Isiliel
Επιφανές μέλος
Η Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 13,854 μηνύματα.
05-11-08
03:00
Η διαφοροποίηση που κρατάω από το θέμα είναι πολύ λεπτή και δικαίως μπερδεύει ίσως.
Αναπνέουμε συνεχώς χωρίς να το συνειδητοποιούμε. Είναι μια αυτοματοποιημένη διαδικασία του σώματος που μας κρατά στη ζωή, απαραίτητη και αέναη.
Αν προσπαθήσουμε να αναπνέουμε συνειδητά θα κουραστούμε και θα χάσουμε τη φυσική ροή και το ρυθμό της αναπνοής...
Αν καταλαβαίνεις τη διαφορά του παραπάνω ίσως καταλαβαίνεις και τη διαφορά που εντοπίζω.
Αναπνέουμε συνεχώς χωρίς να το συνειδητοποιούμε. Είναι μια αυτοματοποιημένη διαδικασία του σώματος που μας κρατά στη ζωή, απαραίτητη και αέναη.
Αν προσπαθήσουμε να αναπνέουμε συνειδητά θα κουραστούμε και θα χάσουμε τη φυσική ροή και το ρυθμό της αναπνοής...
Αν καταλαβαίνεις τη διαφορά του παραπάνω ίσως καταλαβαίνεις και τη διαφορά που εντοπίζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Η Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 13,854 μηνύματα.
04-11-08
22:37
Δεν ξέρω από που προέκυψε το ερώτημά σου Λόρυ (αν και δε σκοπεύω να απευθυνθώ ειδικά σε σένα), προσωπικά ξαναδιαβάζοντας τα ποστ μου δε βλέπω να έχω γράψει ή έστω υπονοήσει πως μπορεί κάποιος μόνο να δίνει, πιστεύω δε, πως έχω απαντήσει αν και δυσκολεύομαι να βάλω λέξεις σε αυτό που σκέφτομαι.
Ισχυρίστηκα πως η προσφορά μπορεί να είναι ακόμα και ένα χαμόγελο (ή κάτι αντίστοιχο) και αυτό να αρκεί για κάποιους και για κάποιο χρονικό διάστημα. Ισχυρίστηκα πως η χαρά του συντρόφου, πολλές φορές είναι αρκετή ώστε να βοηθά την ενεργεια να ρέει, όπως πολύ όμορφα αναφέρεις κι εσύ. Αν "αδειάζει" κανείς δίνοντας, κάτι δεν βρίσκεται σε ισορροπία.
Προέτρεψα τον ΒΗ να απολαμβάνει την προσφορά του γιατί είναι απολαυστικό να μπορείς να δώσεις σε κάποιον αυτό ακριβώς που έχει ανάγκη.
Τον προέτρεψα επίσης να ζητήσει αυτά που νιώθει πως δεν παίρνει. Το να βάλει όμως στη ζυγαριά αυτά που δίνει και αυτά που παίρνει, όπως δείχνει ο τίτλος του θέματος, (Δίνω πολλά, παίρνω λίγα) δεν βλέπω να τον οδηγεί πουθενά.
Μου κάνει πάντως ιδιαίτερη εντύπωση πώς είμαστε όλοι έτοιμοι να δεχτούμε αβίαστα τη γονεϊκή αγάπη ως ανιδιοτελή, ενώ την "ερωτική αγάπη" την ταυτίζουμε εξ' ορισμού με τα πάθη, την ανθρώπινη φύση μας και τις ιδιοτελείς (άρα συμφεροντολογικές) ανάγκες μας.
Εξαγορά είναι η σχέση;
ΥΓ. Νεράιδα, αυτό το "Πφφ" προδίδει απαξίωση, πράγμα που δεν πιστεύω ότι είναι η προθέσή σου. Ωστόσο οφείλω να στο επισημάνω.
Ισχυρίστηκα πως η προσφορά μπορεί να είναι ακόμα και ένα χαμόγελο (ή κάτι αντίστοιχο) και αυτό να αρκεί για κάποιους και για κάποιο χρονικό διάστημα. Ισχυρίστηκα πως η χαρά του συντρόφου, πολλές φορές είναι αρκετή ώστε να βοηθά την ενεργεια να ρέει, όπως πολύ όμορφα αναφέρεις κι εσύ. Αν "αδειάζει" κανείς δίνοντας, κάτι δεν βρίσκεται σε ισορροπία.
Προέτρεψα τον ΒΗ να απολαμβάνει την προσφορά του γιατί είναι απολαυστικό να μπορείς να δώσεις σε κάποιον αυτό ακριβώς που έχει ανάγκη.
Τον προέτρεψα επίσης να ζητήσει αυτά που νιώθει πως δεν παίρνει. Το να βάλει όμως στη ζυγαριά αυτά που δίνει και αυτά που παίρνει, όπως δείχνει ο τίτλος του θέματος, (Δίνω πολλά, παίρνω λίγα) δεν βλέπω να τον οδηγεί πουθενά.
Μου κάνει πάντως ιδιαίτερη εντύπωση πώς είμαστε όλοι έτοιμοι να δεχτούμε αβίαστα τη γονεϊκή αγάπη ως ανιδιοτελή, ενώ την "ερωτική αγάπη" την ταυτίζουμε εξ' ορισμού με τα πάθη, την ανθρώπινη φύση μας και τις ιδιοτελείς (άρα συμφεροντολογικές) ανάγκες μας.
Εξαγορά είναι η σχέση;
ΥΓ. Νεράιδα, αυτό το "Πφφ" προδίδει απαξίωση, πράγμα που δεν πιστεύω ότι είναι η προθέσή σου. Ωστόσο οφείλω να στο επισημάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Η Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 13,854 μηνύματα.
03-11-08
16:07
Για μένα αυτό σημαίνει: Μου αρέσουν αυτά που μου δίνεις και θα ήθελα να τα έχω για πάντα. (Μπορεί φυσικά να κάνω λάθος).-Θα είσαι μαζί μου πάντα να με στηρίζεις;
Συνοψίζοντας αυτό που προσπαθώ να πω στον ΒΗ είναι:
Απόλαυσε τη διαδικασία της προσφοράς και την εγκάρδια αποδοχή της προσφοράς σου και μάθε παράλληλα να αποζητάς αυτά που χρειάζεσαι (αφού πρώτα μάθεις να τα αναγνωρίζεις - πολύ σημαντικό, το ανέφερε η Ρουμάνα!!) και να μη συμβιβάζεσαι με λιγότερα, κυρίως από τη ζωή κι έπειτα από μια σχέση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Η Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 13,854 μηνύματα.
03-11-08
14:50
Και που ακριβώς είδες να αμφισβητώ αυτά που αναφέρει ο ΒΗ; Ίσα-ίσα τον συμβούλεψα:
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:Πολλές φορές ο σύντροφος, μας δίνει, αλλά όχι αυτά που περιμένουμε να εισπράξουμε.
Αν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο που σου λείπει, τότε καλό θα ήταν να το ζητήσεις (όπως προτείνει και η Αναστασία πιο πάνω). Δε μπορεί πάντα ο σύντροφός μας να "διαβάσει" τις ανάγκες μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Η Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 13,854 μηνύματα.
03-11-08
14:31
Αρχική Δημοσίευση από Νέρι:Οταν με μια ενεργεια σου ο ανθρωπος σου χαμογελαει, τοτε ναι, αυτο ειναι ενα παρε δωσε....οταν ομως εκεινος δε χαμογελαει, τοτε νοιωθεις σαν κατι να λειπει, λιγος...αυτο σημαινει δινω και δεν παιρνω....
Το ίδιο λέμε καλή μου Νέρι. Στην περίπτωση του BH από τα λίγα που γράφει, δε φαίνεται να μην έχει εκτιμηθεί η προσφορά του.
Σάμπως αυτός που δε μπορεί να εκτιμήσει την προσφορά, μπορεί να δώσει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Η Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 13,854 μηνύματα.
03-11-08
14:01
Θα ήθελα να γνωρίσω προσωπικά έναν άνθρωπο που σε μια ερωτική σχέση δίνει μόνο και δεν περιμένει – ζηταει - ελπίζει τίποτα, παρόλο αυτά είναι πανευτυχής.
Δίνεις φροντίδα επειδή νιώθεις την ανάγκη να μοιραστείς την ενέργειά σου με το αγαπημένο πρόσωπο. Ναι, περιμένεις κάτι: Να δεις να ζωγραφίζονται πάνω στη μορφή του τα χρώματα της χαράς και της ικανοποίησης. Να νιώσεις ότι η προσφορά σου, το αγαπημένο σου πρόσωπο, το βοηθάει να εξελιχθεί, να "επιστρέψει απαλά πίσω στον εαυτό του"...
Είναι ένα είδος προσφοράς αυτό από πλευράς του: Το να εκτιμά χωρίς εκλογικεύσεις τη δική σου προσφορά απλά και μόνο επειδή είναι ακριβώς αυτό που του έλειπε.
Κάτι παίρνεις λοιπόν και σε αυτή την περίπτωση...
Υπάρχει άλλωστε τίποτα χειρότερο από το να νιώθεις μέσα σου την ενέργεια να ξεχειλίζει, να έχεις τόσα πολλά να δώσεις αλλά να μην είναι αυτά που χρειάζεται το αγαπημένο πρόσωπο;...
(το γράφεις κι εσύ αν έχω καταλάβει καλά, στο πόστ σου )
Όταν κάνει κανείς έρωτα, (αφού θέλετε να το περιορίσουμε στις καθαρά ερωτικές σχέσεις) είναι εύκολο να έρθει σε οργασμό, μόνο και μόνο νιώθοντας τον οργασμό του συντρόφου του. Ποιός έχει δώσει και ποιός έχει πάρει; Και τι σημασία έχει τελικά;
Αυτά τα θέματα όσο περισσότερο τα εκλογικεύεις, τόσο περισσότερο απομακρύνεσαι από την ουσία τους... Ό,τι ορίζουμε με απόλυτους ορισμούς τελικά το σκοτώνουμε.
Αλήθεια νιώθεις το ίδιο για κάποιον που τελεί μια ηρωική πράξη; (Σώζει ας πούμε ένα παιδί από ένα αυτοκίνητο που έρχεται, διακινδυνεύοντας τη ζωή του). Κλινική περίπτωση χαμηλής αυτοπεποίθησης η ανιδιοτελής προσφορά;Σε αυτή την περίπτωση μιλάμε για ουτοπία ή για κλινική περίπτωση χαμηλής αυτοπεποίθησης?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Η Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 13,854 μηνύματα.
02-11-08
18:31
Όταν μπαίνει κανείς στη λογική της αποτίμησης, "τόσα έδωσα πρέπει να πάρω τόσα", πραγματικά δεν πρόκειται για σχέση αλλά για λογικούς υπολογισμούς.
Τι σημαίνει άλλωστε "δίνω και παίρνω" όταν ένα χαμόγελο ή μια ματιά μπορεί να σε γεμίσει περισσότερο από οτιδήποτε άλλο;
Στις σχέσεις γονέων-παιδιών, ο γονέας δεν μπαίνει ποτέ στη λογική να σκεφτεί τι παίρνει από το παιδί, αντίθετα είναι έτοιμος να δώσει και τη ζωή του την ίδια πολλές φορές, κατά τη διαδικασία ανατροφής του παιδιού του.
Γιατί λοιπόν στις ερωτικές σχέσεις χρειαζόμαστε τέτοιους ψυχρούς υπολογισμούς;
Δώσε επειδή έχεις ανάγκη να δώσεις. Επειδή έτσι αισθάνεσαι εσύ ο ίδιος πληρέστερος και ευτυχισμένος. Μην αναρωτιέσαι αν δίνεις περισσότερα ή λιγότερα, μονάχα ζήσε τη σχέση, έτσι όπως εξελλίσεται.
Πολλές φορές ο σύντροφος, μας δίνει, αλλά όχι αυτά που περιμένουμε να εισπράξουμε.
Αν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο που σου λείπει, τότε καλό θα ήταν να το ζητήσεις (όπως προτείνει και η Αναστασία πιο πάνω). Δε μπορεί πάντα ο σύντροφός μας να "διαβάσει" τις ανάγκες μας.
Τι σημαίνει άλλωστε "δίνω και παίρνω" όταν ένα χαμόγελο ή μια ματιά μπορεί να σε γεμίσει περισσότερο από οτιδήποτε άλλο;
Στις σχέσεις γονέων-παιδιών, ο γονέας δεν μπαίνει ποτέ στη λογική να σκεφτεί τι παίρνει από το παιδί, αντίθετα είναι έτοιμος να δώσει και τη ζωή του την ίδια πολλές φορές, κατά τη διαδικασία ανατροφής του παιδιού του.
Γιατί λοιπόν στις ερωτικές σχέσεις χρειαζόμαστε τέτοιους ψυχρούς υπολογισμούς;
Δώσε επειδή έχεις ανάγκη να δώσεις. Επειδή έτσι αισθάνεσαι εσύ ο ίδιος πληρέστερος και ευτυχισμένος. Μην αναρωτιέσαι αν δίνεις περισσότερα ή λιγότερα, μονάχα ζήσε τη σχέση, έτσι όπως εξελλίσεται.
Πολλές φορές ο σύντροφος, μας δίνει, αλλά όχι αυτά που περιμένουμε να εισπράξουμε.
Αν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο που σου λείπει, τότε καλό θα ήταν να το ζητήσεις (όπως προτείνει και η Αναστασία πιο πάνω). Δε μπορεί πάντα ο σύντροφός μας να "διαβάσει" τις ανάγκες μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.