28-07-08
03:11
Ο Γκελερ το ισχυριστηκε και εγινε ρομπα γιατι τον ξεσκεπασαν.Ο Uri Geller ας πουμε το ισχυριζεται. Αν τον δεις λοιπον να λυγιζει ενα κουταλι "με την σκεψη του" σε βιντεο θα τον πιστεψεις;
Αναλογως τι βλεπεις, σκεφτεσαι αν μπορει να γινει, και τροπους. Φυσικά και η 1η σκεψη θα ειναι η οφθαλμαπατη και το τρυκ. Οταν ομως ο αλλος σου λεει οτι δε κανει κατι μαγικο, αλλά κάτι που ολοι μας μπορουμε να μαθουμε, και το κανει χωρις να στησει show και προετοιμασιες, τοτε χρηζει προσοχης.Κατα δευτερον, ας πουμε οτι εμφανιζεται καποιος σαν τον Criss Angel και λεει οτι αυτα που κανει ειναι αληθινη μαγεια. Αρα δεν θα γνωριζεις εξαρχης οτι ειναι τρυκ. Αυτο ομως που βλεπεις στο βιντεο υπερβαινει τους νομους της φυσικης. Πιστευεις αυτο που βλεπεις, ή θεωρεις οτι μαλλον κατι δεν παει καλα, και καποιο τρικ χρησιμοποιει; Ποια ειναι η πιο λογικη εξηγηση;
Το λινκ για το τεστ του Χαρβαντ το διαβασες ;Συμφωνοι. Ας αποδειξει ενας λοιπον απο αυτους που εμφανιζονται σε βιντεο, οτι αυτο που κανει, μπορει να το εφαρμοσει και σε "double blind, placebo controlled, randomized και με μεγαλο πληθος συμμετεχοντων" (οπως ανεφερα και πιο πανω) ερευνες. Μεχρι τωρα δεν εχει γινει ποτε κατι τετοιο. Αν κατι τετοιο συμβει, θα παψει να φαινεται υπερφυσικο, και θα το αποδεχτουν ολοι. Δεν θα εχουν εναλλακτικη. Μεχρι τοτε, ομως, δεν μπορω παρα να το απορριψω.
Και ποιος σου ειπε οτι υπερβαινει νομους φυσικης απαραιτητα ; Επειδη δε το κατανοουμε, παει να πει οτι παραβιαζει τους νομους της φυσικης ;Ναι μου φαινεται πιο πιθανο απο το να υπερβαινει ενας ανθρωπος του νομους της φυσικης. Εσενα;
Η επιστημη δεν ειναι το θεμα. Η επιστημη ειναι μια χαρα καλη. Ο ανθρωπος ειναι το προβλημα, που εχει κατα καιρους παρουσιασει πολλες επισημες "σωστες" ερευνες λογω συμφερόντων. Ομως δε μου απαντησες στην ερωτηση : επειδη οι συγκεκριμενες ερευνες δεν εδειξαν αποτελεσματικότητα στις 2 συγκεκριμενες ασθενειες, ...σημαινει οτι απορριπτεις ολο το θεμα ;Επισης, ειναι σημαντικο οτι δεν προερχεται απο την χωρα που δημιουργηθηκε το qigong ωστε να ειναι biased. Τελος, δυο ενδεχομενα υπαρχουν: Ή εμπιστευομαστε την επιστημη, αρα και τα συμπερασματα απο ερευνες που διεξαγει αυτη, ή δεν την εμπιστευομαστε, και τα φορτωνουμε στα φαρμακευτικα συμφεροντα που δεν αφηνουν την επιστημη να προοδευσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
26-07-08
21:49
Το οτι υπάρχουν ταχυδακτυλουργοι και illussionists, το γνωριζουμε όλοι, αυτο εννοω. Και μάλιστα ήδη γνωριζω τους καλύτερους. Ομως αυτοί δεν ισχυρίζονται οτι έχουν ειδικές ικανότητες. Αυτη είναι η διαφορά.
Απο οσους ανθρωπους το ισχυρίζονται, οι περισσότεροι δεν εχουν. Απότι φαινεται όμως, οχι όλοι. Αυτο εννοω οτι το εχω ψαξει.
Σε ενα βιντεο που κοβεται ενας ανθρωπος στη μεση, γνωριζουμε οτι ειναι τρυκ εξ'αρχης. Και γνωριζουμε σιγουρα οτι δε μπορει να ζει κομμενος στη μεση. Ειναι προφανες. Το να βλέπεις αυτά που εβαλα στα βίντεο, ειναι κάτι διαφορετικό.
Οσον αφορά για το qigong, δεν καταλαβαινω με ποιο σκεπτικο, επειδη βρηκες 2 αρθρα για 2 συγκεκριμενες ασθενειες, (με πολλά φαρμακευτικά συμφεροντα), απορρίπτεις το όλο concept...
Απο οσους ανθρωπους το ισχυρίζονται, οι περισσότεροι δεν εχουν. Απότι φαινεται όμως, οχι όλοι. Αυτο εννοω οτι το εχω ψαξει.
Και ποιος σου ειπε οτι η λογική εξηγηση δε μπορεί να αφορά κάποια ικανότητα που φαινεται υπερφυσική επειδη δε την κατανοουμε ;Συμφωνω οτι ανεφερες οτι υπαρχουν και περιπτωσεις απατεωνων, δεν ειπα το αντιθετο. Απλα εξηγησα οτι και αυτα, για μενα, προφανως εχουν καποια λογικη εξηγηση.
Σου φαίνεται εξίσου πιθανό δλδ, ολόκληρο πλήρωμα κινηματογραφικό, να προσποιείται στην κάμερα, για τις ικανότητες του ανθρωπου αυτου και να στήνει οπτικά τρυκ....με σκοπό τι ; Και σαν τι να υπάρχει πισω απο την κάμερα, που φαίνεται οτι ειναι μακριά απο τον ανθρωπο και εχει κανει ζουμ, που να αναψει το χαρτι ;Οσον αφορα το βιντεο με το χαρτι, δεν καταλαβαινω γιατι πισω απο την καμερα δεν θα μπορουσε να υπαρχει κατι αλλο το οποιο να προκαλει την αναφλεξη του χαρτιου.
Δεν ειπα οτι ισχυριστηκες κατι τετοιο. Εδωσες πιθανες ιδεες και απαντησα γιατί δεν ειναι και τοσο πιθανές. "Πιθανός οτιδηποτε άλλο"...σαν τι δλδ ;Ουτως ή αλλως ομως, δεν ισχυριστηκα οτι ο τροπος που αναφλεγονται ειναι καποιος μεγεθυντικος φακος ή ακτινα laser. Αυτο που ειπα ειναι οτι θα μπορουσε να ειναι ακομα και κατι απο αυτα, αλλα πολυ πιθανως και οτιδηποτε αλλο.
Σε ενα βιντεο που κοβεται ενας ανθρωπος στη μεση, γνωριζουμε οτι ειναι τρυκ εξ'αρχης. Και γνωριζουμε σιγουρα οτι δε μπορει να ζει κομμενος στη μεση. Ειναι προφανες. Το να βλέπεις αυτά που εβαλα στα βίντεο, ειναι κάτι διαφορετικό.
Οσον αφορά για το qigong, δεν καταλαβαινω με ποιο σκεπτικο, επειδη βρηκες 2 αρθρα για 2 συγκεκριμενες ασθενειες, (με πολλά φαρμακευτικά συμφεροντα), απορρίπτεις το όλο concept...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
25-07-08
01:26
Νομιζω οτι είναι λιγο απίθανο να μην γνωριζω τον Κοπερφιλντ και επίσης απίθανο να παραθετω βίντεο χωρις να εχω ψαξει πρωτα. Τονιζω μαλιστα "Σιγουρα υπάρχουν και απατεώνες που λενε οτι το κατεχουν, αλλά από όσο έχω κατα καιρους ψαξει, τα συγκεκριμενα βιντεο, ειναι τα μόνα που εχω βρει (μαζι με αλλο ενα που δε το βρηκα ακομα στο you tube, το εχω ομως), τα οποια φαινονται σοβαρα."Οσον αφορα συγκεκριμενα καποια βιντεο που παραθετει ο Lorien, νομιζω οτι ειναι κατανοητο οτι θα μπορουσε να βαλει οποιοσδηποτε link και προς βιντεο του David Copperfield στα οποια κανει πραγματα που φαινονται ανεξηγητα, αλλα προφανως δεν ειναι μαγικα / αληθινα.
Στο βιντεο με το χαρτί σαφως και ειναι εμφανές οτι δεν υπαρχουν συσκευες άλλες. Στο βιντεο με το ποτηρι δε βλεπουμε κατι. Επισης ενας μεγεθυντικός φακος δε θα το ελιωνε με αυτον τον τροπο. Τα λεϊζερ ειναι σχετικά ογκωδη και ακριβα για να χρησημοποιηθουν απλα για να κανει καποιος φαρσα.
Για τα υπόλοιπα βιντεο, τι γνωμη εχεις ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
23-07-08
09:49
Άλλο το να μην αποκλειουμε οτι υπαρχουν γνωσεις και ικανοτητες που δεν εχουμε ανακαλυψει/μελετησει/ξεθαψει ακομα, και άλλο το να αερολογουμε με πιασαρικο τροπο για πραγματα για τα οποια δεν εχουμε καν ενδειξεις (και να βγαζουμε $$$ απο αυτά γιατι χαιδευουν τα αυτια του κοσμου).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
23-07-08
01:39
Ποια η γνωμη σου για τα βιντεο αυτα ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.