Valder
Τιμώμενο Μέλος
Απλά μην περιμένεις να μείνει ασχολίαστο κάτι τέτοιο. Γιατί ουσιαστικά εσκεμμένα δημιουργείς ένα κλίμα "όσοι δεν συμφωνούν με εμάς αλλά συμφωνούν με την ΟΔ είναι γλύφτες"
Είπα σταματάει εδώ, μη το τραβάς. Είπα τη γνώμη μου και έχω κάθε τέτοιο δικαίωμα. Το bold δεν χρειαζόταν. Καλά τα πηγαίναμε ως τώρα!
Αναρωτιέσαι για τους λόγους που ζητείται επίμονα να βρεθεί λύση; Μήπως κάτι χάνω; Μήπως δεν θέλουν όλοι να λυθεί αυτό το θέμα;
Προτάθηκε μια λύση λοιπόν και αυτή λογικά θα ακολουθηθεί, εκτός αν συνεχίζει κάποιος να διαφωνεί κάθετα
Ο Κύριος Πρωθυπουργός έχει καταστήσει σαφές τι εννοεί.
ΥΓ: Επειδή μερικοί θα αποτύχετε να δείτε το χιούμορ του πράγματος, ναι μεταφέρετέ το στο CnF για να βρεθεί λύση. Είπα είμαι μέσα, απλά απορώ τι κι αν βρεθεί εκεί η λύση, τι κι αν βρεθεί εδώ στο Σχολιασμό... Πω ρε για τ' όνομά μου πια. Παριστάνουμε τους .... μην πω τι λες και είμαστε 10χρονα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
το ξέρω ότι είσαι στη διάθεση μου μέσω πμ
δε χρειάζονται τέτοιου είδους επεξηγήσεις (πέρασαν 3 χρόνια πλέον )
Όντως. Και είμαι και στη διάθεσή σου και ζωντανά, είναι δε επιθυμία μου/πρόσκληση το τελευταίο, έχε το υπόψη σου για κάποια στιγμή.
τώρα για άτσαλα δεν ξέρω αν είναι, αλλά αν διαβάσεις πιο πίσω τα ποστ μου (ίσως σου διέφυγε, δεκτόν) ότι δήλωσα, πολύ ευχαρίστως να λέω που βάζω την αρνητική μου, καθώς και τον λόγο που τη βάζω, αλλά δεν προτίθεμαι ever να συνεχίζω την κουβέντα πως γιατί κι εξηγήσεις των εξηγήσεων και πμ και δεν ξέρω κι εγώ τι
δε μου χρειάζονται αυτά γιατί εγώ είμαι σαφής
για αυτό το ένα το ποστ το συγκεκριμένο, έδωσα αρνητική για ένα και συγκεκριμένο λόγο και τελεία.
Παρακάτω παραπέρα παραδίπλα θα δώσω θετική όταν το νιώσω
Δεν βλέπω τις αρνητικές ως μία τιμωρία που θα πρέπει και κάποιος να απολογείται και να μπαίνουμε σε συζητήσεις μεσανατολικού
Πάει πέρασε αυτό, είναι περασμένα νέα! πάμε παρακάτω! σε άλλα ποστ, σε θετικες και αρνητικές
αυτό τουλάχιστον είναι το δικό μου σκεπτικό/ύφος όταν ψοφάω
Καλωσορίζω τη σκέψη σου και χαίρομαι γι αυτή. Η σαφήνεια είναι υποκειμενική έννοια. Για εμένα απλά είπες προσβάλλομαι και την κάνω. Σ' ευχαριστώ που εκφράστηκες και είπες γιατί διαφωνείς αλλά ήθελα να μου υπεδείκνυες και το επίμαχο σημείο, μέσω πμ για να μη γίνει ο 3ος παγκόσμιος. Δεν ήθελες, το σέβομαι. Απλά δεν θεωρώ έτσι ότι ήσουν σαφής. Δε θέλω να δω ποιός έχει δίκιο απ' τους 2 μας, θέλω απλά να σε καταλάβω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αν δεν κάνω λάθος ισχυρογνώμων είναι αυτός που επιμένει ότι η άποψη του είναι η σωστή.
Ναι. Όπως φυσικά και αυτός που επιμένει ότι η άποψή σου είναι λάθος και σου χώνει τα άκυρα -1. Aside από αυτές τις δύο κατηγορίες όμως, υπάρχουν κι εκείνοι που έχουν αποδείξεις για το δίκιο τους. Πρέπει να τους βάλουμε στο καλούπι ισχυρογνώμων;
Όταν λοιπόν ζητάς εξηγήσεις για μια αρνητική μην μου πεις ότι το κάνεις για να δεις μπας και έχεις άδικο και όχι για να αποδείξεις ότι έχεις δίκιο, γιατί δεν θα το πιστέψω
Ισχυρογνώμων λοιπόν δεν μπορεί να είναι κάποιος που απλά σου έβαλε μια αρνητική και έφυγε γιατί δεν επέμεινε για κάτι.
Πάρε 2 τύπους που κάνουν πόστ:
1ος τύπος: "Η Ελένη είναι ωραία γυναίκα"
2ος τύπος: "Αγαπώ την Ελένη"
Και τα 2 παίρνουν -1. Ο 1ος λέει οκ μπορεί να μη τους αρέσει η Ελένη. Ο 2ος τύπος όμως γυρνάει και λέει... "Μα ρε παιδιά, γιατί -1; Τι είπα;" και εκεί ξαναέρχεται ο άκυρος και του ξαναρίχνει -1. Ποιός είναι ο ισχυρογνώμων και ταυτόχρονα ηλίθιος τώρα;
Απλά είπα ότι όσο εύκολα θα πει κάποιος ευθέως την διαφωνία του σε ένα post, άλλο τόσο και περισσότερο θα ζητάει εξηγήσεις για μια αρνητική
Πιθανό, αλλά αδυνατώ να δω τη σύνδεση. Δε σε κατηγορώ, απλά δε μπορώ να δω πως τα συνδέεις!
Ουσιαστικά λες δηλαδή ότι όσοι συμφωνούν με την ΟΔ την "γλύφουν"; Καλό...
Η αυτό ή ότι συσπειρώνεται το συντηρητικό κόμμα, ένεκα ενδεχόμενου overrunning από τους ρεφορμιστές. Προσωπική μου γνώμη, μη τη συνεχίσουμε, δεν ανήκει στο θέμα, απλά το παρατήρησα και ξέρεις ότι είναι περίεργο στο μάτι μου, δεν το αφήνω να πέσει κάτω.
Διαφωνείς να δημιουργηθεί το θέμα στο Chat and Fun δοκιμαστικά και να λήξει εκεί η υπόθεση;
Δε διαφωνώ με την προοπτική αν είναι να βγεί λύση, αναρρωτιέμαι για τους λόγους-κίνητρα όμως που ζητείται τόσο επίμονα αυτό και ίσως αυτό να φαίνεται ως διαφωνία. Το ότι εξήγησα τώρα τι εννοώ δε σημαίνει ότι ακόμα δεν αναρρωτιέμαι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
η αρνητική δική μου στο ποστ του Βάλντερ
με προσβάλει αυτό το ποστ και εγώ σταματάω εδώ την κουβέντα
Έξοχα! Στείλε μου τώρα και πμ για να συζητήσουμε τι σε προσέβαλλε, διότι εγώ θα επιμείνω ότι έχω δίκιο.
ΥΓ: Είδες τι απλό που είναι όταν όλα είναι ειλικρινή; "Εγώ στο βαλα. -Οκ πες μου τι σε χάλασε".
Είδε κανείς κανένα flame;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Και το κάνω!
Ξέρετε τι κατάλαβα; Δεν υπάρχει τόσο δίκιο, όσο ένα στάτους, που κάποιοι παλεύουν να το διατηρήσουν και κάποιοι παλεύουν να το αλλάξουν. Είναι σα μικρογραφία της κοινωνίας μας. Δεν αδικώ κανέναν, είπαμε είναι κοινωνικοί νόμοι αυτά.
But, here comes the tricky part!
Παρατήρησε κανείς ότι οι ρεφορμιστές (Βάλντερ, Νεράιδα, Λόριεν κλπ) είναι και αυτοί που δεν ζορίζονται και πολύ να μην κρατηθούν και να στα πουν ευθέως σε ένα πόστ γιατί διαφωνούν, ε;
Παρατήρησε κανείς ότι η αντίθετη ομάδα των συντηριτικών (ΟΔίτες, πρώην ΟΔίτες) έχουν αρχίσει να κοκκαλώνουν πίσω από τα λόγια του Admin "θα" ή "φοβάμαι πως" (ακόμα σ' αγαπάω, ποτέ δε σε ξεπέρασα) προσπαθώντας να μας δείξουν, τον εύλογο εως ενός σημείου δισταγμό τους επειδή άρχισαν να φαίνονται τα κακά σημάδια στον ουρανό; Ή για να το κάνω πιό ενδιαφέρον, ότι πολλοί από αυτούς έχουν μια.... έφεση στα -1; Αλλά αν σκεφτόμουν κι εγώ έτσι, ούτε εγώ θα άνοιγα τέτοιο θέμα. Εδώ είναι το ωραίο, δε σκέφτομαι έτσι!
Επίσης γιατί τόσος ντόρος (μπακογιάννη) να πάει το θέμα στο Chat n' fun.... (Τον admin εκείνου του φόρουμ τον ρωτήσατε αν θα θέλει να δεχτεί αυτό το θέμα; Αχα καλό εεεε!)
Οκ σοβαρά τώρα... Πρέπει δηλαδή να γίνει αστείο το θέμα για να γίνει αποδεκτό; Τι μας ενοχλεί αν είναι και λίγο πιό σοβαρό; Δεν γίναμε και ξαφνικά όλοι ανώριμοι. Εκτός κι αν.... τίθεται θέμα φόβου αμφισβήτησης/λυντσαρίσματος του συστήματος, άρα και των δημιουργών, κάτι δηλαδή ανεπιθύμητο. Μη φοβάστε, εγώ προσωπικά μπήκα για να βρω μια λύση σε κάτι που με ενοχλεί, το ίδιο πιστεύω και για τους υπόλοιπους ρεφορμιστές. Δεν γκρεμίζουμε τίποτα, το βελτιώνουμε! Αν είστε κι οι συντηρητικοί σύμφωνοι με το να βελτιώνονται πράγματα, δε νομίζω να φέρετε αντίρρηση στην πρότασή μας να μείνει εδώ το θέμα στο Σχολιασμό, σωστά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αγαπημένη μου Idril, μπορείς να το εξηγήσεις περισσότερο αυτό; Υπάρχει άνθρωπος που δεν εκφράζεται ελεύθερα από φόβο μην πάρει αρνητική ψήφο;
Να σου απαντήσω εγώ εδώ πως το βλέπω προσωπικά; Ας μην παριστάνουμε τους αφελείς... Αν είναι μια κατηγορία πχ πες ρε κούκλα μου ότι αύριο ανοίγεις εσύ ένα θέμα για τη σχέση σου με την κόρη σου, έτσι; Και σκάμε 10 άτομα και σου δίνουμε συμβουλές. Είναι ένας μπάχαλος και ρίχνει -1 σαν κουφέτα. Πόσοι από αυτούς τους 10 δεν θα πουν "Ε α και αυτώσου, εγώ δίνω συμβουλές από τον ελεύθερο χρόνο μου κι έχουν αφήσει ένα βλαμμένο να παίζει, δεν ξανασχολούμαι με το θέμα".
Δηλαδή δεν είναι θέμα φόβου. Αλίμονο, θα μου κάνει τη μούρη κρέας το μπάχαλο με ένα -1; Όχι! Απλά θα με απομακρύνει από το θέμα επ' αόριστον διότι όσο ξέρω ότι είναι εκεί και παραφυλάει για να παίξει με την υπομονή μου, ε όχι δε γουστάρω να του δίνω τέτοια χαρά.
Το σύστημα φτάνει και στο σημείο να επιβραβεύει παιχνιδάκια και να απομακρύνει κόσμο από τα τόπικς. Είτε θέλετε να το δείτε κάποιοι είτε όχι, έτσι είναι. Τώρα όσοι δε θέλετε να το δείτε, δεν ξέρω γιατί... Δε νομίζω να τυφλώθηκαν/χάζεψαν τόσοι πολλοί άνθρωποι ξαφνικά. Μάλλον κάποιο άλλο pattern που δε μπορώ να διακρίνω, θα υπάρχει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αρκετές φορές μου έχει ζητηθεί να εξηγήσω αρνητικές που έβαλα και το κάνω κάθε φορά (εκτός κι αν δε δω το ποστ). Μάλιστα σίγουρα κάποια την είχα βάλει στον Lorien.
Εντιμότατο και σε συγχαίρω! (όχι για την αρνητική στο Λόριεν, αλλά για τις επεξηγήσεις!)
Πιστεύω πως δεν μπορείς να μάθεις κανέναν να ψηφίζει "σωστά" ή "δίκαια" διότι και οι δύο έννοιες είναι πολύ σχετικές ειδικά στα πλαίσια μιας online αξιολόγησης δημοσιεύσεων.
Indeed my friend! Το ζήτημα του θέματος δεν είναι να μάθω το μέλος να ψηφίζει σωστά, αλλά να καταλάβει ότι ξέρουμε πως δεν είναι καλόπιστος ψηφοφόρος αλλά οχτάποδο, ότι δηλαδή δεν περνάει η σαχλαμάρα του απαρατήρητη, κι ότι δε μπορεί να μας σπάει τα νεύρα κάθε φορά που θα τον πιάσουν οι ορέξεις του επειδή δεν έφαγε καλό βραδυνό να πετάει τα -1 λες και είναι κουφέτα σε γάμο. (Το βράδυ όταν γδύνεται η νύφη, μέχρι και στο εσώρουχο βρίσκει κουφέτο, κανείς δεν ξέρει πως έφτασε εκεί, απλά κάποιος το πέταξε. Αυτό δε σημαίνει δεν την ενοχλεί αν δέκα κουφέτα κόβουν βόλτες στο εσώρουχο.)
πραγματικά αναρωτιέμαι αν υπάρχει έστω και άλλος ένας [εξαιρούνται μέλη της ΟΔ - όχι για άλλο λόγο αλλά γιατί οι περισσότεροι από εμάς γνωρίζουμε ότι σε αυτούς είναι ούτως ή άλλως ορατές και οι αρνητικές ψήφοι] που να του έχει συμβεί αυτό
Εγώ, από τη Νεράιδα. Με έπιασε στο msn και μου λέει ξέρεις Βαλ, αυτό κι αυτό, μου την έδωσε αυτό και σου χωσα -1.
Εκείνη την ώρα χάρηκα! Η κοπέλα είχε τα κότσια να υποστηρίξει την άποψή της γιατί πολύ απλά είναι γυναίκα με άποψη. Το ζήτημα είναι τι κάνουμε με όσους δεν έχουν άποψη αλλά γείωση εγκεφαλικού γάγγλιου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Noble thought όπως θα λέγανε και οι φίλοι μας οι Άγγλοι αγαπημένο μου Ισιλιέλι, αλλά όλοι αυτοί που βάζουν τα άκυρα -1 (προσοχή: ΟΧΙ τα φυσιολογικά), δεν είναι το ίδιο ευγενείς όπως εσύ, ούτε θα περίμενε ή περιμένει κανείς να ευαισθητοποιηθούν από την καλή πίστη. Τόσο καιρό γιατί δεν ευαισθητοποιούνταν; Μια τέτοια άποψη θα βόλευε πολύ λοιπόν τους μπάχαλους, άθελά σου φυσικά γιατί ξέρω ότι είσαι κοπέλα που θες να βρεθεί λύση. Αυτή η λύση είναι πολύ ευγενική γι αυτούς, γι αυτό και δεν πρέπει να εφαρμοστεί.
Συνεχίζουμε στο πνεύμα του Λόριεν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Πάντως μπορεί να υπάρχει η προθυμία για την ομαλή συζήτηση τέτοιων θεμάτων αλλά μην ξεχνάτε ότι είμαστε πόσες δεκάδες μέλη. Αυτό που φοβάμαι είναι ότι ακόμη και να δημιουργηθεί το θέμα σε ελάχιστον χρονικό διάστημα θα κλειδωθεί επειδή θα υπάρξει κάποιο flame
Απαντάω σε σένα, επειδή συμμερίζομαι τον φόβο σου ως ένα σημείο. Διαχειριστής είσαι και δεν θέλεις να βλέπεις τώρα 10 μαντραχαλάδες και 10 κοριτσόπουλα να πλακώνονται για ένα -1, χαλάει και την εικόνα του φόρουμ και τις καρδιές μας. Σε καταλαβαίνω, πίστεψέ με!
ΟΜΩΣ
Είναι καθήκον του Εξπ, του Λόριεν, του Βαλ, της Μισέλ, της Νεράιδας, του Τραμπάκουλα κλπ να διατηρηθεί το non-flame policy στο συγκεκριμένο θέμα. Για εμάς (μέλη) γιατί το επιθυμούμε να βρεθεί μια λύση και δε γουστάρουμε να μπούν δέκα μπάχαλα ανεγκεφαλοειδή και να το κάνουν μπαμ καπίτο γκολ, για εσας (υπεύθυνους) διότι δεν είναι και ότι πιό ευχάριστο να τρέχετε από πίσω από τα μπάχαλα σα νηπιαγωγείο.
Όποιος βρεθεί να κάνει μπάχαλο το θέμα, θα τρώει αναφορά και από εμένα και από τα υπόλοιπα παιδιά. Το θέμα είναι σοβαρό, δημιουργήθηκε καλόπιστα και θα λυθεί από καλόπιστους ανθρώπους. ΘΑ ΛΥΘΕΙ ΟΜΩΣ! Είτε το θέλουν κάποιοι είτε όχι, όπου κι αν ανήκουν, και είναι καθήκον μας να διατηρήσουμε ένα ήρεμο πνεύμα συνεργασίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αν μου επιτρέπετε, να κάνω και μια παρατήρηση τώρα που το πρόσεξα ξανά. Οι παρεμβάσεις των συντονιστών μήπως θα έπρεπε είναι λιγότερο επίσημες στο ύφος; Το λέω διότι μου βγάζουν έναν αέρα εξής διαλόγου (μη θιχτείτε, κάνω χιούμορ):
-Πολίτης: Μα υπάρχουν εξωγήινοι, τους είδα
-Πράκτορας Men in Black: Η κυβέρνηση υπερασπίζεται τα δικαιώματα των πολιτών της, παρακαλώ για παράπονα απευθυνθείτε στο ΚΕΠ Ομονοίας με αριθμό πρωτοκόλλου 1542/173 και με γρηγορόσημο 3 ευρώ, Case closed, παρακαλώ κοιτάξτε το μαγικό φωτάκι!
Έτσι πιστεύω ότι το στέκι θα συνεχίσει να εκπληρώνει και το σκοπό για τον οποίο φτιάχτηκε, μια ήρεμη παρέα που εκφράζει εξίσου ήρεμα και δημοκρατικά τις απόψεις της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.