Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Όταν όμως κάποιος κάνει μία πράξη, πχ ρίχνει τα χαρτιά, έχοντας εκ των προτέρων στο μυαλό του ότι κάνει κάτι κακό, ότι καλεί δαιμόνους και τριβόλους, ότι εξασκεί κάποια μορφή μαύρης μαγείας, ή ότι πατάει επάνω σε χωράφια αφύσικα και απαγορευμένα μέσα στον Κήπο της Εδέμ, είναι εντελώς φυσικό κι αναμενόμενο να υποβληθεί, και σε συνδυασμό με την ύπαρξη των συμβόλων που απευθύνονται ίσια στο υποσυνείδητο, να τρομοκρατηθεί και να δει ...ό,τι επιθυμεί.
Πρόκειται δηλαδή για περίπτωση αυτοεκπληρούμενης προφητείας και τίποτε παραπάνω. Φοβού τη δύναμη της αυθυποβολής...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
πως ξερεις τοσα πολλα για τα ταρω?
Τις μελετάω συστηματικά και χωρίς προκαταλήψεις ή βιασύνες, εδώ και δύο και πλέον χρόνια. Εγώ πάλι θεωρώ ότι ξέρω πολύ λίγα, τουλάχιστον πολυ λιγότερα απ' όσα θα ήθελα. Από την άλλη πλευρά, όλοι ξέρουν για τα Ταρώ. Δηλαδή, δεν χρειάζεται να έχεις διαβάσει για να γνωρίζεις, η ενατένιση των συμβόλων και ιδιαίτερα των Αρχέτυπων που αυτά περικλείουν είναι ικανή από μόνη της να ξυπνήσει την κρυμμένη γνώση, που όπως απέδειξε και ο Σωκράτης ενυπάρχει μέσα σε όλους τους ανθρώπους.
Νομίζω η επόμενη κάρτα είναι 'Ο Κόσμος'. Η ολοκλήρωση δηλαδή. Και δεν είναι τυχαίο οτι ακολουθεί τον Τρελό..Πολλοί μελετητές της εποχής μας λένε οτι ο άνθρωπος οδεύει στο γκρεμό επειδή έχει κλείσει τα αυτιά του στα προειδοποιητικά καμπανάκια (σκυλί) και τον έχει παρασύρει η καταναλωτική μανία του για υλικά αγαθά (το σακί που φέρει ο Τρελός). Αυτοί οι μελετητές υποστηρίζουν οτι η ανθρώπινη λογική θα θριαμβεύσει τελικά,όταν τα πράγματα φτάσουν στο απροχώρητο και 'ξυπνήσει'. Ο Κόσμος συμβολίζει ίσως μια ακόμα αναγέννηση για το ανθρώπινο γένος,και μια και είναι το τελευταίο χαρτι,ίσως να είναι η τελευταία αναγέννηση για τον συγκεκριμένο κόσμο.. Δεν ξέρω αν μπορεί να υπάρξει συσχετισμός με τις προφητείες που ακούγονται τελευταία..
Φοβάμαι πως τα έχεις μπερδέψει λίγο με τη σειρά των καρτών. Οι κάρτες της Μεγάλης Αρκάνας είναι συνολικά 22 και αριθμούνται από το 0 έως το ΧΧΙ (21). Η κάρτα με τον αριθμό 0 είναι ο Τρελός, ενώ αυτή με τον αριθμό ΧΧΙ είναι το Σύμπαν, σύμφωνα με την Αρκάνα του Άλιστερ Κρόουλυ την οποία μελετάμε, ή ο Κόσμος για άλλες Αρκάνες, όπως σωστά γράφεις. Η κάρτα του Τρελού λοιπόν, σε μια κυκλική απεικόνιση του κόσμου, μπορεί να τοποθετηθεί είτε πριν από το Ι (Μάγος), είτε μετά το ΧΧΙ (Σύμπαν-Κόσμος). Ποτέ δεν έχω δει να προηγείται του Σύμπαντος, σε καμμία από τις "Ταρωτικές" περιπλανήσεις μου.
Ίσως να φαίνεται πως αυτά δεν έχουν σημασία και ειλικρινά δεν θα ήθελα σε καμμία περίπτωση να θεωρηθώ ως σχολαστικός, φαίνεται όμως πως η σειρά με την οποία οι κάρτες διαδέχονται η μία την άλλη είναι σημαντική, αν και ερυθρυώντας θα ομολογήσω ότι δεν κατανοώ αρκετά τη σημασία της.
Από την άλλη πλευρά, αυτά που λες στο τέλος βγάζουν νόημα, αφού πράγματι η κάρτα του Σύμπαντος δεν έχει πέσει ακόμη, δηλαδή κανένας από τους αιώνες που προηγήθηκαν δεν θα μπορούσε να θεωρηθεί (ή να καυχηθεί) πως τη συμβολίζει. Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο σε ρώτησα για τον Πύργο (Οίκος του Θεού) και τον Αιώνα (Τελική Κρίση). Εικάζω δηλαδή, ότι οι κάρτες δεν "πέφτουν" με τη σειρά, σε σχέση με τη διαδοχή των αιώνων μετά Χριστόν, αλλά τυχαία, όπως όταν κάποιος τις ρίχνει και τις ρωτά. Θα ήθελα σε παρακαλώ οποιαδήποτε πληροφορία θα μπορούσες να μας παρέχεις σχετικά με το εν λόγω ζήτημα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Πολύ ενδιαφέρουσα η προσέγγισή σου αγαπητή Ποτέ Ξανά. Θα μπορούσε κανείς να σκεφτεί πολλές αντιστοιχίες ανάμεσα στην εποχή μας και στην κάρτα, με κυριότερη αυτήν που παρέθεσες, δηλαδή της ξέγνοιαστης πορείας μας προς τον γκρεμό. Πράγματι πολλοί λένε πως ζούμε σε μια "τρελή" εποχή, εποχή επιπολαιότητας και μάταιου πόθου. Ωστόσο από την εποχή μας λείπει το κυριότερο "θείο" χαρακτηριστικό της κάρτας, όπως επιμένει ο Άλιστερ Κρόουλυ, όχι άδικα κατά τη γνώμη μου: Την Αθωότητα, την στάση δηλαδή που παίρνουμε απέναντι σε αντικείμενα και καταστάσεις, ως να τα αντικρίζαμε για πρώτη φορά. Στην εποχή μας φαίνεται σαν να έχουμε κορεστεί από τα πάντα και πως δεν υπάρχει πλέον χώρος για την έκπληξη ή την αμφισβήτιση. Μοιάζει λοιπόν σαν να έχουμε την κάρτα ανεστραμμένη. Όμως η κάρτα του Τρελού ανεστραμμένη, γίνεται η κάρτα του Κρεμασμένου, σύμφωνα με την προσωπκή μου αντίληψη. Πράγματι, η κάρτα αυτή συμβολίζει τον Αιώνα του Θυσιασμένου Θεού ή αιώνα του Όσιρι, του οποίου το τέλος διανύουμε.
Αλήθεια, με βάση την προσέγγιση την οποία μας εξέθεσες, ποιος αιώνας μέχρι σήμερα απεικονίζεται με την κάρτα XVI του Πύργου (Οίκος του Θεού) και ποιος με την κάρτα ΧΧ του Αιώνα (Τελική Κρίση); Θα μ' ενδιέφερε πολύ να μάθω περισσότερα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
...κατά προέκταση, η "οδός" καταλήγει στο λεγόμενο "χρυσό γάμο", ο οποίος αφορά, ή τον γάμο δύο ερμαφρόδιτων ή τον γάμο του Πλούτωνα και της Περσεφόνης, όχι πάντως του Επιμηθέα και της Πανδώρας!
Γάμος δύο ερμαφρόδιτων; χμμμ...
Στο βιβλίο "Η Μεταφυσική του Φύλου" είχα διαβάσει ότι η τέλεια ένωση είναι αυτή που παράγει έναν ολόκληρο άντρα και μια ολόκληρη γυναίκα, από δύο ανθρώπους που περιέχουν μέσα τους και το αρσενικό και το θηλυκό στοιχείο, σε διαφορετικά ίσως ποσοστά από το 50%. Τέλεια ένωση, χρυσός γάμος, ένωση δύο ερμαφρόδιτων....πάλι έναν ολόκληρο άντρα και μια ολόκληρη γυναίκα παράγει. Η κάρτες των Εραστών και της Τέχνης σχετίζονται άμεσα με το χρυσό αυτόν γάμο, τον Αλχημιστικό Γάμο του Χριστιανού Ροδόσταυρου, αν θέλεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Δεν είναι τυχαίο ίσως, ότι εσύ προσωπικά ήρθες ανάμεσά μας κατά την εποχή της κάρτας των Εραστών, η οποία είναι η κατεξοχήν κάρτα που αναδεικνύει τούτο το ζήτημα. Θα υπενθυμίσω ακόμη πως ο Τρελός είναι ερμαφρόδιτη ως κάρτα, ο Ιεροφάντης εικονίζεται με μία ιέρεια ακριβώς μπροστά του, ενώ η Αυτοκράτειρα με τον Αυτοκράτορα κοιτούν ο ένας τον άλλον με ευλάβεια και Αγάπη, φέροντας και ως κοινό σύμβολο το παρακάτω:
Το σύμβολο αυτό καταδεικνύει τον πλανήτη μας, τη Γαία, αλλά είναι και σύμβολο αυτοκρατορικής εξουσίας, ενός αρσενικού τύπου, μιας και χρησιμοποιήθηκε από τους ηγεμόνες του μεσαίωνα για να καταδείξει την κυριαρχία τους επί ενός μεγάλου τμήματος της Γης. Από την άλλη πλευρά, το ίδιο σύμβολο χρησιμοποιείται στην αλχημεία για να καταδείξει το στοιχείο Αντιμόνιο, στοιχείο που σήμερα το ονομάζουμε "επαμφοτερίζον".
Παρακάτω θα δούμε την κάρτα της Λαγνείας και το τι ακριβώς εννοεί κάποιος με το Δρόμο του Κυρίου προς την Κυρία, αλλά και αυτήν της Τέχνης που ολοκληρώνει την ένωση των Εραστών.
Με λίγα λόγια, οι εμπειρίες που έχουμε αποκομίσει μέχρι τώρα από το ταξίδι, ενισχύουν την ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα άποψη που διατύπωσες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Πολύ καλό το κείμενο που παραθέτεις. Δείχνει σε μεγάλο βαθμό πως η θυσία μιας κατώτερης (ή διαφορετικής) μορφής ζωής μπορεί να δημιουργήσει κάτι νέο κάτι διαφορετικό. Ίσως τελικά η θυσία να μην είναι μόνο απώλεια.
Περισσότερο δείχνει ότι όλα μέσα σ' αυτό το σύμπαν μετουσιώνονται, μεταστοιχειώνονται κι αναγεννώνται ως κάτι διαφορετικό. Δεν υπάρχουν ανώτερες και κατώτερες μορφές ζωής, αυτό είναι καθαρά ανθρώπινος ορισμός. Πάνω απ' όλα όμως μας διδάσκει ότι όλα μέσα στο σύμπαν είναι μια ολότητα, όλοι συνδεόμαστε με την Ψυχή του Παντός.
Επίσης, μας βάζει σε νέες σκέψεις, όσον αφορά το Μέγα Έργον των Αλχημιστών και το πραγματικό του νόημα, υλικό αλλά και συμβολικό-ψυχολογικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Η ιδέα του έρωτα που αιωρείται στην «περιρρέουσα» ατμόσφαιρα, την φτιάχνεις στο μυαλό σου και περιμένεις να γίνει από ιδέα πράξη. Μετά φίλε το πήγες στα όπλα του Χάους. Να σου τονίσω πως δεν υπάρχει μόνο το ΜΕΓΑ ΧΑΟΣ ως μυητικός δρόμος. Είναι επίσης το Life, το Nature και το Dark. Λίγο ʽHeroes of Might and Magicʼ να έχεις παίξει....τα μαθαίνεις!
Είχα δει κι εγώ μια φορά κάτι σημαδιακό στον ύπνο μου. Έναν άγγελο, να λέει: «Ο έρωτας είναι η αρχή, η πορεία είναι η αγάπη και το τέλος η γαλήνη». Τώρα ο φίλος μας ο Lorien θα μας πει: Κάπου θα το είχες διαβάσει, πέρασε στο υποσυνείδητό σου και ο εγκέφαλός σου το επεξεργάστηκε στον ύπνο σου και το ξετρύπωσε. Ο Great Chaos ίσως να το ερμηνεύσει ως μια αρχέγονη γονιδιακή μνήμη και η φίλη μας η Isiliel ως μια αφαίρεση ενός συμβόλου. Ας είναι ότι είναι...η ουσία έχει να κάνει με τι συναίσθημα σου προκαλεί και αυτό δεν μεταφέρεται με λέξεις μέσα σε ένα post.
Φίλε Parafernalia, πρόσεξε πολύ τα όπλα. Μπορεί να σου θυμίζει video game, όμως θα ήθελα να σου πω ότι αυτοί που φτιάξαν τα παιχνίδια αντέγραψαν τα τυπικά του εσωτερισμού, για να δώσουν πειστική ατμόσφαιρα στο game. Δεν είναι όπλα του Χάους, είναι τα όπλα της σκοτεινής πλευράς του ανθρώπου, όπως μας δείχνουν και τα ονόματά τους. Θεωρώ ισχυρότερο όπλο το Σπαθί της Απιστίας, αφού είναι αντιστροφή της Πίστης, με την ίδια ενέργεια και αντίστροφη πολικότητα. Είναι και το πρώτο που έδειξα στην κόρη μου πώς να το χρησιμοποιεί. Η Απιστία εξολοθρεύει Θεούς μα κυρίως Δαίμονες, είναι όμως επικίνδυνη γιατί αν σε κυριαρχήσει, ο δρόμος καταλήγει σε αδιέξοδο. Αυτό που απεικονίζεται στο κείμενο, είναι η γενική ιδέα, στην οποία επιτρέψτε μου να επιμένω, ότι δεν μπορείς να απαρνηθείς τις ιδιότητες του εαυτού σου που απορρέουν από την σκοτεινή πλευρά. Πράγματι, η Απάτη, η Προδοσία, η Απιστία, η Βία, το Ψεύδος, είναι ισχυρά όπλα για όποιον ξέρει να τα χρησιμοποιεί (Παρέβαλε, Σουν Τζου: Η νίκη στη μάχη στηρίζεται στην εξαπάτηση του αντιπάλου), απαραίτητα για την συνέχιση του Δρόμου, απέναντι σε πολύ δύσβατες καταστάσεις. Αυτό που απαιτείται είναι η Φωτισμένη χρήση τους (για παράδειγμα, βλέπε αυτά που έχω γράψει περί φωτισμένης χρήσης της βίας στα θέματα "Βγήκε το ξύλο από τον Παράδεισο" και "Εκβιάζουν το παιδί μου". Αυτό από μόνο του είναι ένας ολόκληρος μυητικός δρόμος. Εάν ταιριάξει (όπως πιστεύω ότι θα γίνει) στις επόμενες κάρτες, θα σας δείξω την χρήση των όπλων αυτών. Παρακαλώ να δοθεί ιδιαίτερη προσοχή σε αυτό το σημείο του κειμένου μου.
«Ο έρωτας είναι η αρχή, η πορεία είναι η αγάπη και το τέλος η γαλήνη»
Εξαιρετικό!!!
Ο φίλος μας ήδη μας έφερε το δεύτερο λάφυρο στο δρόμο της γνώσης, θεωρόντας ως πρώτο τον υπέροχο αναγραμματισμό του Lorien με το a Tort.
Τα μυητικά διαμάντια μέχρι στιγμής προέρχονται από τους πλέον σκεπτικιστές μας. Υπέροχο. Το Μέγα Χάος συνεχίζει το έργο του κι εμείς νομίζουμε πως κάτι ξέρουμε, ενώ οι Θεοί γελούν...
Φίλε Parafernalia, πότε το είδες αυτό το όνειρο;
Ακούστε τη δική μου εξήγηση: Οι περισσότεροι άνθρωποι εσωτερικά γνωρίζουν την Αλήθεια. Όσο κι αν δεν θέλουν να ξέρουν, όσο κι αν κοιτάν αλλού, κατά βάθος γνωρίζουν. Ο άνθρωπος γεννιέται γνωρίζοντας (όταν κάνετε παιδί, όσοι δεν έχετε κάνει, προσέξτε το πόσο σοφό είναι στα πρώτα στάδια της ζωής του) και γερνάει ξεχνώντας. Μόνο σαν παιδί αφήνεις την Αλήθεια που έχεις μέσα σου να βγει στο συνειδητό σου κι αν τρελλαθείς. Γι' αυτό την Αλήθεια την μαθαίνεις από μικρό κι από Τρελλό (αυτόν που ξεκίνησε το ταξίδι στην πρώτη κάρτα). Γι' αυτό η τρέλλα θεραπεύει τον καρκίνο (Καρκινοπαθείς που τρελλάθηκαν, έχουν θεραπευτεί, είναι καταγεγραμμένο). Γι' αυτό και το μυητικό μας ταξίδι είναι προς τα μέσα. Πολλές φορές, όταν αρνούμαστε να συνειδητοποιήσουμε αυτό που μέσα μας γνωρίζουμε καλά, το υποσυνείδητο μας στέλνει ένα όνειρο, μου έχει συμβεί κι εμένα στο παρελθόν κι αμέσως μετά κατάλαβα ότι αυτό που μου έλεγε το όνειρο ήταν προϊόν λογικής επεξεργασίας όλων των στοιχείων. Απλά η ομορφιά μιας κοπέλλας μου θάμπωνε τα μάτια και δεν με άφηνε να δω αυτά που είχα καταλάβει. Μου έχει τύχει ακόμη να θέσω ένα ερώτημα, συνήθως φιλοσοφικού τύπου στον εαυτό μου και να πάρω την απάντηση σε όνειρο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Για τα αρχέτυπα σύμβολα δεν στέκομαι τόσο στη θέση του Jung, όσο στο ότι, όπως αναφέρω, η άποψη αυτή έχει δοκιμαστεί στην πράξη και η εφαρμογές ήταν απόλυτα επιτυχημένες. Πρόσεξε ότι όλοι οι εξουσιαστές χρησιμοποιούν σύμβολα δύναμης στις απεικονίσεις τους, από τους Φαραώ, μέχρι τον Καρλομάγνο και τους Βυζαντινούς αυτοκράτορες.
Αυτό που λες για τον αναγραμματισμό είναι σωστό. Ούτε κατά διάνοια δεν μπορούσα να βγάλω τη λέξη πολυκατοικία από τον αναγραμματισμό σου. Το αστείο, που με έπεισε πραγματικά ήταν ότι το άρθρο που διάβαζα στο περιοδικό και αναφερόταν σε αυτό που έγραψα, ήταν γραμμένο με αυτόν τον τρόπο, ενώ δεν το καταλάβαινα μέχρι που μου το έγραψαν (ρε λαλάκα, αναγραμματισμένα διαβάζεις τόσην ώρα δεν το κατάλαβες. Πιθανώς χρησιμοποιούσαν πιο μικρές και πολυχρησιμοποιούμενες λέξεις για να γράψουν το κείμενο. Θεώρησα λοιπόν ότι η λέξη tarot με 5 μόνο γράμματα, εντάσσεται σ' αυτήν την κατηγορία. Ας κάνουμε μια υπόθεση. Αφού οι μυημένοι ασχολούνταν με γρίφους, μήπως φτιάξαν τη λέξη ώστε να περικλείει και την αρνητική έννοια της χρήσης της; Ίσως και νά' ναι τυχαίο, οπότε κι εδώ μπορεί να πει κανείς ότι δεν υπάρχει τίποτε τυχαίο. Αλήθεια ποιος ξέρει πώς φτιάχνεται μια καινούρια λέξη για κάτι που δεν υπήρχε προηγουμένως...
Δεν θα σου πω με λεπτομέρειες αυτό που έκανα εγώ, γιατί θα μπορούσες να το πάρεις για "σύμπτωση", αφού έτσι κι αλλιώς το χρησιμοποίησα ασυνείδητα. Είπα κάτι σε κάποιον, να πάθει κάτι, το οποίο το πίστευα απόλυτα και θυμάμαι ότι την ώρα που το είπα είδα φόβο στα μάτια του. Το είπα δε με τόση πίστη και τόση φόρτιση, που πράγματι ήταν υποβλητικό. Μετά από λίγες μέρες το έπαθε, και μάλιστα συνέβη να πέσει ο πατέρας του πάνω στην Abyss (η γυναίκα μου) στο νοσοκομείο που δούλευε, κατάλαβε ότι από κάπου την ξέρει και χωρίς να αναγνωρίσει ποια ήταν, της ζήτησε και χάρη για το γιό του, να ενδιαφερθεί για την υγεία του. Ήταν φυσικά και η Abyss στον καυγά, άκουσε αυτό που είπα και βέβαια έπαθε την πλάκα της από το αποτέλεσμα.
Ο πατέρας μου, πράγμα πιο πιστευτό, αφού το έκανε συνειδητά, βρέθηκε σε κάποια ομήγυρη, όπου κάποιος τον χαρακτήρισε ως "μάγο" με την κακή έννοια. Ο γέρος μου του έπιασε το χέρι και του είπε: "Δεν έπρεπε να μου μιλήσεις έτσι, από δω και πέρα δεν θα μπορέσεις πια να σηκωθείς από την καρέκλα σου". Πράγματι αυτός δεν μπορούσε να σηκωθεί και τον παρακαλούσε να τον λυπηθεί. Ο γέρος μου τον "απελευθέρωσε" και τότε αυτός σηκώθηκε κανονικά. Όταν τον ρώτησα πώς το έκανε, μου είπε ότι ο τύπος ήδη φοβόταν τον "μάγο" και ο τρόπος που του είπε την "επίκληση" τον καθήλωσε. Μετά έπαθε υστερία από το φόβο του και δεν μπορούσε να κινηθεί. Μην ξεχνάτε ότι ο Χίτλερ είχε πάθει τύφλωση από την υστερία του, όταν η Γερμανία ηττήθηκε στον Α' Π. Π.
Και στη δική μου περίπτωση, ο τύπος μόνος του έπαθε αυτό που έπαθε, έκανε μια στραβοτιμονιά προσπαθώντας να κάνει τσαμπουκά σε κάποιον και καρφώθηκε σε δένδρο με το αμάξι. Προσέξτε, μην καταριέστε κανέναν, μπορεί χωρίς να το θέλετε πραγματικά να πραγματοποιηθεί η κατάρα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Αυτό πάντως σηκώνει από μόνο του πολύ ανάλυση. Σίγουρα, βοηθάει τα τικς του εγκεφάλου να ιονιστούν αφαιρετικά. Αλλά τι ξεκλειδώνει, η καλύτερα, αυτό που ξεκλειδώνει είναι ίδιο σε όλους τους ανθρώπους, έστω και στην κατηγορία των μυημένων;
Πολύ αμφιβάλλω, το νόημα δεν είναι ηλεκτροχημικό.... Από εκεί και πέρα το ταξίδι θα οδηγήσει σε κάποιο συμπέρασμα ή θα μας μείνει η "χαρά του Οδυσσέα";
Αγαπητέ φίλε, η ερώτησή σου είναι εξαιρετικά σημαντική, γι' αυτό και τη σημειώνω. Θα ήθελα να προσεχτεί αυτό το σημείο, που πολύ σωστά επισημαίνεις. Νομίζω ότι αποκτήσαμε και άλλον τίμιο σκεπτικιστή και αυτό είναι πολύ ωραίο, αφού το να έχει κανείς γκάζια χωρίς να έχει φρένα οδηγεί μαθηματικά στην καταστροφή. Είχα παρατηρήσει από την αρχή ότι τα κείμενά σου χαρακτηρίζονται από ισορροπημένη σκέψη και σωστά το επισήμανα. Stick together man. Ας μην ξεχνάμε ότι στην Αργοναυτική εκστρατεία ο Ιάσων επιλέγει ως πλήρωμα ήρωες (σύμβολα δύναμης και ενσαρκώσεις συγκεκριμένων ποιοτήτων του ανθρώπινου χαρακτήρα) με πολύ διαφορετικές και συμπληρωματικές "ιδιότητες".
Ας μην ξεχνούμε ότι συνειδητά χρησιμοποιούμε μόνο το 5-8% των δυνατοτήτων του εγκεφάλου μας. Αυτό είναι αρκετό για να κάνουμε θαυμαστά πράγματα. Ας διανοηθούμε για λίγο πόσα και πόσα θαυμαστά κρύβονται στο "κάτω κεφάλι" μας (δεν το εννοώ με τη σεξουαλική έννοια, όμως και αυτή εμπεριέχεται σε αυτό που λέω). Τι κάνει άραγε το 95% του μυαλού μας; Γιατί υπάρχουν άνθρωποι των θαυμάτων, που έχουν κάνει αυτό που οι άλλοι θεωρούσαν αδιανόητο ή αδύνατο;
Πλησιάζοντας περισσότερο την ερώτησή σου, θα πω το εξής: Υποτίθεται (με μεγάλη πιθανότητα να είναι αυτό αληθές) ότι τα αρχέτυπα σύμβολα είναι εγχαραγμένα στο συλλογικό ασυνείδητο και ότι είναι κοινά για όλους τους ανθρώπους. Ο θείος Αδόλφος, όπως και ο Σύντροφος Ουλιάνοφ, αλλά και ο Πατερούλης (η ίδια η επίκληση της λέξης "Πατερούλης" είναι ένα πανίσχυρο αρχέτυπο σύμβολο) το πίστευαν και το απέδειξαν στην πράξη. Εφόσον ισχύει κάτι τέτοιο, πράγμα που τείνω να πιστέψω, η απάντηση στο ερώτημά σου τείνει να είναι θετική. Αυτό που δεν είναι κοινό για όλους τους ανθρώπους, είναι το τι θα επιλέξουν να κάνουν με τις δυνάμεις που θ' αποκαλυφθούν όταν ανοίξουμε τις πύλες της ενόρασης. Προσέχετε αγαπητοί συνταξιδιώτες, κάθε μυητικό ταξίδι έχει και τους κινδύνους του.
Αυτό που κάνει εμένα προσωπικά να μην "τρέμει το χέρι μου" όταν κρατώ τέτοια όπλα του Χάους, είναι η επαναλαμβανόμενη με συνέπεια παρατήρηση ότι συνήθως τα χαοτικά όπλα (στη συγκεκριμένη περίπτωση οι δυνάμεις που απελευθερόνονται από τα σύμβολα), παρά τον σχεδόν ανεξέλεγκτο τρόπο δράσης τους, καταλήγουν σε αποτελέσματα ανάλογα με το Θέλημα του Μάγου χειριστή τους. Δεν εννοώ αυτό που είναι τώρα έτοιμος ο Lory να εφορμήσει καθέτως, ότι δηλαδή βγάζει κανείς τα συμπεράσματα που θέλει, δεν μιλάω καν για συμπεράσματα. Μιλάω για τις συνέπειες της χρήσης των δυνάμεων, αν καταφέρεις να τις πάρεις στα χέρια σου και να τις χειριστείς. Αυτός είναι και ο λόγος που αυτές οι δυνάμεις είναι κλειδωμένες μέσα μας. Η ανεξέλεχτη χρήση τους από μη μυημένους, μπορεί να απειλήσει την ίδια την υφή του σύμπαντος, αλλά πάνω απ' όλα την ψυχή του χρήστη.
Τέλος να σου απαντήσω ότι μια εκτεταμένη αλληλεπίδραση τόσων πολλών και καλών συνομιλητών (αν και στην περίπτωση της συζήτησης μεταξύ της Isi και του Lory η λέξη "καλών" μάλλον αποτελεί ευφημισμό, ενώ απέναντι σ' εμάς τους υπόλοιπους είναι πολύ καλοί, αλήθεια τι συμβαίνει με σας τους δύο παιδιά; ) δεν μπορεί να μην καταλήξει σε καλά αποτελέσματα. Ήδη αρχίζουν ν' αχνοφαίνονται κάποια στοιχεία που με κάνουν πολύ αισιόδοξο.
A ! Τελειωσα το ντοκυμαντερ περι Αστρολογιας και Ταρο με τον Κριστοφερ Λη. Εκτος του οτι μερικες φορες χαζευα με τη φωνη του και τον τροπο που προφερει τις λεξεις που ειναι σα να τους δινει ισχυ και ζωη (αυτος και ο James Earl Jones a.k.a Darth Vader, νομιζω μπορουν να σε διαταξουν να πεθανεις και να γινει )
Θα ήθελα να υπογραμμίσω και να διπλοεπισημάνω ότι αυτό που λέει ο Lory είναι η πραγματική αιτία που η μαγεία (λευκή και μαύρη) είναι αληθινή. Πράγματι, μια κουβέντα που εκφέρεται την κατάλληλη στιγμή, με τον κατάλληλο τρόπο και την κατάλληλη φόρτιση στη φωνή, στα μάτια, στις κινήσεις και στο πρόσωπο, είναι το ισοδύναμο μιας πανίσχυρης μαγικής επίκλησης, αφού έχει την ικανότητα να διαπερνά την ασπίδα της συνείδησης και να καρφώνεται (δίκην ιού Η/Υ) στην καρδιά του ασυνείδητου, όπου αναγκάζει το αντικείμενο της μαγείας να προκαλέσει μόνος του τη θεραπεία ή την καταστροφή. Δυστυχώς εγώ προσωπικά το έχω κάνει, με λανθασμένο τρόπο και δεν είμαι καθόλου περήφανος γι' αυτό. Αν ήξερα τότε όσα ξέρω σήμερα, ίσως να διάλεγα άλλο τρόπο να χειριστώ την κατάσταση (συγκεκριμένα τώρα ξέρω τι θα έκανα ακριβώς, όμως ο χρόνος δεν γυρνάει πίσω). Δυστυχώς η άγνοια σκοτώνει...Το έχει χρησιμοποιήσει και ο πατέρας μου σε μια στιγμή περίεργη, με πολύ πιο εντυπωσιακά αποτελέσματα και χωρίς κανένας να πάθει τίποτε. Αυτό συνέβη επειδή απλά το έκανε συνειδητά... Ποτέ μην υποτιμάτε τη δύναμη της Υποβολής (όσο πάω θέλω περισσότερους υπότιτλους ε; )
Καποιες ερωτησεις τις ριχνω , περισοτερο για να σκεφτομαστε, οχι τοσο για να απαντηθουν.
Ελπιζω να χεις δικιο και να καταλαβουμε καποια πραματα καποτε.
Ελαφρια τα παιρνω τα ταρο (see the "a tort" funny coincidence ), απλα δε νομιζω οτι το κανουν ολοι και χωρις να το σκεφτομαι, βρισκω τον εαυτο μου να προσπαθει να αντισταθμισει τις ιδεες να φερει μια ισορροπια, ωστε να εστιαζουμε πιο καθαρα στο τι εχουμε μπροστα μας. Πολλες φορες μας εντυπωσιαζει κατι και θολωνει το πραμα. Το βοδι ο dharma το χε πει : "Το να μην δημιουργουμε αυταπατες...ειναι φωτιση."
Θαυμάσιο κομμάτι του Lory (σε σχέση με το θέμα μας εννοώ), παρακαλώ διαβάστε το χωρίς άλλα δικά μου σχόλια, πλην των υπογραμμίσεων που προσέθεσα. Φίλε είμαστε σε πολύ καλό δρόμο...
Μόνο για τον αναγραμματισμό, κάτι. Έχει αποδειχθεί επιστημονικά ότι εάν σε ένα κείμενο οι λέξεις αναγραμματιστούν κρατώντας όμως σταθερά το πρώτο και το τελευταίο γράμμα της λέξης, πράγμα που το δοκίμασα αφού το διάβασα και είναι εκπληκτικό, το μάτι συνεχίζει να διαβάζει το ίδιο ακριβώς κείμενο, χωρίς καν τη συναίσθηση του αναγραμματισμού (εμένα αυτό μ' εντυπωσίασε περισσότερο). Φαίνεται λέει ότι ο εγκέφαλος παίρνει τα γράμματα και τα συνθέτει σε λέξεις με όχι γραμμικό τρόπο. Κατ' επέκταση μπορούμε εύλογα να υποθέσουμε ότι ο εγκέφαλος διαβάζει ασυναίσθητα όλες τις λέξεις που προέρχονται από αναγραμματισμούς της ίδιας λέξεως. Με δεδομένοτο ότι όπως είναι σε όλους μας λίγο πολύ γνωστό οι αρχαίοι μύστες ασχολούνταν με τέτοια θέματα γρίφων και αναγραμματισμών, δεν είναι καθόλου παράλογο να υποθέσουμε συνεπώς ότι αυτό που παρατήρησε ο Lory είναι μια από τις κρυμμένες έννοιες του όρου, υπόθεση που ενισχύεται από το γεγονός ότι αυτή η κρυμμένη έννοια μας προειδοποιεί για τισ αρνητικές συνέπειες και τους κινδύνους της χρήσης των χαρτιών αυτών. Φίλε Lory πιστεύω ότι αυτό που είδες δεν είναι καθόλου τυχαία βαλμένο, αυτοί που έβγαλαν το όνομα tarot πρέπει να το είχαν παρατηρήσει και να το έκαναν επίτηδες...
Σωστα αυτα που λες για τα συμβολα, αλλα οπως με ολα τα πραγματα, εχουν και τα ελλατωματα τους. Ακριβως επειδη συνειρμικα μπορουν να μεταδωσουν οποιαδηποτε ιδεα με την οποια τα συνεδεσες, ειναι πανισχυρα εργαλεια πλυσης εγκεφαλου/χειραγωγησης.
Ο κινέζος στρατηγός Σουν Τζου είπε: "Αυτός που δεν γνωρίζει τους κινδύνους που συνεπάγονται τα όπλα που κρατάει, δεν είναι ικανός ούτε για τον πόλεμο, αλλά ούτε και για την ειρήνη"
Ακόμη και αν δεν βγει κανένα άλλο όφελος από τούτο το ταξίδι, το ότι θα εκπαιδευτούμε στη χρήση των συμβόλων, ώστε κανείς πια να μην μπορεί να τα χρησιμοποιήσει εναντίον μας, φυτεύοντας μιμίδια στο υποσυνείδητό μας, θα είναι ένα τεράστιο κέρδος.
Τέλος, θέλω να χαιρετήσω τη συμμετοχή της Giovanna, η οποία μέσω της υπογραφής της μας θέτει στα υπόψιν, άλλο ένα εξαιρετικό στοιχείο:
Ο έρωτας ανήκει σε εκείνους
που δέχονται να φτάσουν στα άκρα για χάρη του
Αυτό που κάνουμε εδώ, έχει άμεση σχέση με τον Έρωτα (όχι απαραίτητα με τη σεξουαλική του έννοια) και μόνο ο Έρωτας μπορεί να μας καθοδηγήσει στο δρόμο μας. Δεν μπορώ να επεκταθώ, όμως το στοιχείο του Έρωτα είμαι σίγουρος ότι θα προκύψει στη διαδρομή... Μιλώ για το πρωτότοκο τέκνο του Χάους (μαζί με τη Νύχτα), τη γεννεσιουργό αιτία της δημιουργίας όλων των πραγμάτων (κατά την Κοσμογονία του Ησίοδου).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Λοιπόν οι ερωτήσεις σου είναι πολύ σωστές, πολλές δε από αυτές τις έχω κι εγώ. Όπως σου είπα δεν έχω ασχοληθεί ποτέ μέχρι τώρα με το Ταρώ. Απλά οι δικές μου εμπειρίες μου λένε ότι τα σύμβολα έχουν την ικανότητα να ξεκλειδώνουν ιδιότητες του ανθρώπινου εγκεφάλου που δεν μπορούμε να τις ελέγξουμε αλλιώς. Ήδη τα σύμβολα μας οδηγούν με τον δικό τους τρόπο σε ένα ταξίδι. Ας περιοριστούμε φίλε μου σε αυτό για την ώρα, έχω μια προαίσθηση ότι μέχρι το τέλος τα ερωτήματα θ' αρχίσουν να απαντιούνται από μόνα τους. Αυτό που θα ήθελα από εσένα, θα ήταν να διαβάζεις τα κείμενα της Isiliel, του Δόκτωρα και τα δικά μου, όσα αναφέρονται στην εκάστοτε κάρτα εννοώ, ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που αναφέρθηκες για τα έργα του Τόλκιν. Με αυτήν την ελαφρότητα! Έτσι σαν ένα παιδικό παιχνίδι, σαν ένα παραμύθι που γράφουμε μαζί. Εσύ δεν μου είπες να γράψω βιβλίο; Πού ξέρεις, με τη δική σας βοήθεια μπορεί και να γραφεί. Ήδη έχω κάτι στο μυαλό μου, αλλά μέχρι στιγμής με καθοδηγεί η αυτόματη γραφή. Τα ίδια συνιστώ και στους υπόλοιπους. Δείτε το παρόν θέμα ως μια διασκεδαστική πνευματική περιπέτεια χωρίς να περιμένετε τίποτε από αυτό. Το Μέγα Χάος σου δίνει ευκολότερα όταν δεν απαιτείς τίποτε από αυτό. Ας αφήσουμε την αρχετυπική και πανανθρώπινη γλώσσα των συμβόλων να μιλήσει μέσα μας. Στο τέλος θα πειστούμε ή όχι για την πραγματική μαγεία του Προαιώνιου Μύθου. Πριν λήξει το θέμα θα σας διηγηθώ μια ιστορία από τα Χρονικά του Μεγάλου Χάους περί αυτού.
Isi μου, μην βγάλεις ακόμη την 4η κάρτα πληηηηζ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Εγώ θα ήθελα να μείνω λίγο σε αυτό που είπε ο Parafernalia, ότι δεν τον ενδιαφέρει να πιστεύει, θέλει να ξέρει. Αλήθεια είμαστε σίγουροι ότι αυτά που ξέρουμε ισχύουν; Έχει κανείς μας σκεφτεί ποτέ ότι όσα του έμαθαν μπορεί να έχουν πια καταρριφθεί από την πρόοδο της επιστήμης; Λένε ότι η επιστήμη που διδασκόμαστε είναι τουλάχιστον 50 ετών παλιά. Πόσοι από τον πολύ κόσμο, για παράδειγμα, έχουν ακούσει τη λέξη νανοτεχνολογία, που εγώ σπουδάζω σήμερα; Ξέρετε πόσες φορές μʼ έχουν κοιτάξει σαν εξωγήινο όταν ανέφερα τις σπουδές μου; Η πίστη στηρίζεται στη γνώση, όμως η γνώση δεν μπορεί να προσεγγιστεί χωρίς να προχωρήσει κανείς στο μυητικό του δρόμο, διαδικασία που προϋποθέτει πίστη, ότι θα βρεις τις απαντήσεις που ψάχνεις απέναντι στο άγνωστο που καραδοκεί στο διάβα σου. Έτσι, όπως γίνεται συχνά στις φυσικές διεργασίες, έχουμε όχι κύκλο, αλλά μια αμφίδρομη αντίδραση, όπως αυτές που μάθαμε στην οργανική χημεία. Κάθε τέτοια αντίδραση έχει ένα σημείο ισορροπίας, το οποίο μετατοπίζεται ανάλογα με τις εκάστοτε συνθήκες. Αν δεν μάθουμε να βλέπουμε τις έννοιες μαζί με τη δυναμική τους, τότε κάθε αλήθεια μπορεί να καταλήγει σε ψεύδος. Αγαπητέ φίλε, «Θα δεις, όλες οι αλήθειες σου ήταν ξένες», όπως αναφέρεται προφητικά στα Χρονικά του Μεγάλου Χάους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Το απέραντο σύμπαν υπάρχει μέσα μας, όπως και εμείς βρισκόμαστε μέσα σε αυτό (Κατ' εικόνα και καθ' ομοίωσιν, λέει η γραφή, να είστε σίγουροι ότι έχει ισχυρό εσωτερικό περιεχόμενο. Όπως πάνω έτσι και κάτω, έλεγαν οι αρχαίοι Αιγύπτιοι). Τα σύμβολα, που όπως έλεγε και ο θείος Αδόλφος γίνονται κατανοητά και από τους πλέον αμύητους, ενώ ο μυημένος τα χρησιμοποιεί κατά βούληση (βλέπε θέμα "Η δύναμη των συμβόλων") έχουν την ικανότητα να ξεκλειδώνουν το βαθύ μας ασυνείδητο και να μας συντονίζουν με το χώρο των ιδεών του Πλάτωνα ή το πανανθρώπινο διαδίκτυο που ονομάζεται "συλλογικό υποσυνείδητο". Με αυτήν την έννοια, τα Ταρώ μπορούν να απεικονίζουν το σύμπαν, με έμμεσο πάντα τρόπο, μην το αποκλείουμε κι αυτό.
Τέλος φίλε Lory, αυτό που λες για το ζυγωτό (το γονιμοποιημένο ωάριο) είναι μεν σωστό, αλλά όχι απόλυτα σωστό. Τίποτε δεν είναι προκαθορισμένο πριν μορφοποιηθούν τα γεννητικά όργανα. Πολλά μπορούν να πάνε στραβά μέχρι τότε. Δεν θέλω να υπεισέλθω σε βιολογικές εξηγήσεις, σας λέω μόνο για παράδειγμα ότι η γνωστή ηθοποιός Jammie Lee Curtis έχει γονότυπο ΧΥ!!! ενώ έχει γεννηθεί κανονική γυναίκα (σύνδρομο θηλεοποιητικών όρχεων). Το Μέγα Χάος πάντα καραδοκεί....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.