kalypso
Περιβόητο μέλος
Η lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 5,880 μηνύματα.
01-11-08
17:34
Υποθέτουμε ότι έχουν έναν άνθρωπο που σπούδασε κάτι που δεν του άρεσε (ασχέτως και αν είναι ιατρική ή οποιοδήποτε άλλο με το ίδιο "κοινωνικό ήχο"). Αυτός ο άνθρωπος κατάφερε και βρήκε ένα επάγγελμα που του εξασφάλιζε έναν μισθό αρκετό για να συντηρήσει μια οικογένεια και συγχρόνως θα δούλευε 8ώρες και μόνο καθημερινές. Ιδανικός τύπος για οικογένεια; Προσωπικά έχω τις επιφυλάξεις μου.
Τι θα μπορούσε να διδάξει στα παιδιά του; Τι εμπειρίες θα μπορούσε να τους μεταφέρει;
- Ότι ένα και ένα κάνουν δυο; Το σχολείο θα μπορούσε καλύτερα.
- Από την δουλεία του; Αφού δεν του αρέσει, τι θα μπορούσε να πει γι αυτήν;
- Για τα hobby του; Ένα παιδί μπορεί να συζητήσει για αυτά με τόσα άλλα άτομα. Και στην τελική δεν ξέρω ούτε ένα άτομο που να είχε πραγματικά πάθος με κάτι και στην τελική να μην το ακολούθησε. Π.χ. μου αρέσει ο κινηματογράφος, προφανώς όμως δεν είμαι τόσο παθιασμένος έτσι ώστε να κάνω κάτι σχετικό.
- Για τα ταλέντα του; Έχω συναντήσει ελάχιστα άτομα που έχουν πραγματικά ταλέντο σε κάτι και η δουλεία τους να μην είναι σχετική με το ταλέντο. Μακάρι ο τύπος του παραπάνω παραδείγματος να ανήκει σε αυτή την κατηγορία.
- Για τα clubs που πήγαινε όταν τελείωνε την δουλεία του; wow συγκλονιστικό.
- Για τον τρόπο που γνώρισε την μαμά τους; Είμαι σίγουρος ότι έχει γραφτεί έστω μια ιστορία σε βιβλίο πιο συναρπαστική και διδακτική.
Αρά η απορία μου είναι πως και με τι εφόδια θα μπορούσε να μορφώσει/μεγαλώσει τα παιδιά του ο τύπος του παραδείγματος. Να τα πάρει αγκαλιά όταν είναι άρρωστα; Σχεδόν όλοι μπορούν να το κάνουν αυτό.
Διαφωνώ καθέτως Εξπ...
Δεν καταλαβαίνω το συσχετισμό ανάμεσα στα όσα περιγράφεις.
Εμένα αυτό που σπουδάζω μου αρέσει σχετικά, αλλά σίγουρα δεν είναι το πάθος μου. Η δουλειά μου δεν ξέρω αν θα μου αρέσει, αλλά θα είναι ικανή όχι απλά να με συντηρεί, αλλά να μου προσφέρει μία καθ'όλα άνετη ζωή.
Το ότι δε μου αρέσει δε σημαίνει ότι δεν τη γνωρίζω σε βαθμό τέτοιο, ώστε αν μη τι άλλο να μπορώ να μιλήσω γι αυτήν! Αλλιώς πώς κάνω τη δουλειά, αν δεν ξέρω καν τι πραγματεύεται;! Επίσης το ότι ενδεχομένως να υπήρχε κάτι άλλο με το οποίο να ήμουν πιο παθιασμένη, δεν σημαίνει ότι δεν έχω το απαιτούμενο ταλέντο να κάνω το άλλο- απλά επέλεξα να κάνω αυτό για τους χ,ψ λόγους.
Και στην τελική, κάποιος που δεν του αρέσει η δουλειά του δεν έχει μόνο 3 πράγματα να συζητήσει και να προσφέρει στα παιδιά του (αναφέρομαι σε αυτά που λες παραπάνω). Αλίμονο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kalypso
Περιβόητο μέλος
Η lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 5,880 μηνύματα.
27-10-08
23:20
Ναι, αυτός που κάθεται στο σπίτι και τα ξύνει είναι άχρηστος.
Στο αρχικό μου ποστ, αυτό που λέει #1 πάνω αριστερά, με βλέπεις να μιλάω ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ;;; Δηλαδή εσύ αυτό κατάλαβες;;; Το να γίνεσαι βάρος στην κοινωνία και να αρνήσαι να αναλάβεις τις ευθύνες σου σε κάνει ανύπαρκτο. Το να μην έχεις καθόλου στόχους και όνειρα (όχι απαραίτητα μεγάλα και τρανά) και να τα περιμένεις όλα να έρθουν από μόνα τους, όπως και το να είσαι τέρμα μίζερος και να βλεπείς το ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχεις να κάνεις σαν καταναγκαστικό έργο, με αποτέλεσμα να αρνήσαι να προχωρήσεις μπροστά σε κάνει ανύπαρκτο. Και στη τελική θέλει κάποιος να είναι έτσι; Δικαίωμά του! Αυτός όμως θα ΥΠΟΦΕΡΕΙ στη ζωή όταν θα μείνει χωρίς τίποτα και θα καταλάβει πόσο μηδενικό ήταν...
Αγορίνα σου είπα εγώ να γίνεις ερευνητής σε νέες τεχνολογίες; Το είπα σε κανέναν άλλον; Εγώ να μην είσαι άχρηστος και μίζερος είπα (γενικά).
Καταρχάς ηρέμησε, δεν σου πάω κόντρα για να ανεβάζεις έτσι τους τόνους
Δεν έχω καταλάβει τι συζητάμε εδώ τότε. Δεν είναι προφανές ότι το να είσαι μίζερος και άχρηστος είναι αρνητικό; Πραγματικά μου έδωσες την εντύπωση ότι μιλούσες για άτομα του δημοσίου που το προτίμησαν ενώ είχαν περισσότερες δυνατότητες (που δεν το βρίσκω μιζέρια) και για άτομα που παρασιτούν (που το βρίσκω αχρηστία). Αφού δεν εννοούσες τα πρώτα άτομα, πάω πάσο, αλλά επιμένω ότι δεν κατάλαβα που οδηγούμαστε
Τσιπουράκο συμφωνώ με τον fandago, το να χάνεις την ψυχραιμία σου δεν οδηγεί κάπου και είναι προφανές ότι κάτι δεν έχουμε καταλάβει καλά ως προς το ποιο ακριβώς είναι το θέμα σου.
Αυτό που βλέπω εγώ είναι τόσα άτομα να κάνουμε υποθέσεις για το τι μπορεί να εννοείς, και εσύ να νευριάζεις και να φωνάζεις (κεφαλαία ) λέγοντας ότι "δεν εννοείς αυτό". Μα τι εννοείς;
Γιατί δε μας δίνεις ένα δικό σου παράδειγμα για τους μίζερους κλπ κλπ που είχαν ευκαιρίες αλλά δεν τις εκμεταλλεύτηκαν; Αφού δεν εννοείς τους του δημοσίου, ποιους εννοείς;
Με όλη την καλή διάθεση στα λέω αυτά, έτσι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kalypso
Περιβόητο μέλος
Η lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 5,880 μηνύματα.
16-10-08
00:23
@ Kalypso: Αυτό που θέλω εγώ τουλάχιστον να κατακρίνω είναι η μιζέρια αλλά και η οκνηρία που διακατέχει αρκετούς...
Αυτό είναι διαφορετικό fantasmene μου και νομίζω πως δεν έχει σχέση με φιλοδοξίες και όλα αυτά που συζητάτε παραπάνω...
Είναι απλά ένας τρόπος ζωής- ελεύθεροι είναι να επιλέξουν πώς θέλουν να περάσουν το υπόλοιπο της μέρας τους βρε παιδί μου, επιστρέφοντας από μία δουλειά από την οποία εκείνοι είναι ικανοποιημένοι και θεωρούν ότι τους καλύπτει- γενικώς.
εδιτ. Τσιπουράκο, εγώ σου μιλάω για το ΑΦΟΥ γίνει δασκάλα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kalypso
Περιβόητο μέλος
Η lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 5,880 μηνύματα.
16-10-08
00:16
Ναι χρειάζεται.
Αυτοί δεν προσφέρουν;
πς. Διάλογο κάνουμε,ε - μη γίνεσαι εριστικός
Αρχική Δημοσίευση από Τσίπουρος:τα επίσης γνωστά άτομα, που μέσα στη μετριότητά τους νομίζουν ότι βολεύτηκαν. Άτομα χωρίς στόχους και φιλοδοξίες. Άτομα που νομίζουν ότι βολεύτηκαν επειδή έτυχε να βρουν μια θέση ταμία ή λογιστή. Άτομα που ζουν σε ένα μικρό διαμέρισμα και λένε "καλά είμαι εδώ". Όλοι τους έιχαν τις ευκαιρίες τους να προχωρήσουν πολλά βήματα παραπάνω, αλλά δεν το έκαναν. Μου φαίνονται και αυτοί ανύπαρκτοι, ίσως όχι σαν τους παραπάνω, αλλά δεν ξεφεύγουν και αυτοί από αυτόν το χαρακτηρισμό.
Αυτοί δεν προσφέρουν;
πς. Διάλογο κάνουμε,ε - μη γίνεσαι εριστικός
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kalypso
Περιβόητο μέλος
Η lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 5,880 μηνύματα.
15-10-08
22:01
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos:Σε αυτούς που είπαν ότι δεν ξέρουν τέτοιους ανθρώπους: Μόνο εγώ (και ενδεχομένως ο Tsipouro) βλέπω μιζέρια από ανθρώπους που επιθυμούν τη δουλίτσα τους, το αυτοκινητάκι τους και το σπιτάκι τους και κάθονται μπροστά στη ΤV 4-5 ώρες την ημέρα; (ανατρίχιασα)
Εσύ... Κι εγώ μαζί σου :X
Αλλά συμφωνώ και σέβομαι απόλυτα το post της lugar- αυτοί οι άνθρωποι που εμείς πιστεύουμε ότι δεν εκμεταλλεύονται στο μάξιμουμ τις δυνατότητές τους, έχουν επιλέξει να μην το κάνουν, για λόγους δικούς τους.
Παλιότερα κι εγώ έτσι το σκεφτόμουν, μα μετά το είδα να συμβαίνει ακριβώς δίπλα μου- η αδελφή μου ήθελε πάντα να γίνει δασκάλα και φέτος κάνει την προσπάθειά της για να πραγματοποιήσει το όνειρό της. Αυτό εμένα παλιά μου φαινόταν λίγο, ότι δηλαδή τι- θα ήταν σε ένα Χ σχολείο, θα πήγαινε κάθε μέρα μέχρι τις 2-2.30, μετά σπίτι και ...τελεία. Μέχρι εκεί.
Στην πορεία κατάλαβα πως το να ακούω αυτό το πράγμα και να αγανακτώ είναι τουλάχιστον χαζό εκ μέρους μου, γιατί αυτό είναι η φιλοδοξία της- απλά δεν είναι η δική μου. Η φιλοδοξία της είναι να μάθει στα παιδάκια να γράφουν, να μπορούν να διαβάζουν και να πάνε σπίτι να πούνε στους γονείς τους ότι σήμερα τους έμαθε κάτι καινούριο.
Δεν σημαίνει ότι επειδή δεν θέλει να "ξεχωρίσει", να "ακουστεί", να "μεγαλουργήσει" ή δεν ξέρω τι, δεν έχει τις δικές της φιλοδοξίες. Δεν είναι καθόλου ανύπαρκτη τελικά- γιατί μέσα από τη δική της προσφορά, θα μπορέσουν ίσως να αναδειχθούν κάποιοι που στο ξεκίνημά τους θα έχουν την τύχη να την έχουν δασκάλα. Και ας μη φαίνεται- εκείνη θα το ξέρει, και από αυτό θα παίρνει ικανοποίηση και θα νιώθει ότι δικαιώνεται. Ακόμα και ένας μαθητής να κρατήσει κάτι από ό,τι του πει...
Ένα παράδειγμα έφερα, οικείο σε εμένα- δεν ξέρω πώς το βλέπετε εσείς
Πάντως έχω καταλάβει ότι το είναι εντελώς υποκειμενικό και αυτό το θέμα- γιατί κάτι που για μένα μπορεί να είναι όνειρο ζωής, για τον παραδίπλα μου να θεωρείται "χαμένος κόπος/χρόνος" ή κάτι χαζό, που δεν καταλαβαίνει γιατί το κάνω
και αντίστοιχα κάτι που για μένα είναι μικρό και ασήμαντο, να είναι για τον άλλο όλη του η ζωή
Γι αυτό δεν μπορώ εγώ να του πω ότι "ξέρεις, κάνε κάτι στη ζωή σου γιατί αυτό που κάνεις δεν αρκεί"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.