μπορεί να κάνει κάτι για την πολιτική του Ισραήλ.
Για κάποιον μπορεί το ιδανικό να είναι να ζει σε καμιά Νέα Υόρκη να τρέχει όλη μέρα να δουλεύει σαν σκυλί αλλά (με στόχο) να έχει κάτι εκατοντάδες χιλιάδες μισθό και όταν γυρίζει σπίτι του το βράδυ να μένει σε μια σπιταρόνα στην κορυφή ενός ουρανοξύστη και να πηγαίνει τις 10 μέρες άδεια το καλοκαίρι διακοπές σε εξωτικά μέρη.
Άλλος μπορεί να ζει καλύτερα βγάζοντας λιγότερα λεφτά έχοντας μια πιο ήρεμη ζωή σε ένα πιο μικρό μέρος.
Άλλος θέλει 200 χιλιάδες στο Μαϊάμι για να είναι ευτυχισμένος, άλλος μπορεί να περνάει το ίδιο καλά και καλύτερα με 20 χιλιάδες στη Λαμία.
Και για να το κάνω ontopic, το ότι μπορεί να δώσεις 150-200-300 χιλιάρικα για να σπουδάσεις σου δίνει παραπάνω ευκαιρίες αλλά δεν σημαίνει απαραίτητα ούτε ότι θα είσαι επιτυχημένος σε αυτό που θα σπουδάσεις ούτε ότι θα είσαι ευτυχισμένος με αυτό.
Με το Κολούμπια έχει γίνει χαμός σε σημείο να κάνουν δηλώσεις Τράμπ και Μπάιντεν γιατί η διοίκηση του πανεπιστημίου αποφάσισε να γίνουν διαδικτυακά τα μαθήματα που θα γίνονταν σε υπό κατάληψη χώρους και αυτό θεωρείται νίκη των καταληψιών.
Η αλήθεια είναι ότι παρά τις συλλήψεις η ιστορία συνεχίζει και εκει και σε άλλα πανεπιστήμια και έρχονται σε ένα είδος διλήμματος που έρχονται και τα ελληνικά πανεπιστήμια και η αστυνομία σε τέτοιες καταστάσεις.
Όταν υπάρχουν πολλοί πρόθυμοι να το τραβήξουν στα άκρα, που συλλαμβάνεις μια μέρα 50 και την επόμενη είναι άλλοι τόσοι και παραπάνω εκει δεν λύνεται έτσι εύκολα.
Ούτε αν είσαι πανεπιστήμιο μπορείς να λειτουργήσεις εύκολα ζητώντας από την αστυνομία να συλλάβει/δείρει τους φοιτητές σου.
Όμως δεν μπορείς και να τους αφήσεις να κάνουν ότι θέλουν γιατί θα φανεί ότι κάνουν κουμάντο αυτοί.
Βέβαια δεν είναι και ξεκάθαρο τι ακριβώς ζητούν οι φοιτητές, είναι λίγο όπως εδώ με τις καταλήψεις. Και να συμφωνήσει 100% μαζί τους το πανεπιστήμιο δεν μπορεί να κάνει κάτι για την πολιτική του Ισραήλ.
Offtopic αλλά είναι τι ταιριάζει στον καθένα.είναι ωστόσο πίσω σε όλα, έρευνα, τεχνολογία και γενικά όλα τα μέσα
Δυστυχώς κι εγώ δεν μπορώ να σκεφτώ εν τέλει τι είναι καλύτερο, εχω την εντύπωση πως η Ευρώπη βάλτωσε για τα καλά
Για κάποιον μπορεί το ιδανικό να είναι να ζει σε καμιά Νέα Υόρκη να τρέχει όλη μέρα να δουλεύει σαν σκυλί αλλά (με στόχο) να έχει κάτι εκατοντάδες χιλιάδες μισθό και όταν γυρίζει σπίτι του το βράδυ να μένει σε μια σπιταρόνα στην κορυφή ενός ουρανοξύστη και να πηγαίνει τις 10 μέρες άδεια το καλοκαίρι διακοπές σε εξωτικά μέρη.
Άλλος μπορεί να ζει καλύτερα βγάζοντας λιγότερα λεφτά έχοντας μια πιο ήρεμη ζωή σε ένα πιο μικρό μέρος.
Άλλος θέλει 200 χιλιάδες στο Μαϊάμι για να είναι ευτυχισμένος, άλλος μπορεί να περνάει το ίδιο καλά και καλύτερα με 20 χιλιάδες στη Λαμία.
Και για να το κάνω ontopic, το ότι μπορεί να δώσεις 150-200-300 χιλιάρικα για να σπουδάσεις σου δίνει παραπάνω ευκαιρίες αλλά δεν σημαίνει απαραίτητα ούτε ότι θα είσαι επιτυχημένος σε αυτό που θα σπουδάσεις ούτε ότι θα είσαι ευτυχισμένος με αυτό.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
01-04-23
09:54
Και για αυτό καταλήγουν αναγκαστικά να κλέψουν την εφορία για να ζήσουν, αφού για να βγαίνουν είχαν υπολογίσει ότι και τα 20 θα μένουν καθαρά.Αυτό το λέμε εδώ και 200 χρόνια φίλε μου. Επειδή υπάρχει όμως ασχετοσύνη με τον κοζμάκη που πάει και ψηφίζει ότι να 'ναι, κάνουν επιχειρήσεις του κ** επειδή κάνει και ο γείτονας αλλά και η κατσίκα του γείτονα, χωρίς κάποιο σχεδιασμό, δεν έχω ακούσει ποτέ να τεθεί σαν επιχείρημα για εκλογική μεταρρύθμιση. Ποτέ. Ο κοζμάκης χειροκροτεί οποιαδήποτε "φιλοσοφία" αλλά στο θέμα της φορολογικής βάσης του εισοδήματος οι περισσότεροι δεν έχουν ιδέα τι πληρώνουν από τον τζίρο που κάνουν ημερησίως. Βγάζουν 20 ευρώ και νομίζουν ότι τα 20 ευρώ είναι καθαρά, στην τσέπη.
Γενικά υπάρχει υπερβολικός φορολογικός και τεχνολογικός αναλφαβητισμός, αν υπάρχει αυτός ο όρος.
Αν έχετε φίλο/γνωστό/συγγενή λογιστή ρωτήστε τι κάνουν στην δουλειά τους.
Η μισή και παραπάνω δουλειά τους είναι να κάνουν δηλώσεις και να βγάζουν βεβαιώσεις που ο οποιοσδήποτε βγάζει σε 5 λεπτά ή φορολογικές δηλώσεις μισθωτών που εκτός από λίγες περίεργες περιπτώσεις είναι το 99% της δήλωσης προσυμπληρωμένο, τσεκάρεις ότι είναι σωστά τα προσυμπληρωμένα νούμερα και δίνεις υποβολή.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
31-03-23
12:59
Όλα για τις τσέπες των λίγων δουλεύουν αν το δεις έτσι.Αυτα που πληρώνει κανείς σε εισφορές κι σε φορους, τα καρπώνεται κυρίως το κράτος και καποιοι συγκεκριμένοι λιγοι. Το ότι πετάνε ένα κομματι ψωμι και στον απλο λαο για να τον καθησυχάζουν ειναι δυσανάλογο με την εφορία που πληρώνεις.
Θυμαμαι το βιβλίο που εξέδωσε ο πρώην υπουργός υγείας της Γερμανίας
Jens Spahn με τον τίτλο «πρέπει να συγχωρήσουμε ο ένας τον αλλον», αναφερόμενος στα λαθη που γινανε κατά την πανδημία. Ο ανθρωπος ο οποίος καταχράστηκε εκατομμύρια με τον σκάνδαλο μασκων και έφτιαξε βίλα στο Βερολίνο, ζητάει να του συγχωρήσουμε το βρισίδι που έφαγε κατά την διάρκεια της πανδημίας λόγω λαθος χειρισμών. Αλλά, αυτοί είστε.
Η υπερφορολόγηση ειναι απλα ένας νόμιμος τρόπος αφαίμαξης του απλου εργαζομένου ή επιχειρηματία κυρίως για τις τσέπες ολίγων προνομιούχων .
Αν πεις ότι πληρώνεις σχεδόν μηδενικούς φόρους και είναι όλα μόνο ιδιωτικά, πάλι στους λίγους προνομιούχους που ελέγχουν τις πολυεθνικές που θα σου παρέχουν τις υπηρεσίες που αλλιώς θα παρείχε το κράτος θα καταλήξουν τα χρήματα.
Οι Σκανδιναβικές χώρες που είναι το πρότυπο κοινωνικού κράτους έχουν ένα α επίπεδο ζωής για όλους είτε έχουν λεφτά είτε όχι. Με αρνητικό βέβαια ότι λόγω της φορολογίας αν είσαι από αυτούς που μπορούν να βγάλουν πολλά λεφτά θα σου μείνουν λιγότερα.
Από την άλλη στην Αμερική, αν μπορείς να βγάλεις λεφτά θα βγάλεις περισσότερα από οπουδήποτε αλλού αλλά αν δεν έχεις να πληρώσεις θα σε αφήσουν να πεθάνεις έξω από το νοσοκομείο.
Είναι τα δυο άκρα.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
31-03-23
12:08
Στο μεταξύ, στις Σκανδιναβικές χώρες έχουν από την υψηλότερη φορολογία στον πλανήτη και όμως οι κάτοικοι όχι μόνο δεν διαμαρτύρονται αλλά είναι και από τους πιο ευτυχισμένους σύμφωνα με τις μετρήσεις.
Ενδεικτικά,στην Σουηδία αν βγάζεις ως 54 χιλιάδες τον χρόνο πληρώνεις φόρο 32% από το πρώτο ευρώ και για πάνω από αυτό...52%(20% εθνικό φόρο, 32% δημοτικό).
Στην Δανία σύνολο φόρους για το εισόδημα σου πληρώνεις από 40% ως 52% και υπο προυποθέσεις πάει παραπάνω.
Αλλά δεν φωνάζουν γιατί με τις παροχές που τους δίνει το κράτος είναι ικανοποιημένοι και νιώθουν ότι πιάνουν τόπο τα λεφτά τους, οχι ότι γίνονται βίλες και μίζες. Συν οτι αν πχ πλήρωναν τους μισούς φόρους αλλά έπρεπε να πληρώνουν ιδιωτικά σχολεία,πανεπιστήμια, νοσοκομεία μπορεί να τους κόστιζε και πιο ακριβά.
Ενδεικτικά,στην Σουηδία αν βγάζεις ως 54 χιλιάδες τον χρόνο πληρώνεις φόρο 32% από το πρώτο ευρώ και για πάνω από αυτό...52%(20% εθνικό φόρο, 32% δημοτικό).
Στην Δανία σύνολο φόρους για το εισόδημα σου πληρώνεις από 40% ως 52% και υπο προυποθέσεις πάει παραπάνω.
Αλλά δεν φωνάζουν γιατί με τις παροχές που τους δίνει το κράτος είναι ικανοποιημένοι και νιώθουν ότι πιάνουν τόπο τα λεφτά τους, οχι ότι γίνονται βίλες και μίζες. Συν οτι αν πχ πλήρωναν τους μισούς φόρους αλλά έπρεπε να πληρώνουν ιδιωτικά σχολεία,πανεπιστήμια, νοσοκομεία μπορεί να τους κόστιζε και πιο ακριβά.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
30-03-23
13:23
Όλες οι χώρες έχουν παραοικονομία και διαφθορά, δυστυχώς δεν είναι Ελληνικό προνόμιοΚ)Αυτά τα ποσά που ακούγονται δεξιά κι αριστερά για τη φοροδιαφυγή είναι του κώλου τα εννιάμερα!
ΚΑΝΕΙΣ δε μπορεί να υπολογίσει ούτε καν στο περίπου το πραγματικό ύψος της φοροδιαφυγής και κυρίως, το πόσα δις από τη «μαύρη» οικονομία θα έμπαιναν στην «κανονική» αν αύριο γινόταν μια ριζική φορολογική μεταρρύθμιση προς αυτή την κατεύθυνση (π.χ. εφαρμογή flat-tax με όλα τα έξοδα εκπιπτώμενα) και πόσο θα ωφελούσε αυτό στην πράξη την οικονομία!
Σύμφωνα με τον ΟΗΕ κάθε χρόνο χάνονται 483 δις από φοροδιαφυγή-φοροαποφυγή πολυεθνικών.
Από τα 13 τρις κρατικών δαπανών, περίπου το 25% χάνεται λόγω διαφθοράς.
Στην Ευρωπαική Ένωση το 20% έχει δωροδοκήσει(πληρώσει φακελάκι) για ιατρική περίθαλψη.
The cost of corruption
Sub-title: How ‘dirty money’ breaks everything — and what we can do to fight back
undp.medium.com
Αν ψάξουμε και άλλα, όπως ας πούμε έρευνες για τι ποσοστό του παγκόσμιου ΑΕΠ προέρχεται από ξέπλυμα χρημάτων από παράνομες δραστηριότητες θα δούμε ακόμα περισσότερα.
Η διαφορά εδώ με έξω είναι ίσως ότι ενω εκεί η μεγάλη φοροδιαφυγή-φοροαποφυγή γίνεται από μεγάλες εταιρείες, εδώ που η οικονομία μας έχει ελάχιστες τέτοιες βλέπουμε την μικροφοροδιαφυγή τύπου δεν μου έκοψαν απόδειξη για τον καφέ.
Οπότε σίγουρα η φοροδιαφυγή στο Ελληνικό ΑΕΠ κοστίζει, τώρα αν είναι 15 20 η 40 δις δεν έχει τόση σημασία και είναι δύσκολο να υπολογιστεί με ακρίβεια, αλλά πρώτον δεν γίνεται να το εξαλείψεις και δεύτερον όπως σωστά λες δεν είναι σίγουρο ότι θα ωφελούσε τελικά.
2 χαρακτηριστικά παραδείγματα είναι οι καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα και τα μικρομάγαζα του λιανεμπορίου.
Δεν είναι καθόλου δύσκολο για το κράτος να βρει έναν καθηγητή ή έναν οποιονδήποτε ιδιώτη που φοροδιαφεύγει.
Οι εταιρείες οκ κάνουν κόλπα με έξοδα και είναι πιο σύνθετο αλλά για ιδιώτες είναι εξαιρετικά απλό από την στιγμή που δεν γίνεται να μην χρησιμοποιήσεις τράπεζα. Μπορεί να γίνεται αυτόματα και για μικροποσά όπως γίνεται για μεγάλα ποσά.
Αλλά αν αναγκάσεις τον καθηγητή που κάνει ιδιαίτερα να ανοίξει βιβλία ως ελεύθερος επαγγελματίας και να κόβει αποδείξεις ξαφνικά θα πρέπει να χρεώνει τα διπλά για να βγαίνει και αν δουλεύει σε δημόσιο σχολείο δεν θα μπορεί καθόλου.
Έτσι από την μια θα έχεις δυσαρεστημένους γονείς και καθηγητές, από την άλλη θα αφαιρέσεις εισόδημα από την οικονομία γιατί ο καθηγητής κάπου θα τα χαλάσει τα λεφτά του για να ζήσει.
Το άλλο με το λιανεμπόριο, έστω ένα μανάβικο ή ένα μικρό μαγαζί με ρούχα.
Ο άνθρωπος αυτός δεν κόβει αποδείξεις(τρώει τον ΦΠΑ δηλαδή) αλλά βγάζει αρκετά για να ζήσει η οικογένεια του και να πληρώσει 2 υπαλλήλους.
Αν αναγκαζόταν να πληρώνει όλους τους φόρους του για να του βγαίνουν αρκετά λεφτά να ζήσει θα έπρεπε ίσως να απολύσει έναν υπάλληλο.
Το πρόβλημα είναι η μεγάλη φοροδιαφυγή, που τα λεφτά δεν θα επιστρέψουν στην οικονομία και θα πάνε σε έναν τραπεζικό λογαριασμό κάποιας offshore ή έστω επένδυση σε κάποια άλλη χώρα.
Το να εκπίπτουν όλα τα έξοδα από την φορολογία ιδιωτών όπως γίνεται στις επιχειρήσεις θα βόλευε αλλά τα κράτη θα ξέμεναν από λεφτά. Αν σε φορολογούσε μόνο για όσα σου περισσεύουν(την αποταμίευση σου) τα φορολογικά έσοδα θα ήταν πολύ πολύ λιγότερα, για οποιοδήποτε μέρος του πλανήτη και αν μιλάμε.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
28-03-23
11:15
Τα κριτήρια που βγαίνει αυτό γράφουν είναι social support,income,health, freedom, generosity, absence of corruption σε συνδυασμό με απαντήσεις που δίνουν οι ίδιοι οι πολίτες σχετικά με το πόσο ευτυχισμένοι είναι.Οι χώρες που είναι στο Top 10 είναι από τις πιο πλούσιες στον πλανήτη κατά μία περίεργη σύμπτωση.
•Βρετανία οκ αναμενόμενο καθώς τα τελευταία 10 χρόνια η ποιότητα ζωής έχει πέσει αρκετά, Καναδάς έχουν ακραίες καιρικές συνθήκες που ίσως παίζει ρόλο. Ιρλανδία ανεβαίνει συνεχώς και ήδη είναι στην θέση 7 όσο αφορά τον HDI και στην θέση Νο2 οσο αφορά το καταλεφαλην ΑΕΠ στην Ευρώπη, θέμα χρόνου είναι να χτυπήσει 10αδα και στο world Happiness index. Ελλάδα δεν θα πω κατι καθώς θα γίνω πάλι ο κακός της υπόθεσης.
Αν δεις την πλήρη λίστα θα προσέξεις αρκετά φαινομενικά περίεργα, όπως ας πούμε η θέση της Τσεχίας που είναι πάνω και από Αγγλία και από Γαλλία.
Το point είναι ότι κάθε κοινωνία έχει προβλήματα τα οποία όποιος δεν ζήσει εκεί δεν τα καταλαβαίνει και να του τα πουν και για αυτό είναι λάθος να λαμβάνεται υπόψην μόνο η κατάσταση της οικονομίας.
Σε έναν Γερμανό που η μόνη του επαφή με Ελλάδα είναι ένας ξάδερφος του που ήρθε πρόπερσι για διακοπές, τι θα καταλάβει και να του εξηγήσεις; Ή θα σε θεωρήσει υπερβολικό ή θα καταλάβει κάτι τελείως διαφορετικό.
Και δεν είναι όλα για όλους. Η Σουηδία είναι στο τοπ 10 των χωρών με τους πιο ευτυχισμένους πολίτες αλλά ταυτόχρονα είναι και πρώτη στην Ευρώπη σε ποσοστά κατάθλιψης.
Η αντίστοιχα για έναν Γερμανό συνταξιούχο ή έναν Γερμανό που δουλεύει μόνιμα remote, όσα σωστά λες σαν προβλήματα της χώρας δεν λένε απολύτως τίποτα αν θέλει να μείνει Ελλάδα. Θα μένει σε ένα σπίτι σε μέρος που του αρέσει, με το αυτοκίνητο του, με ελάχιστη ή καθόλου επαφή με το δημόσιο, θα πηγαίνει πιθανότατα σε ιδιωτικό νοσοκομείο αν χρειάζεται κάτι και σκασίλα του αν υπάρχει κόσμος που πιστεύει ότι μας ψεκάζουν ή δεν ξέρω τι.
Κάθε μα κάθε κοινωνία έχει κάποια σοβαρά προβλήματα, άλλες περισσότερα άλλα λιγότερα προφανώς.
Άλλους τους ενοχλούν και άλλους όχι.
Το να βρεις κάπου δουλειά είναι το ένα κομμάτι, το να περνάς και καλά ώστε να βλέπεις.
Ένας άστεγος ή ένας που δεν βγάζει τον μήνα σίγουρα πουθενά δεν θα είναι ευτυχισμένος.
Όμως κάποιος που αποταμιεύει 100 το μήνα σε μια χώρα χώρα μπορεί συνολικά να ζει καλύτερα από ότι σε μια άλλη χώρα που θα αποταμίευε 1000.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
25-03-23
14:30
Τι το κακό έχει αυτό;Ξέρεις γιατί είναι υπάλληλοι;
Αφενός γιατί όσα κι αν αποταμιεύσουν δε θα τους φτάσουν ποτέ είτε για να κάνουν κάτι σοβαρό δικό τους εκεί πέρα είτε για να ρίξουν κάποια στιγμή μια μούντζα σε όλα αυτά και ν' αυτοσυνταξιοδοτηθούν σε καλή ηλικία, αφετέρου γιατί οι θέσεις εργασίας ειδικά στις μεγάλες πολυεθνικές (που είναι και ο «κανόνας» στα ανεπτυγμένα Δυτικά κράτη) είναι έτσι δομημένες ώστε να κρατούν τον υπάλληλο έξω απ' τη «μεγάλη εικόνα» της επιχείρησης για να μη βρεθεί ποτέ σε θέση να την ανταγωνιστεί!
Εννοώ οκ ως υπάλληλος δεν θα γίνεις εκατομμυριούχος εκτός αν είσαι τόσο ψηλά που παίρνεις ψηλά 6ψηφια ή 7ψηφια ποσά.
Όμως δεν έχεις και το ρίσκο, πχ αν η εταιρεία που δουλεύεις πάει για φούντο πας να βρεις δουλειά αλλού.
Ούτε θέλουν όλοι κάτι τέτοιο. Πάρα πολλοί θέλουν να έχουν μια ικανοποιητική δουλειά με έναν ικανοποιητικό μισθό που θα τους επιτρέπει να ζουν σε ένα επίπεδο που τους ικανοποιεί και that's it.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
22-03-23
11:01
Γενικά ανάμεσα στα 2 προτιμώ μάλλον Ιρλανδία αλλά είναι πολύ σχετική η ερώτηση.
Αν βρίσκεις Αγγλία δουλεία με τα διπλά λεφτά ας πούμε ή την δουλειά των ονείρων σου, ε θα πας εκεί.
Συμφωνώ όμως ότι σε κάθε περίπτωση δεν αξίζει να πας κάπου έξω για να σου μένουν καθαρά κάνα 500αρικο παραπάνω από ότι θα σου έμενε Ελλάδα. Ειδικά αν για να γίνει αυτό πρέπει να μένεις τόσο μακριά από το κέντρο που θες 2 ώρες να πας στην δουλειά σου ή να μένεις με συγκατοίκους.
Εξωτερικό αξίζει για εμένα σε 3+1 σενάρια.
Το πρώτο σενάριο είναι στην Ελλάδα να μην υπάρχουν δουλειές στον τομέα σου, δεν υπάρχει συζήτηση εδώ. Από το να σπουδάζεις 5-6 χρόνια για να δουλεύεις σερβιτόρος καλύτερα έξω στον τομέα σου και ας μην βγάζεις περισσότερα.
Το δεύτερο είναι να πας μικρός και πρόθυμος να φτύσεις αίμα για να το κυνηγήσεις και να φτάσεις σε ψηλή θέση. Εδώ είναι η βασική διαφορά με την Ελλάδα, τα περιθώρια εξέλιξης είναι μεγαλύτερα σίγουρα. Το ίδιο σε μεγαλύτερο βαθμό από Ευρώπη ισχύει για Αμερική.
To τρίτο να έχεις αρκετά χρόνια εμπειρία και να πας για μια υψηλόβαθμη θέση. Αυτό το κάνουν αρκετοί, ξέρω και γνωστό που το έκανε στα χρόνια της μεγάλης κρίσης. Ιδανικό για αυτό είτε γύρω στα 40 αν δεν έχεις οικογένεια είτε εκεί γύρω στα 55 που τα παιδιά έχουν τελειώσει σχολεία κλπ. Η πρώτη κατηγορία μπορεί και να μείνει εκεί, η δεύτερη το χρησιμοποιεί για να κάνει καμιά καλή μπάζα καμιά 5ετια και μετά να γυρίσουν. Στην κρίση το έκαναν πολύ αυτό μηχανικοί σε χώρες της μέσης ανατολής τύπου Ντουμπάι, Κατάρ κλπ που οι μισθοί είναι ψηλοί και η φορολογία τίποτα.
Μπορεί να γίνει και στην Ευρώπη ή την Αμερική αυτό. Όμως για να γίνει συνήθως πρέπει είτε να έχεις πολλά χρόνια εμπειρία σε πολυεθνική/μεγάλα έργα είτε να δουλεύεις σε πολυεθνική στην Ελλάδα και να μετακινηθείς σε θέση της ίδιας εταιρείας στο εξωτερικό.
Το +1 είναι να πας για να δεις πως είναι, στην λογική δεν έχω υποχρεώσεις πάω να το δω και οκ αν δεν μου αρέσει γυρνάω.
Το αν θα αρέσει σε κάποιον το κλίμα, ο τρόπος ζωής κλπ δεν μπορεί να το ξέρει από πριν ότι και να του πουν ούτε θα το δει αν πάει μερικές μέρες διακοπές. Πρέπει να ζήσει την καθημερινότητα εκείνης της χώρας/πόλης για να κρίνει.
Αν βρίσκεις Αγγλία δουλεία με τα διπλά λεφτά ας πούμε ή την δουλειά των ονείρων σου, ε θα πας εκεί.
Συμφωνώ όμως ότι σε κάθε περίπτωση δεν αξίζει να πας κάπου έξω για να σου μένουν καθαρά κάνα 500αρικο παραπάνω από ότι θα σου έμενε Ελλάδα. Ειδικά αν για να γίνει αυτό πρέπει να μένεις τόσο μακριά από το κέντρο που θες 2 ώρες να πας στην δουλειά σου ή να μένεις με συγκατοίκους.
Εξωτερικό αξίζει για εμένα σε 3+1 σενάρια.
Το πρώτο σενάριο είναι στην Ελλάδα να μην υπάρχουν δουλειές στον τομέα σου, δεν υπάρχει συζήτηση εδώ. Από το να σπουδάζεις 5-6 χρόνια για να δουλεύεις σερβιτόρος καλύτερα έξω στον τομέα σου και ας μην βγάζεις περισσότερα.
Το δεύτερο είναι να πας μικρός και πρόθυμος να φτύσεις αίμα για να το κυνηγήσεις και να φτάσεις σε ψηλή θέση. Εδώ είναι η βασική διαφορά με την Ελλάδα, τα περιθώρια εξέλιξης είναι μεγαλύτερα σίγουρα. Το ίδιο σε μεγαλύτερο βαθμό από Ευρώπη ισχύει για Αμερική.
To τρίτο να έχεις αρκετά χρόνια εμπειρία και να πας για μια υψηλόβαθμη θέση. Αυτό το κάνουν αρκετοί, ξέρω και γνωστό που το έκανε στα χρόνια της μεγάλης κρίσης. Ιδανικό για αυτό είτε γύρω στα 40 αν δεν έχεις οικογένεια είτε εκεί γύρω στα 55 που τα παιδιά έχουν τελειώσει σχολεία κλπ. Η πρώτη κατηγορία μπορεί και να μείνει εκεί, η δεύτερη το χρησιμοποιεί για να κάνει καμιά καλή μπάζα καμιά 5ετια και μετά να γυρίσουν. Στην κρίση το έκαναν πολύ αυτό μηχανικοί σε χώρες της μέσης ανατολής τύπου Ντουμπάι, Κατάρ κλπ που οι μισθοί είναι ψηλοί και η φορολογία τίποτα.
Μπορεί να γίνει και στην Ευρώπη ή την Αμερική αυτό. Όμως για να γίνει συνήθως πρέπει είτε να έχεις πολλά χρόνια εμπειρία σε πολυεθνική/μεγάλα έργα είτε να δουλεύεις σε πολυεθνική στην Ελλάδα και να μετακινηθείς σε θέση της ίδιας εταιρείας στο εξωτερικό.
Το +1 είναι να πας για να δεις πως είναι, στην λογική δεν έχω υποχρεώσεις πάω να το δω και οκ αν δεν μου αρέσει γυρνάω.
Το αν θα αρέσει σε κάποιον το κλίμα, ο τρόπος ζωής κλπ δεν μπορεί να το ξέρει από πριν ότι και να του πουν ούτε θα το δει αν πάει μερικές μέρες διακοπές. Πρέπει να ζήσει την καθημερινότητα εκείνης της χώρας/πόλης για να κρίνει.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
25-05-22
09:08
Αν είσαι ένας πολίτης που μόνο παραπονιέται και δεν προσπαθείς ούτε λίγο να το αλλάξει, ναι είσαι μίζερος.Παραπονιέσαι για χαμηλούς μισθούς και κακή ποιότητα ζωής= είσαι μίζερος.
What kind of sorcery is this.
Όμως αν είσαι υψηλόβαθμο στέλεχος της κυβέρνησης και λες τι φωνάζετε μίζεροι πλεμπαίοι, έχει πέσει η τιμή στα αγγουράκια, δείτε το ολιστικά έχετε ήλιο,οικογένεια και φίλους δεν είσαι μίζερος. Είσαι γελοίος και επικίνδυνος.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
24-05-22
11:49
Και από τα στοιχεία που βάζεις πάντως, σου λέει ότι τα 50κ τον χρόνο μεικτά είναι περίπου 3.000 λίρες καθαρά τον μήνα.Αυτό που έβαλες εσυ είναι για όλο το U.K , εγώ σου έβαλα καθαρά για την πόλη του Λονδίνου. Βάζουμε στοιχεία κάνω στο θέμα που μιλάμε και όχι γενικά.
Τα ενοίκια αν θες κοντά στην πόλη ξεκινάνε από 1600 και περνάνε τα 2κ λίρες με το άρθρο μάλιστα να είναι από Μάρτη του 21 δηλαδή μέσα στον κοβιντ, άλλα τα δείχνουν ακόμα μεγαλύτερα.
Σκέψου ότι λένε(ανεξαρτήτως πόλης/χώρας) για να έχεις μια καλή ποιότητα ζωής δεν πρέπει για το νοικι να χαλάς πάνω από το 30 μαξ 35% του μισθού σου.
Οπότε πόσο βιώσιμο θεωρείς το να δίνει κάποιος το 50-65% του μισθού του για νοίκι; Άλλες ανάγκες και υποχρεώσεις δεν θα έχει;
Άσε που μιλάς για τον μέσο μισθό. Και στην Ελλάδα ο μέσος μισθός κάνα χιλιάρικο το μήνα είναι, αλλά πόσα χρόνια θες για να φτάσεις στον μέσο μισθό;
Για αυτό συγκατοικούν στο Λονδίνο και σε άλλες τόσο ακριβές πόλεις ακόμα και 30αρηδες, όχι επειδή γουστάρουν να μένουν με άλλους.
Και στην Αθήνα δηλαδή κάτι τέτοιο γίνεται αλλά αντί για αγνώστους συγκατοικούν με τους γονείς τους.
Φυσικά κάθε χώρα έχει και πιο φθηνές πόλεις.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
24-05-22
11:04
Εξαρτάται για που μιλάς.Με μια βασική διαφορά. Στο εξωτερικό συγκατοικείς τα πρώτα 2 max 3 χρόνια μέχρι να μαζέψεις χρήματα. Στην Ελλάδα θα πρέπει να συγκατοικείς μόνιμα καθώς ο μισθός άντε από 700 να πάει 900€.
Στο Λονδίνο πχ για να μένεις μόνος σου πρέπει ή να έχεις μεγάλο μισθό που δεν θα τον βρεις στα πρώτα χρόνια δουλειάς σου ή να μένεις πολύ έξω από την πόλη, φάση να δουλεύεις Αθήνα και να μένεις Ασπρόπυργο.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
23-05-22
23:22
Προσωπικά πιο φυσιολογικό το θεωρώ να πίνεις συχνά από λίγο πάρα 1-2 μερες την εβδομάδα να γίνεισαι λιώμα.Καλά εδώ οι Βρεταννοί όταν έρχονται ξεσαλώνουν άσχημα. Το αλκοόλ όμως στη Σουηδία που έχω γνωστή εκεί ξέρω ότι δεν το έχουν στη καθημερινότητα τους. Ίσα ίσα όταν τους λες ότι οι Έλληνες ξέρω γω το έχουν συνήθειο μπορεί και μια φορά την ημέρα να βάλουν ένα ποτηράκι κρασί σε θεωρούν αλκοολικό. Το δικό τους συνήθειο από αυτά που ξέρω είναι μια φορά την εβδομαδα να συναντηθούν σε σπίτι κάποιου, να τα πιουν, μετά να βγουν έξω να γίνουν κ*λος και να γυρίσουν. Και αυτό είναι.
Πιστεύω θέμα νοοτροπίας είναι, και πάλι όμως εκεί θα καταλήξει τουλάχιστον στην Αθήνα.Επίσης κάτι που σκέφτηκα ,πολλοί λένε για τα ενοίκια ότι είναι πανάκριβα. Γιατί δεν συγκατοικειτε ?
Στο εξωτερικό είναι δεδομένο αυτό και συμβιβάζεστε , εδώ γιατί σας ενοχλεί ? Και μάλιστα έξω μένουν μαζί 4-5 άτομα .
Δηλαδή για να μείνεις μόνος σου ή θα μένεις πολύ μακριά από το κέντρο ή θα είσαι υψηλόμισθος.
Αλλά ανάγκη είναι για τους έξω, ανάγκη θα είναι και εδώ όταν γίνει.
Η πλειοψηφία τουλάχιστον όσων το κάνουν δεν είναι ότι έχουν την επιλογή να μένουν μόνοι τους αλλά προτιμάνε να μένουν με 3-4-5 άλλους.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
23-05-22
23:11
Γιατί , δεν έχει εκτοξευτεί το κόστος ζωής;Κατά βάση συμφωνώ αλλά έχουν φτάσει σημείο να προσφέρουν σε ανιδείκευτους 2000 ευρώ με φαί/στέγαση (Κρήτη) και πάλι να μην βρίσκουν. Όταν υπάρχουν τόσοι δηλωμένοι άνεργοι στην Ελλάδα δεν δικαιολογείται αυτό.
Δεν έχουν εκτοξευτεί οι τιμές των καυσίμων;
Δεν έχουν ανέβει τα ενοίκια τόσο που στην Αθήνα και σε τουριστικά νησιά σε λίγο θα είναι στα επίπεδα μεγάλων Ευρωπαϊκών πόλεων χωρίς βεβαίως οι μισθοί να έχουν καμία σχέση με τους εκεί μισθούς;
Τα 2κ για ανειδίκευτο δεν μου κάνει περισσότερη εντύπωση από όση μου κάνει κάποιος με πτυχίο και μεταπτυχιακό που δουλεύει για ψίχουλα ίσως και σε κλάδο άσχετο από τις σπουδές του γιατί ο τομέας του δεν έχει ζήτηση.
Προσφορά και ζήτηση είναι, η ελεύθερη αγορά δουλεύει both ways όχι μόνο προς το συμφέρον του εργοδότη.
Για να δουλέψεις σεζόν ναι μεν αρκεί να είσαι ανειδίκευτος αλλά πρέπει να μπορείς σωματικά, ψυχολογικά και από άποψη άλλων υποχρεώσεων πχ οικογενειακών να υποστείς όσα σημαίνει σεζόν σε τουριστικό προορισμό.
Δηλαδή 8ωρα μόνο στα χαρτιά, υπερωρίες ούτε για αστείο, 7 μέρες την εβδομάδα δουλειά, για ρεπό πρέπει να ευθυγραμμιστούν οι πλανήτες.
Αν θέλουν να βρουν ας αυξήσουν τον μισθό ή ας βελτιώσουν τις συνθήκες εργασίας.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
18-05-22
13:05
Βιομηχανία δεν υπάρχει και το ξέρουμε, επομένως δεν υπάρχει και ζήτηση για θέσεις σχετικές με βιομηχανία.Δεν είναι μόνο αυτή η επιστήμη! Επίσης δεν είναι και τόσο ρόδινα όσο ακούγεται ότι προσλαμβάνουν...με τόση ευκολία απολύουν, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα. Είδες; Μέχρι και εσύ μόνο γι' αυτή την επιστήμη γνωρίζεις, που θεωρητικά υπάρχουν πολλές ειδικότητες σε πιο mainstream κλάδους των μαθηματικών, φυσικής, βιολογίας, γεωλογίας, φιλολογίας, κτλ που απλά δεν υπάρχουν για την χώρα μας. Δηλαδή, η καρδιά των θετικών επιστημών για παράδειγμα είναι ανύπαρκτη γιατί η βιομηχανία είναι σε ...καρέκλες παροχής υπηρεσιών και όχι σε σχεδιασμό τεχνολογικών ή βιομηχανικών διεργασιών. Δεν γίνεται να λιβανίζουμε μόνο αυτό που θέλουμε να βλέπουμε.
Από αυτό όμως μέχρι το ότι οι μόνες δουλειές είναι γκαρσόνι, μπάρμαν και ντελιβεράς ε η απόσταση είναι χιλιόμετρα.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
18-05-22
12:52
Δεν υπάρχουν μόνο αυτές οι δουλειές στην Ελλάδα.Δεν είναι τα λεφτά, τα προσόντα, και ότι άλλο μπορεί να ισχυριστείτε ότι έχουν αυτοί οι Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό ως φορολογικοί πολίτες. Το τονίζω, διότι ο τουρισμός είναι άλλο πράγμα. Είναι ότι αυτό που βλέπουν και ζουν καθημερινά στο εξωτερικό θα ήθελαν σε μεγάλο βαθμό να το ζούσαν και στην Ελλάδα. Είναι το περιβάλλον εργασίας ανθρώπινο και η κάθε μέρα δημιουργική, νιώθεις ότι προσφέρεις στο κοινωνικό σύνολο και είσαι ενεργός πολίτης. Στην Ελλάδα, νιώθεις μαϊντανός με μεταπτυχιακό και ειδικά όσο το μορφωτικό επίπεδο της οικογένειας/συγγενών/φίλων και γνωστών είναι χαμηλό, νιώθεις ότι ξεχωρίζεις άσχημα διότι δεν μπορείς να κάνεις όνειρα ή σοβαρή κουβέντα για δουλειές. Σε κοιτάνε με λύπηση. Ο τρόπος τους σε κάνουν να νιώθεις άσχημα που πήγες σχολείο γιατί δε βαριέσαι. Στη ζωή δεν πρέπεις να έχεις απαιτήσεις αλλά θα πρέπει να κάνεις αυτό που κάνουν όλοι. Τι; Δεν σου λένε. Υπάρχει όμως δουλειά: γκαρσόνι, μπαρτέντερ, ντελιβεράς, νυχού, αγρότης, παίχτης σε ριάλιτι επιβίωσης, τραγουδιστής, κομμωτής, κτλ. Ή κάτι από αυτά ή τίποτα. Δεν υπάρχει η κουλτούρα της προόδου, της αριστείας (όχι όπως την εκφύλισε η κυβέρνηση) και γενικά της αυτοδημιουργίας των νέων γιατί απλά με την προπαγάνδα της 40ετίας, ο κόσμος έχει μάθει στο να φέρνει βόλτα χωρίς πολλές απαιτήσεις γιατί ας είναι καλά κανένα ρουσφέτι από πολιτικό ή ιερωμένο. Όλοι κάπως έχουν μια άκρη στη χώρα της αξιοκρατίας και της ηθικής. Όποιος έχει απαιτήσεις από τον εαυτό του, τη χώρα του, τη ζωή του απλά θεωρείται γραφικός.
Έχουμε κάνει άπειρες συζητήσεις, μεταφέρουμε νέες ιδέες, μια διαφορετική ποιότητα ζωής και οι ντόπιοι, νιώθουν μπουχτισμένοι από το εξωτερικό που δεν έχουν πάει. Θεωρούν ότι αυτοί τα ξέρουν όλα, ότι μόνο οι Έλληνες ξέρουν να ζουν καλά, δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς εννοούν; Να πίνουν ουζάκι και να τρώνε ψαρομεζέδες; Οι στόχοι μιας ζωής είναι αυτό; Τους τονίζεις ότι ρε φίλε, δες τα χάλια, δες αυτή τη μιζέρια του δε βαριέσαι έτσι είναι η Ελλάδα, και αμέσως να σε χαρακτηρίσουν λιγότερο Έλληνα. Δεν έχουν επιχείρημα σε τι ακριβώς αυτοί είναι πιο Έλληνες από σένα; Με ενοχλεί το δε βαριέσαι, ο συμβιβασμός ότι αφού τα κάνουμε τέλεια, δεν μας νοιάζει τι κάνουν οι ξένοι. Αν δεχτούμε αυτή την άποψη, τι ακριβώς κάνουν για να βελτιώσουν τη χώρα τους οι Έλληνες της Ελλάδας; Σπασμένα πεζοδρόμια (ευθύνη άλλων), σχολεία χωρίς υποδομές (ευθύνη άλλων), αυτοκτονίες μαθητών (ευθύνη άλλων), βιασμοί/δολοφονίες σε καθημερινή βάση (ευθύνη άλλων), καθηγητικό κατεστημένο στα Πανεπιστήμια (ευθύνη άλλων), ανεργία των νέων (ευθύνη άλλων), ανεπάρκεια διοικητικών υπηρεσιών (ευθύνη άλλων), μετριότητα και νεποτισμό (ευθύνη άλλων), απουσία εκπαιδευτικής πολιτικής (ευθύνη άλλων) κτλ. Τελικά η ατομική ευθύνη που είναι και με τι κόστος αναλαμβάνεται;
Ε τότε κοπέλα μου, τι εκφέρεις άποψη εφόσον δεν έχεις προσωπική γνώμη; Η γνώμη τρίτων που δεν έχουν πάει ή έχουν πάει και δεν κατάφεραν κάτι για πολλούς λόγους δεν μπορεί να αποτελεί επιχείρημα δικής σου γνώμης. Εσύ είσαι άλλος άνθρωπος, άλλη προσωπικότητα. Θα πρέπει να έχεις την δική σου προσωπική εικόνα. Όχι να είσαι μεταφορέας γνώμης.
Εξαρτάται και από την ειδικότητα αλλά ειδικά στον κλάδο του IT/software engineering πχ γίνεται χαμός ακόμα και εδώ και με πολυεθνικές να προσλαμβάνουν αβέρτα.
Υπάρχουν και άλλοι κλάδοι με δουλειά.
Τώρα βέβαια υπάρχουν και μερικοί κλάδοι που με τίποτα δεν βρίσκουν δουλειά στο αντικείμενο τους.
Δεν είναι όλοι έτσι όμως ούτε είναι όλοι οι άνθρωποι όπως αυτοί που περιγράφεις.
Σε όποια χώρα και να είσαι μπορείς να βρεις ανθρώπους να ταιριάζουν με εσένα για να κάνεις παρέα.
Για να μην θέλει κάποιος να φύγει από την Ελλάδα δεν είναι απαραίτητο να έχει ζήσει στο εξωτερικό, μπορεί απλά να καλύπτεται από την ζωή εδώ.Ε τότε κοπέλα μου, τι εκφέρεις άποψη εφόσον δεν έχεις προσωπική γνώμη; Η γνώμη τρίτων που δεν έχουν πάει ή έχουν πάει και δεν κατάφεραν κάτι για πολλούς λόγους δεν μπορεί να αποτελεί επιχείρημα δικής σου γνώμης. Εσύ είσαι άλλος άνθρωπος, άλλη προσωπικότητα. Θα πρέπει να έχεις την δική σου προσωπική εικόνα. Όχι να είσαι μεταφορέας γνώμης.
Επίσης η γνώμη ανθρώπων που πήγαν και γύρισαν γιατί δεν τους άρεσε/δεν τα κατάφεραν μετράει το ίδιο με την γνώμη όσων πήγαν, τα κατάφεραν και τους αρέσει για να διαμορφώσεις άποψη για τα καλά και τα κακά της μετανάστευσης σε μια άλλη χώρα.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,238 μηνύματα.
18-05-22
10:34
Υπάρχουν κάποιοι Έλληνες που μένουν εδώ επειδή είναι βολεμένοι ή δεν έχουν προσόντα που είναι σε ζήτηση έξω.
Υπάρχουν όμως και άλλοι που είναι εδώ απλά γιατί δεν έχουν λόγο να φύγουν.
Δηλαδή κάποιος που εδώ βγάζει χ λεφτά το μήνα τα οποία του επιτρέπουν να ζει καλά* και απασχολείται σε έναν κλάδο με ζήτηση και καλές συνθήκες εργασίας ή είναι επιτυχημένος ελεύθερος επαγγελματίας γιατί να φύγει στο εξωτερικό;
Ναι, πιθανότατα θα βγάζει περισσότερα λεφτά.
Και; Γιατί να το κάνει αν είναι ικανοποιημένος από τις συνθήκες της τωρινής ζωής του.
*Θες επειδή είναι αρκετά αυτά που πληρώνεται, θες επειδή έχει κληρονομήσει κάνα σπίτι να μένει χωρίς νοίκι ή να το νοικιάζει για έξτρα εισόδημα είναι αδιάφορο, το αποτέλεσμα μετράει.
Υπάρχουν όμως και άλλοι που είναι εδώ απλά γιατί δεν έχουν λόγο να φύγουν.
Δηλαδή κάποιος που εδώ βγάζει χ λεφτά το μήνα τα οποία του επιτρέπουν να ζει καλά* και απασχολείται σε έναν κλάδο με ζήτηση και καλές συνθήκες εργασίας ή είναι επιτυχημένος ελεύθερος επαγγελματίας γιατί να φύγει στο εξωτερικό;
Ναι, πιθανότατα θα βγάζει περισσότερα λεφτά.
Και; Γιατί να το κάνει αν είναι ικανοποιημένος από τις συνθήκες της τωρινής ζωής του.
*Θες επειδή είναι αρκετά αυτά που πληρώνεται, θες επειδή έχει κληρονομήσει κάνα σπίτι να μένει χωρίς νοίκι ή να το νοικιάζει για έξτρα εισόδημα είναι αδιάφορο, το αποτέλεσμα μετράει.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.