That awkward moment όταν κάνεις ερωτήσεις πιο προβοκατορικες και από εκείνες του Πορτοσάλτε για να ταμπελοποιήσεις κάποιον ως ομοφοβικό αλλά η απάντηση του άλλου είναι legit
Και τι περίμενες να πει; Ναι τις λεσβίες γουστάρω να τις βλέπω;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν ισχύει αυτό, αλλά θεωρώντας το αληθές για οικονομία, θα είχες την ίδια αντιμετώπιση απέναντι σε straight ζευγάρια που φασώνονται κλπ μπροστά σου;
Και για να το επεκτείνω, θα ένιωθες το ίδιο για δυο κοπέλες που φιλιόντουσαν μπροστά σου; Γιατί κι αυτές gay είναι, άσχετα αν για τους άντρες αυτή η εικόνα είναι hot.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οτι δηλαδή ο άντρας που για 20 χρόνια βλέπει βυζιά και ανάβει ξαφνικά θα το γυρίσει και θα ανάβει με αντρικά οπίσθια.
Whatever.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ελευθερία της έκφρασης σημαίνει πως και ο ρατσιστής ή ομοφοβικός θα πρέπει να μπορεί να μιλά ελεύθερα για αυτούς που δεν χωνεύει, ειδάλλως όταν περνάς κάποιο νόμο που του το απαγορεύει παραβιάζεις την ελευθερία της έκφρασης και όταν αυτός ο ασκός του Αιόλου ανοίξει δεν ξέρεις που μπορεί να καταλήξει.
Για την ακρίβεια τέτοιος νόμος υπάρχει ήδη.
Οπότε δε χρειάζεται καν να προσπαθήσω να σε πείσω εφόσον ο νομοθέτης έχει αποφασίσει ήδη.
Στο βωμό της ελευθερίας της έκφρασης έχουν σημειωθεί πάμπολλες παραβιάσεις των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μιλάμε ακόμη για την "γνώμη" κάποιου για την ομοφυλοφιλία εν έτη 2017 για τον απλούστατο λόγο πως σε μια κοινωνία με ελευθερία του λόγου, ο καθένας είναι ελεύθερος να έχει και να εκφράζει την γνώμη του επί παντός επιστητού. Το "πρέπει να δέχεσαι το Χ επειδή είναι διαφορετικό και προοδευτικό" άραγε πόσο υποκριτικό είναι και πόσο θυμίζει το "δεν πρέπει να είσαι ομοφυλόφιλος επειδή είναι κακό." ?
Εσένα θα σου άρεσε να ερχόταν κάποιος και να σε κατέκρινε για τον άνθρωπο που αγαπάς και με τον οποίο κάνεις σχέση - σεξ;
Δεν "πρέπει να δέχεσαι το Χ επειδή είναι διαφορετικό και προοδευτικό", πρέπει να το δέχεσαι γιατί αφορά τη ζωή και τις επιλογές ενός άλλου ανθρώπου για τον εαυτό του και εσένα δε σε επηρεάζει ούτε και κάνει κακό σε κανέναν (μιλάμε πάντα για ενήλικες ανθρώπους γιατί προαισθάνομαι οτι κάπου εδώ θα μπει και το επιχείρημα της παιδοφιλίας, κτηνοβασίας κλπ). Δε σου πέφτει λόγος, πώς να το κάνουμε; Αν θες στην ιδιωτικότητα του σπιτιού σου ή της παρέας σου να το κατακρίνεις, έχει καλώς. Το να δημιουργείς προβλήματα σε συνανθρώπους σου που δε σε έχουν πειράξει σε τίποτα μειώνοντάς τους ή κατακρίνοντας τη ζωή τους είναι άσχημο, δε νομίζεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θα έρθουν καλύτερες μέρες Πέτρο μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εχεις μπερδέψει τα πάντα απο σουργελοτράνς μέχρι ταρίφες... για ΓΚΕΙ μιλάμε !! ούτε για ευτυχία...αλλά για συμπεριφορά+αναπαραγωγή.
Έφερα παραδείγματα συνήθους τσουβαλοποίησης ανθρώπων για να αποδείξω οτι η εικόνα που έχουμε από την τηλεόραση για τους γκέι δεν ισχύει.
Δε μιλάμε για ευτυχία; Συγνώμη αλλά εγώ ΘΕΛΩ να μιλήσω για ευτυχία γιατί αυτό είναι το πιο σημαντικό πράγμα για μένα. Και ξαναλέω, επειδή με την ευτυχία δεν παίζουμε, αν κάποιος τη βρίσκει με κάποιον του ιδίου φύλου, ΠΟΙΑ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ για να αντιταχθώ σε αυτό;
Στην τελική η αναπαραγωγή δεν είναι ο μοναδικός σκοπός της ζωής, οι άνθρωποι μορφώνονται, διασκεδάζουν, ζούνε, προσφέρουν. Σε ποιον αιώνα ζεις εσύ; Και σε ξαναρωτάω: εσύ όποτε ερωτεύεσαι μια γυναίκα το κάνεις για την αναπαραγωγή;
Δεν κατάλαβα;; !! Πως τους αντιμετωπίζω;; Γιατί η επίθεση;; Δεν είπα τίποτε εναντίον τους... άν δεν σ'αρέσει η κριτική, αυτό είναι φασισμός.
Όταν λες "αν ο γιος σου ήταν γκέι τι θα έκανες;" αυτό δεν ίναι πολύ κολακευτικό. Δεν τους έβρισες ας πούμε αλλά το ύφος σου είναι υποτιμητικό.
Επίσης "άλλο κρίνω κι άλλο κατακρίνω" και μην προσπαθείς να μου την πεις εμένα για πράγματα που στην έχουν πει άλλοι εδώ μέσα πλζ. Η κριτική στις ιδέες είναι θεμιτή.
Η τέλεια αντίφαση !! Είσαι αμφιφυλόφιλη, λές ότι σου αρέσουν οι άντρες, αλλά όχι οι γκέι άνδρες. !! Και βάζεις για μαιντανό τι αρέσει ως ιδέα στους άνδρες... Δεν είσαι άνδρας, οπότε άστο καλύτερα.
Αν μου αρέσει ένας άντρας που είναι γκέι (που σίγουρα μια φορά στη ζωή μου θα έχει συμβεί κι ας μην το ήξερα) και σε εκείνον αρέσουν οι άντρες καλέ μου άνθρωπε πώς μπορώ να κάνω σχέση μαζί του;
Και τι σημαίνει "δεν είμαι άντρας"; Για δικαιώματα των ανθρώπων μιλάμε, αλλάζουν τα δικαιώματα των ανθρώπων ανάλογα με το φύλο;
Οτι νάναι λές.., το σέξ δεν είναι μόνο αναπαραγωγή, αλλά είναι η παγίδα της φύσης για να έχει σίγουρη την αναπαραγωγή, για τη διαιώνιση των ειδών. Όσο για τα παιδιά, είναι η προέκταση του Εγώ μας στην Αθανασία...
Πρώτον εγώ λέω ό,τι νά 'ναι; Εσύ λες τόσην ώρα οτι ο μόνος σκοπός της ζωής είναι η αναπαραγωγή κι εγώ σε ρωτάω, μόνο για την αναπαραγωγή κάνεις σεξ εσύ; Υποθέτω προφυλακτικό δεν έχεις χρησιμοποιήσει ποτέ ε;
Δεύτερον: είναι η παγίδα της φύσης το σεξ; Δεν το ήξερα οτι η φύση με παγιδεύει.... Μάλλον εννοείς οτι το σεξ είναι ευχάριστο ώστε να αναπαράγονται οι άνθρωποι.
Τρίτον: τόσο μεγάλο και σημαντικό το θεωρείς το Εγώ σου που πρέπει ντε και σώνει να διαιωνιστεί;
Λοιπόν για να τελειώνουμε οριστικά:
1. Πρώτη φορά ακούω ότι πρέπει να νιώθω ανώτερος για κάτι τόσο φυσιολογικό, το να ζευγαρώνω με γυναίκα είναι στη φύση μου, εκτός αν είμαι διεστραμμένος που προσωπικά δεν είμαι οπότε δεν έχεις επιχείρημα να μου κλείσεις το στόμα . [
Δεν είπα οτι πρέπει να νιώθεις ανώτερος, είπα οτι κάποιοι νιώθουν ανώτεροι για αυτό το λόγο.
Όπως εσένα είναι στη φύση σου να ερωτεύεσαι και να ζευγαρώνεις με γυναίκα, έτσι και στη φύση των ομοφυλόφιλων αντρών είναι να ερωτεύονται και να ζευγαρώνουν με άντρες. Εσένα σε ενοχλεί κανένας για την επιλογή σου; Εσύ γιατί ενοχλείς αυτούς για τη δική τους;
2. Κι αν δε σε νοιάζει, τι νοιώθουν αυτοί με τον σούπερ ουάου ανδρισμό τους.... γιατί σε κόφτει τόσο πολύ στο να μην νοιώθουν ενοχές οι έφηβοι που ανακαλύπτουν την "διαφορετική" σεξουαλικότητά τους, χάνεις τίποτε;; Η φύση όμως θα χάσει.!!
Με κόφτει τόσο πολύ γιατί δε γουστάρω άνθρωποι με μυαλά κολλημένα που δεν ξέρουν πού πάνε τα τέσσερα και που νομίζουν οτι κάποιοι είναι επειδή γονιμοποίησαν μια γυναίκα να δημιουργούν ψυχολογικά προβλήματα σε νέα παιδιά. Εσύ δηλαδή είσαι οκ με αυτό;
Τι θα χάσει η φύση; Ένα ακόμα ζώο (γιατί περί ζώου πρόκειται) σαν αυτό το αποπάνω που περιέγραψα; Να μας λείπει!
Στα υπόλοιπα περί τριβάδων που λες, δε γνωρίζω πράγματι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το σεξ όχι
Την εικόνα του να κάνει ένας άντρας στοματικό σε έναν άλλον ναι...
Το ότι δεν με νοιάζει τι κάνει στο κρεβάτι του, δεν σημαίνει ότι μου αρέσει, απλά δεν με ενδιαφέρει...
Ξέρεις πόσα μα πόσα πράγματα ακούω καθημερινά γύρω μου που δε με ενδιαφέρουν; Κάτσε σε μια καφετέρια κι άκου τις συζητήσεις γύρω σου για μια ώρα: είμαι σίγουρη οτι το 80% των συζητήσεων θα σε εκνευρίσουν, θα σε πειράξουν, θα αδιαφορεείς για αυτές κλπ. Αυτό δε σημαίνει οτι πετάμε στα σκουπίδια ό,τι δε μας αφορά. Οι άγγλοι λένε "τα σκουπίδια του ενός είναι ο θησαυρός του άλλου". Κοινώς, περί ορέξεως μανιταρόπιτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είχα ξενερώσει αφάνταστα όταν είχα βγει με μια παρέα και ένα παιδί ήταν ομοφυλόφιλο, δεν θα σχολιάσω εμφάνιση μόνο η περούκα για μακριά του έλειπε, απλά σε κάποια φάση άρχισε να βήχει και του λέει η κολλητή του σιγά θα πνιγείς και απαντάει αυτός, απ'τα πολλά τσιμπουκι* θα ναι... Μπορεί να είναι αστείο, αλλά όταν το ακούς από ομοφυλόφιλο έρχονται στο μυαλό σου εικόνες αηδίας...
Θεωρείς το σεξ αηδία;
Βάλτε το στο μυαλό σας, οτιδήποτε γίνεται από δύο (ή και περισσότερους ) συναινούντες ενήλικες δεν αφορά κανέναν και αν το ευχαριστιούνται δεν πέφτει λόγος σε κανέναν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μια χαρά τα λέτε..όμως.. ωραίο το φουστάνι σου Κώστα μου, θα λέγατε στο γιό σας;;
Δεν είναι όλοι οι γκέι τα σούργελα που δείχνουν στην τηλεόραση ούτε όλοι οι ταξιτζήδες ταρίφες ούτε όλα τα παιδιά χωρισμένων γονιών ναρκομανείς και πάει λέγοντας. Αν πάλι το γιο μου τον έκανε ευτυχισμένο το φουστάνι του, μια χαρά θα του το έλεγα. Ξέρεις η ευτυχία δεν είναι εύκολο να κατακτηθεί στη ζωή κι όταν τη βρίσκεις πρέπει να την κρατάς με νύχια και με δόντια...
Κι αντιλέγω: αν εσένα το παιδί σου ήταν γκέι, θα σου άρεσε να το αντιμετωπίζουν όπως αντιμετωπίζεις εσύ τους γκέι;
Αλλά γιατί δεν κάνετε σχέση με γκέΐ ;; να δείτε τη αλήθεια άμεσα δλδ κατάματα στη καθημερινότητα.
Δεν μπορώ να κάνω σχέση με γκέι γιατί είμαι αμφιφυλόφιλη, μου αρέσουν οι άντρες. Γνωρίζω όμως γκέι ανθρώπους (που είναι και γυναίκες αλλά φυσικά τους άντρες τους φτιάχνει η ιδέα δυο λεσβιών ) και το μόνο πρόβλημα που έχουν είναι η αντιμετώπιση των άλλων.
Εμένα με ανησυχεί μόνο ότι η φύση, (κακώς!) δεν τους αποδέχεται....
Ισως γιαυτό και δεν τους εφοδιάζει κατάλληλα, έτσι ώστε να αναπαραχθούν καθ' ομοίωσιν προτιμήσεων και όχι κατά παρέκλιση όπως θέλει η φύση.
Και ξαναρωτάω: εσύ ερωτεύεσαι και κάνεις σεξ μόνο για αναπαραγωγή; Έχεις πολλά παιδιά τότε έτσι;
Λοιπόν για να τελειώνουμε: μέχρι να πεθάνω θα προσπαθώ να κλείνω τα στόματα αυτών που νομίζουν οτι επειδή π....νε μια γυναίκα αντί για έναν άντρα είναι ανώτεροι. Κι όχι οτι με νοιάζει τι νιώθουν αυτοί για τον σούπερ ουάου αντρισμό τους αλλά το να κάνουν νέους ανθρώπους, εφήβους που τώρα αντιμετωπίζουν τη σεξουαλικότητά τους, να νιώθουν ενοχές για το ποιοι είναι, με τσαντίζει απίστευτα και το θεωρώ τρομερή αδικία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
στο δικό μου μυαλό "φυσιολογικό" είναι όταν δύο άτομα βρίσκονται με την προοπτική να τεκνοποιήσουν που σε μία ομοφυλοφιλική σχέση κάτι τέτοιο δεν μπορεί να συμβεί. Μπορεί όντως να είναι φυσιολογικό αλλά πάλι έχουμε μεγαλώσει με τέτοιο τρόπο που μια μαμά κι ένας μπαμπάς κάνουν ένα μωρό, είναι θέμα κοινωνικής παιδείας.
Αν και ξέρω οτι θα πάρω απάντηση τραλαλά, ας ρωτήσω: εσύ όποτε κάνεις σεξ το κάνεις για να πιάσεις παιδί έτσι; Οπότε ούτε προφυλακτικό χρησιμοποιείς ούτε αντισυλληπτικά. Just checking.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτό άραγε ισχύει;Έχω κάποιες φορές ακούσει πως μερικές γυναίκες βρίσκουν ''ενδιαφέρουσα'' την αντρική ομοφυλοφιλία στις ''ελαφριές ή συναισθηματικές'' εκφράσεις της.
Θυμάμαι μάλιστα που διάβαζα ένα άρθρο από το division of gay psychology (British Psychological Society) και είχαν βρεί ένα σημαντικό αριθμό στρέητ γυναικών να τους αρέσει η θέα ενός τρυφερού/σέξυ γκέι φιλιού μεταξύ ανδρών (ειδικά εαν οι άντρες ήταν σχετικά σέξυ). Επίσης το ίδιο φαινόταν να ισχύει σε ότι αφορούσε ερωτική πλοκή γκέι ζευγαριών στον κινηματογράφο,στην τηλεόραση κτλ.
Κάποια βοήθεια από τις γυναίκες του φόρουμ ;
Για μένα όχι. Δηλαδή μπορεί να δω αυτούς τους άντρες και να μου αρέσουν σεξουαλικά, αλλά από τη στιγμή που δω μπροστά στα μάτια μου οτι είναι gay, θα πω "κρίμα" και θα πάω παρακάτω.Κρίμα θα πω γιατί δεν μπορώ να τους έχω εγώ, όχι επειδή είναι gay! (προλαβαίνω τον Άγγελο).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ο καθένας κανει οτι θέλει στο κρεβάτι του,αρκεί να μην προκαλεί με κανεναν τρόπο τους γύρω
Αυτή η καραμέλα στο λαιμό μού κάθεται.... Με ποιο τρόπο σε έχει προκαλέσει κάποιος εσένα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Με αφορμή την εικόνα ενός αγοριού, μπλογκ στις ΗΠΑ σηκώνει ασπίδα υπέρ των ομοφυλόφιλων, υποστηρίζοντας ότι η ομοφυλοφιλία δεν είναι επιλογή. Χρησιμοποιεί μάλιστα φωτογραφίες-αποδείξεις από την παιδική ηλικία.
Όλα ξεκίνησαν από μια φωτογραφία ενός μικρού αγοριού το οποίο με το ένα χέρι στη μέση και το άλλο ψηλά χορεύει τσαχπίνικα.
"Αυτό το παιδάκι είναι γκέι", σκέφτηκε ο DJ Paul V, καθώς κοίταζε το χαρούμενο μουτράκι του.
Και έτσι δημιουργήθηκε το μπλογκ "Έτσι γεννήθηκα" (Born This Way), όπως αναφέρει ο ίδιος στο CNN.
"Η διαπαιδαγώγηση πρέπει να προσαρμόζεται σε αυτό που η φύση έχει προσδώσει", αναφέρει ο Πολ στο μπλογκ του το οποίο δημιούργησε με σκοπό απλά να μοιραστούν και να γιορτάσουν τις ιστορίες τους οι απανταχού ομοφυλόφιλοι.
"Είμαι ένας από χιλιάδες εκεί έξω περήφανους γκέι που δεν επέλεξα να είμαι γκέι", σημειώνει προτρέποντας τους ομοφυλόφιλους να μοιραστούν τις δικές τους μικρές ιστορίες αναρτώντας φωτογραφίες από την παιδική τους ηλικία που μαρτυρούν την ιδιαιτερότητά τους.
Όπως αναφέρει σκέφτηκε πως θα ήταν όμορφο να υπήρχε ένα μέρος με φωτογραφίες-αποδείξεις από την παιδική ηλικία των ομοφυλόφιλων ατόμων για να δείξει ότι η ομοφυλοφιλία είναι έμφυτη και όχι επιλογή ενός ατόμου.
Με αφορμή λοιπόν τις δεκάδες αυτοκτονίες ομοφυλόφιλων εφήβων που έπεσαν θύματα συμμαθητών τους (Bullying) το 2010 αποφάσισε να δημιουργήσει το εν λόγω μπλογκ.
"Ήμουν τόσο θυμωμένος και ένιωσα την ανάγκη πως έπρεπε κάποιος να βγει και να υποστηρίξει τα ομοφυλόφιλα παιδιά, να υπάρχει ένα μέρος που να μπορούν να ακουστούν και να βρίσκουν λίγη παρηγοριά ενώ παράλληλα να βλέπουν τις δικές τους προσωπικές ιστορίες", λέει.
Ο Πολ αρχικά ξεκίνησε ζητώντας από τους ομοφυλόφιλους φίλους του στο Facebook να γράψουν λίγα λόγια για τη δική τους ιστορία συνοδευόμενη από μια παιδική φωτογραφία σχετική με την ιστορία τους.
Μάλιστα μερικές φωτογραφίες στο μπλογκ του νεαρού DJ είναι αρκετά παλιές, από το 1940.
"Οι ιστορίες είναι ειλικρινείς και συγκινητικές και συχνά αστείες που αγγίζουν τη καρδιά σου", τονίζει ο ίδιος.
Αν και το μπλογκ στοχεύει στο να εμψυχώσει τα νεαρά σε ηλικία άτομα που είναι ομοφυλόφιλα ωστόσο ο Πολ τονίζει ότι οι γονείς μπορούν να μάθουν αρκετά πράγματα από το μπλογκ που θα τους βοηθήσουν να προσεγγίσουν καλύτερα τα ομοφυλόφιλα παιδιά τους.
(Πηγή)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν ειναι φυσιολογικοι. Οπως δεν μπορω να με πεισει ενας παιδεραστης για τις "αγαθοεργιες" του, ετσι δεν θα με πεισει και ενας ομοφυλοφιλος.
Τραλαλά τραλαλά. Τα έχουμε πει αυτά, ξεκίνα από την πρώτη σελίδα την ανάγνωση και μετά απαντάς. Η ομοφυλοφιλία ΔΕΝ μπορεί να συγκριθεί με την παιδεραστεία γιατί η πρώτη περίπτωση αφορά δύο συναινούντες ενήλικες και η δεύτερη ένα ανήλικο. Μη συγκρίνεις πορτοκάλια με μήλα για λόγους εντυπωσιασμού. Και να είσαι σίγουρος οτι κανείς ομοφυλόφιλος δεν έχει διάθεση να πείσει εσένα, τη ζωή του θέλει να κάνει απλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ θεωρώ αδυναμία από τους ομοφυλόφιλους, να μην είναι σε θέση να πουν την δική τους ιστορία, αλλά και να την υποστηρίξουν.
Αναφέρονται σε υποθέσεις, δηλ. επικαλούνται αμφισβητούμενες έρευνες για να την υποστηρίξουν.
Επίσης θεωρώ, ότι φανερώνουν αδυναμία οι ομοφυλόφιλοι να πείσουν το ευρύ κοινό, γιατι δεν είναι τεκμηριωμένα τα επιχειρήματα τους.
Αλλά θα πω και ότι η ομοφυλοφιλία, για όσο καλύπτεται σε προσωπικό επίπεδο, δεν έχει κανένα πρόβλημα.
Όμως, όταν πρόκειται να διεκδικήσει, χρειάζεται την έξωθεν καλή μαρτυρία, δηλ. ένα προφίλ που να της δίνει ταυτότητα, να της δίνει κύρος ή διαφορετικά φυσιολογικότητα.
Εδώ υπάρχουν οι διαφορές που αναγκαστικά η ομοφυλοφιλία εναγωνίως προσπαθεί να πείσει.
Μάξιμε ένα λεπτό. Εσύ σαν ετεροφυλόφιλος χρειάστηκε ποτέ να πείσεις κάποιον με επιχειρήματα και παρουσιάζοντας τη δική σου ιστορία σεξουαλικότητας ώστε να έχεις κάποια δικαιώματα; Και απαντώ με σιγουριά: όχι. όταν πήγες να παντρευτείς ας πούμε, σε ρώτησε κανείς να του πεις πώς έφτασες να ερεθίζεσαι από γυναίκες για να σου δώσει την άδεια; Όχι. Ποιος είναι ο λόγος που οι ομοφυλόφιλοι είναι αναγκασμένοι να προβούν σε αυτές τις (εξευτελιστικές και προσωπικές για μένα) πράξεις ώστε να έχουν δικαίωμα σε κάτι που εσένα σου δόθηκε χωρίς κάποια ενέργεια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ευχαριστώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αποκλεισμένε χρήστη Μαξίμ, πάψε να φορτώνεσαι στους ώμους σου το (βαρύ) όνομα Άνδρας, υπάρχουν κάποια παιδιά που δεν γίνονται άνδρες, τι να κάνουμε να τα ....πετάξουμε από την πολυκατοικία στον ακάλυπτο; Όχι βέβαια, xρειάζονται στοργή (ενίοτε και προδέρμ)!!!
Υπάρχουν επίσης κάποιοι άντρες που μπορούν λέγοντας κάτι εμφανώς αντιρατσιστικό να υπονοούν κάτι άκρως ρατσιστικό. Δεν είναι εύκολο αλλά να που γίνεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο κόσμος προχωράει καρδιές μου.
-petros
And yet μερικοί επιμένουν να παραμένουν μέσα στο μικρόκοσμό τους προσπαθώντας να συμπαρασύρουν κι άλλους μαζί τους για να νιώθουν πιο ασφαλείς. Τι σκας εσύ καλό μου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
παιδοα μιλαμε για ομοφυλοφιλια γιατι μου συγχεεται θεματα???
Γιατί όταν κάποιος ξεμένει από λογικά επιχειρήματα βάζει μπρος τα παράλογα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ζουν ανάμεσα μας, είναι ύπουλοι και σκοπό έχουν να διαταράξουν την αρμονία της τέλειας κοινωνίας μας. Είναι υπαίτιοι πολλών δεινών που ταλανίζουν την Ευρώπη και τις ΗΠΑ
Είναι η κατάρα του θεού στους άπιστους, η μετατροπή ενός ανθρώπου σε μίασμα
Είναι δύσκολο όντα τα οποία είναι γεννημένα για τη καταστροφή να έχουν επίγνωση της ιστορίας τους. Οπότε δεν μπορούν
Κανένας ομοφυλόφιλος δεν έχει καταφέρει να παραδεχτεί την ομοφυλοφιλία του γιατί αυτό θα τον έκανε να αδυνατεί να πραγματοποιήσει το σκοπό του, την διατάραξη της κοινωνικής γαλήνης. Διάφοροι str8 μάρτυρες όπως ο Elton John ή ο Ηλίας Ψινάκης αναγκάστηκαν από γκει συμφέροντα να το πουν και να συμπεριφέρονται με αυτό το τρόπο για να αποπροσανατολίσουν τις μάζες.
Η απόρριψη δεν είναι αρκετή. Είμαστε σε πόλεμο γκοντ νταμ ιτ!!!
Μερικές φορές στο μετρό ένιωσα ένα ρίγος να με διαπερνά όπως όταν φίδι περνά από πάνω σου, ήταν ανατριχιαστικό, είμαι σίγουρος ότι ήταν ομοφυλόφιλοι κοντά μου
Εκείνη τη στιγμή ναι.
Αργότερα είχα τάσεις για έμετο, τραγικά πράγματα!
Worshipper? Εσύ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
καλά αρνήθηκε κανείς ότι ο πρωκτός είναι ερωτογενής περιοχή; Ερωτογενής περιοχή είναι και η μασχάλη όμως αν εγώ τη βρίσκω βάζοντας ξέρετε τι στη μασχάλη κάποιας ε θα είνα παρα φύση
Τι λες βρε παιδί μου... Αν εγώ τη βρίσκω με κάτι στο σεξ θα με απασχολήσει αν ο κάθε άσχετος το χαρακτηρίσει παρά φύσει; Σιγά που θα πάρω και την άδεια για το τι θα κάνω στο κρεβάτι μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
κανεις ομως δεν μπορει να με αναγκασει να δεχτω ως φυσιολογικη και μη βλαπτικη την ομοφυλοφιλια..
Όταν αποδείξεις οτι όντως η ομοφυλοφιλία είναι βλαπτική για τον άνθρωπο τον ίδιο και για τους γύρω του, όπως υποστηρίζεις, θα τα ξαναπούμε. Η ομοφυλοφιλία όμως άμεσα σαν στάση ζωής, όχι σαν αποτέλεσμα που περνάει μέσω της κοινωνίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ανεκτη ηταν αναλογα και με την περιοδο ,αποδεκτη δεν ητανε ως κατι καλο...και μη βλαπτικο..
Αυτό που δεν θες να καταλάβεις είναι οτι οι ομοφυλόφιλοι δε νοιάζονται αν εσένα ή του καθένα είναι ανεκτή ή αποδεκτή η ομοφυλοφιλία, όπως κι αυτοί δε χρειάζεται να ανεκτούν ή να αποδεχτούν τη δική σου ετεροφυλοφιλία. Έτσι δε σου δίνει (εσένα και κανενός - γενικό το εσύ) κανείς το δικαίωμα να αποδέχεσαι ή όχι την ομοφυλοφιλία, ούτε κανείς ζητάει τη γνώμη σου όταν έχει να κάνει με τα συναισθήματα και την ευτυχία του άλλου.
Το να πεις "αυτοί οι άνθρωποι θέλω να μείνουν μακριά μου γιατί δεν τους αποδέχομαι" είναι δικαίωμά σου βέβαια, αλλά αυτό δε πάει να πει οτι δεν είναι καθαρός ρατσισμός... Κι ούτε είναι λογικό τη δική σου γνώμη να την παρουσιάζεις σαν δογματική άποψη που την ενστερνίζονται όλοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
1. Απο τη στιγμή που θα υπαρχουν δυο σεξουαλικες νορμες εν ισχύ,θα υπαρχουν αυτοματα και δυο δρομοι επιλογής.
Οταν υπαρχει μονο ΜΙΑ επιλογη,ειναι αυτονοητο πως αυτη θα διαλεξεις.
Οταν ομως εχεις μπροστα σου ξαφνικα δυο επιλογες,δυο ερείσματα,θα κοντοσταθεις και εν γενει θα επιλεξεις ή το ενα ή το αλλο.
Και φυσικα,μιλώ για κυριως για την περιοδο που διαμορφώνει κανεις την οριστική σεξουαλική του ταυτότητα,οχι οταν εχει ηδη διαμορφώσει,να αλλαξοφυλήσει.
2. Οι κοινωνιες δεν εχουν ξεκαθαρισει ακομη τι πεδίο ανοχης / ασκησης σεξουαλικότητας θα δωσουν στους ομοφυλόφιλους - καποια στιγμή ομως θα (αναγκαστουν να) το πραξουν. Μεχρι να γινει αυτο,μοιραία οι ομοφυλοφιλοι θα κρυβονται παριστανοντας τους ετεροφυλόφιλους.
Εγω δεν ειμαι υπερ του να κρυβονται οι ομοφυλόφιλοι. Σαφώς,και πρεπει να ερθουν στο φως και να ευτυχουν.
Αλλα θα πρεπει να κατανοησουν / αποδεχτουν οτι ως ανθρωπινες υπαρξεις ειναι απολυτα ισοτιμοι με ολους τους υπολοιπους - ως σεξουαλικη νορμα ομως εκ των πραγματων δε μπορουν να γινουν ισοτιμοι.
Γιατι αν εξισωσουμε αυτο που θεωρειται φυσιολογικο με το οτιδήποτε μη φυσιολογικο - αφυλοποιήσουμε,ομογενοποιήσουμε δηλ τις νορμες - ,καταργουμε την ιδια την εννοια,τη σταθερά του φυσιολογικου.
3. Oυσιαστικά,το ίδιο πραγμα ειναι.Ειναι συμφυτα αυτα τα δυο.
1. Και τώρα που είναι αυτονόητο οτι θα γίνεις ετεροφυλόφιλος, βλέπεις εσύ να μην υπάρχουν ομοφυλόφιλοι; Κρύβεσαι πίσω από τις θεωρίες: αυτός που είναι να γίνει ετεροφυλόφιλος, τέτοιος θα γίνει, ακόμα κι αν υπάρχουν 500 επιλογές ακόμα. Το ίδιο και με τον ομοφυλόφιλο.
2. Δε νομίζω να ενδιαφέρει κανέναν ομοφυλόφιλο αν θα έχει την ίδια σεξουαλική νόρμα ή ισχύ με κάποιον ετεροφυλόφιλο... Τη ζωή του θέλει να κάνει ανενόχλητος, όπως εσύ κι εγώ.
3. Όχι απαραίτητα. Μπορώ να κατηγορήσω την έννοια του σαδομαζοχισμού πχ γιατί με ξενίζει, γιατί δε μου αρέσει, γιατί είμαι συντηρητική, γιατί εν τέλει δε θα το έκανα ποτέ. Το σαδομαζοχιστή όμως δε μου δίνει κανείς το δικαίωμα να τον κατηγορήσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
1. Δεν είναι δυνατόν κάποιος καθαρά ετεροφυλόφιλος να γίνει ομοφυλόφιλος κατ' επιλογή. Το θεωρώ δεδομένο εκτός αν μου το αντικρούσεις.Αυτο το οποιο βρισκω επικινδυνο - και θα το επαναλαβω - ειναι η δυνατότητα,αυτή η παρεκκλίνουσα σεξουαλική νορμα να καταστει καποια στιγμή (οταν αυξηθει η κοινωνική διείσδυσή της) - και αυτο θα γινει,εαν οι κοινωνιες την αποδεχτουν σε επιπεδο που δεν της πρέπει - σε συνειδητή πλεον επιλογή απο καποιον
2. Δηλαδή αυτή τη στιγμή που η κοινωνία δεν αποδέχεται τελείως ακόμα την ομοφυλοφιλία, πάει να πει οτι οι ετεροφυλόφιλοι παραμένουν αναγκαστικά ετεροφυλόφιλοι αν και θέλουν να γίνουν ομοφυλόφιλοι; Ή οτι οι ομοφυλόφιλοι κρύβονται σε ένα ψέμα και παριστάνουν τους ετεροφυλόφιλους; Κι εν τέλει, τι προτιμάς, να κρύβεται κάποιος και να κάνει εαυτόν και άλλους δυστυχισμένους ή να φανερώνεται και να ζει ευτυχισμένος;
Δηλαδή εσένα σε ενοχλεί ο όρος και η παραβίασή του; Πιάνεσαι στις λέξεις; Όπως και να το πεις, φυσιολογικό, αφύσικο, ανώμαλο, ομαλό, καλό, κακό, είναι αυτό που κάνει τον άλλον να είναι ευτυχισμένος. Οι υποστηρικτές της ομοφυλοφιλίας πάνε να κάνουν αποδεκτούς τους ομοφυλόφιλους, όχι την έννοια της ομοφυλοφιλίας, γιατί την έννοια ο καθένας την ορίζει όπως θέλει. Τι σημασία έχει όμως;Με το να "ασελγουμε" επιλεκτικά πανω στην εννοια "φυσιολογικό",προκειμενου να ενσωματωσουμε / νομιμοποιήσουμε σε αυτή,την οποια αντίθεση / παρεκκλιση της,ειναι εξόχως επικινδυνο,ανόητο,άτοπο και ασυνεπές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Επειδη ακριβως ΔΕΝ αναπαραγονται,αποτελουν "απειλη" για την κοινωνια.....
Σε τι ακριβώς σε απειλούν εσένα προσωπικά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οι στρέιτ βιώνουν κοινωνικό ρατσισμο γλυκιά μου, σήμερα, το ειπα ξεκάθαρα στο ποστ μου. Σε ποιά εποχή έχεις μείνει εσύ; Κάποτε, ίσως, πρίν πενήντα χρόνια, που ακόμη οι γκέυ υπόκειντο διωγμούς. Σήμερα είναι μόδα και ιν. Το ξέρεις.
Μόδα; Ο Χριστός κι η μάνα του... Εμένα όσο μόδα κι αν είναι, και ο Θεός ο ίδιος να μου το ζητήσει, δεν μπορώ να με φανταστώ να κοιμάμαι με κοπέλα. Τώρα εσύ πώς θεωρείς οτι κάποιος κάνει έρωτα με κάποιον άλλον επειδή το προστάζει η μόδα, δεν το καταλαβαίνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δεν αισθάνομαι ότι έχω την επιλογή να γίνω ομοφυλόφιλη.
Άρα δε βλέπω γιατί να ισχύει το ανάποδο.
Διατηρώ μια μικρή επιφύλαξη παρ' όλ' αυτά, για τις νεαρές ηλικίες και τις επιρροές από το περιβάλλον.
Μα και τι μας νοιάζει εμάς αν κάποιος έγινε ομοφυλόφιλος ή αν έγινε στην πορεία; Ποιοι είμαστε εμείς (εγώ κι εσύ κι όλοι) να κατακρίνουμε κάποιον με βάση τη σεξουαλική του ταυτότητα; Ο μόνος λόγος που κάποιος κατακρίνεται είναι αν κάνει κάτι εκτός νόμου, και γι' αυτό υπάρχουν τα δικαστήρια. Αυτό δεν μπορώ να καταλάβω, εξηγήστε τό μου σας παρακαλώ. Ποια είμαι εγώ κι η κάθε εγώ να κρίνω οτι ο Gandalf κι ο κάθε Gandalf νιώθει έτσι ή αλλιώς, γιατί έγινε ή αν γεννήθηκε ομοφυλόφιλος, τι επιρροές είχε πάνω του η κοινωνία, αν πρέπει ή αν δεν πρέπει αυτό να τον προβληματίζει, αν αποδέχεται ή όχι τον εαυτό του και να νουθετούμε κι όλας το πώς θα το κάνει αυτό; Σε τι διαφέρει αυτός ο άνθρωπος από μένα που κανείς δε βγήκε να με πείσει ντε και σώνει οτι έχω πρόβλημα κι οτι φταίω εγώ ή το κακό μου ριζικό; Πότε επιτέλους θα καταλάβουμε οτι οι ομοφυλόφιλοι είναι κι αυτοί άνθρωποι και κανείς δε μας δίνει το δικαίωμα να τους κατακρίνουμε και να τους αποστασιοποιούμε; Συγνώμη για τον τόνο μου, αλλά μιλάμε τόσην ώρα και δε βρίσκω το λόγο, δε βρίσκω το θέμα. Αν κάποιος βγει και πει "έχω πρόβλημα με το τάδε θέμα", σαφώς μας δίνει το δικαίωμα να τον κρίνουμε (κρίνουμε, όχι κατακρίνουμε). Στην προκειμένη γιατί ο Gandalf έγινε σημείο αναφοράς και με το ζόρι του βγάλαμε πρόβλημα; (Gandalf, με συγχωρείς που αναφέρω συνεχώς το όνομά σου, αλλά με έχεις βάλει για δικηγόρο αν δεν το θυμάσαι). Μιλάω γενικά τέλος πάντων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μήπως, λέω εγώ, τα κάνει όλα το μυαλό και όχι πια το ασυνείδητο; Δηλαδή μήπως αυτή έβαλε κάτω τη λογική και είπε, εγώ θα γουστάρω από δω και πέρα γυναίκες μπροστά στην προοπτική να μείνω ανέραστη; Δηλαδή αυτό που πραγματικά είσαι το επιλέγεις ασυνείδητα ενώ το εξωτερικό περιβάλλον κι οι εμπειρίες σε κάνουν να θες συνειδητά να αλλάξεις για α-β λόγο; Και η δεύτερη επιλογή δεν είναι η πραγματική;
Καλά δε βγάλατε άκρη, αλλά δεν μπορώ να το εξηγήσω καλύτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
όταν λέω σιχαίνεται τους άντρες εννοώ ότι σιχαίνεται να κάνει ερωτική σχέση και σεξ μαζί τους, όπως και εσύ σιχαίνεσαι (απότι έχεις πει) να κάνεις σεξ με μια γυναίκα...
Ναι αλλά εμένα δε μου γίνεται μόνιμη ιδέα, αν κάποιος με ρωτήσει, θα έλεγα οτι σιχαίνομαι, δε ζω σκεφτόμενη αυτό συνέχεια.
ίσως αν υπήρχε κάποιος trans στην παρέα μας να μας διαφώτιζε...
Πολλά θες κι εσύ!
Τέλος πάντων, όπως εγώ δεν μπορώ να εξηγήσω σε μια ομοφυλόφιλη γυναίκα γιατί με ελκύει ένας άντρας και τι βρίσκω σε αυτό, έτσι κι αυτή δεν μπορεί να μου εξηγήσει τι βρίσκει σε μια γυναίκα. Αυτά τα πράγματα δεν εξηγούνται με τη λογική, ούτε αναλύονται, και το πιθανότερο δεν προέρχονται από αίτια που προέρχονται από τη λογική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπορείτε επίσης να μου εξηγήσετε τι ακριβώς συμβαίνει με τους bi; Μπορώ να καταλάβω να είσαι ετεροφυλόφιλος ή ομοφυλόφιλος. Το να είσαι και τα δύο, πώς γίνεται;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
η σεξουαλικοτητα ειναι φασμα..οχι ασπρο μαυρο..οποτε σαφως και υπαρχουν ορια που με ενα γεγονος μπορεις να περασεις...
Αδυνατώ να το φανταστώ για μένα και για όλους τους straight ανθρώπους που γνωρίζω. Μάλλον η φοβία σου ακόμα υπάρχει και προσπαθείς να την περάσεις και σε μας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η λεσβία φίλη μου δεν ικανοποιεί τα στερεότυπα,αφού δεν είναι καθόλου αρρενωπή,αντιθέτως είναι ιδιέταιρα θηλυκή.
Με την ανάγνωση σταμάτησα εδώ. Ποιος λέει οτι μια λεσβία πρέπει να είναι αρρενωπή; Ως γνωστόν, η μία παίζει το ρόλο της γυναίκας κι η άλλη του άντρα. Έχω πολλές φίλες και γνωστές ομοφυλόφιλες οι οποίες οι περισσότερες μοιάζουν με άντρες είναι η αλήθεια, ξέρω όμως και τις κατά καιρούς κοπέλες τους που ήταν υπέρ το δέον θηλυπρεπείς, γυναικάρες, με μακριά μαλλιά, βαμμένες-ντυμένες στην τρίχα, αυτές δεν τις έκανες λεσβίες με τίποτα. Έχω δει φάση να κάθεται στο τραπέζι μία με την κοπέλα της (μια γυναικάρα) και να την γλυκοκοιτάζει ένας τύπος από απέναντι κι η κοπέλα της να είναι έτοιμη να παίξει ξύλο μαζί του. Τι απογοήτευση για έναν άντρα... Συνεχίζω την ανάγνωση...
Ωραία τελείωσα την ανάγνωση και θέλω να χαιρετήσω το νέο μας φίλο Gandalf. Σε θαυμάζω τρομερά για την ωριμότητα που έχεις στην ηλικία σου, λυπάμαι πάρα πολύ που κάποιοι ας μην ψάχνω χαρακτηρισμό γιατί πάλι ποινές θα πάρω σε έκαναν να περάσεις τόσα πολλά άσχημα συναισθήματα, και χαίρομαι που κατάφερες να δεχτείς τον εαυτό σου (γιατί να μην τον δεχτείς άλλωστε; για να κάνεις τη χάρη σε κάποιους και να ζήσεις όμορφα τη ζωή σου. Σου εύχομαι πραγματικά ό,τι καλύτερο.
Θα ηθελα να μπω σε αντιπαράθεση πάλι με τον Άγγελο αλλά εντάξει, φαίνεται πως υπήρχε κάποιο πρόβλημα οπότε πάω πάσο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κάτι τέτοιες απόψεις μου χαλάνε την πχιάτσα.
Αισθάνομαι αποτροπιασμένη.
Επιβεβαιώνω έτσι και τη γλωσσολογική καταγωγή του βασικού χαρακτηριστικού του φαινοτύπου μου.
I'll bow to the cock, eternally; unable to get away from the envy.
Είστε τόσο σωστός, δρ. Freud.
Μπράβο βρε, έχεις μπει στην ψυχολογία μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η υπογραφή σου άλλα λέει :p
Αχ αυτή η υπογραφή μου, όλο ίντριγκες σπέρνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το οτι τους επιανε αηδια δεν σε ενοχλουσε; Ουτε εγω θα το εκανα ποτε, αλλα νομιζω οτι αν νιωθεις και αηδια αρχιζεις και αυτοπροσδιοριζεσαι ως ρατσιστης.
Το να μη θες να κάνεις εσύ κάτι και να σε πιάνει αηδία στη σκέψη σε κάνει ρατσιστή; Δηλαδή αν εγώ δε θα σκότωνα ποτέ και με πιάνει αηδία στη σκέψη, με κάνει ρατσίστρια απέναντι στους δολοφόνους;
Ελα;; Ποιος αντρας που θα δοκιμασει πρωκτικο με αντρα, θα το αρνηθει μετα, μιας και ειναι τοσο ωραιο; Τι λεμε; Το καλυτερο μπορει να ειναι για σενα, αλλα δεν ειναι για ολους. Και επισης μπορει να ειναι και για μενα, αλλα αν το κανω με μια κοπελα, οχι απλα αμα βαζω το πεος μου σε εναν οποιοδηποτε πρωκτο (σορρυ, αλλα πιο ευγενικα δεν γινεται να το θεσω!) Εμπειριες λεγονται, και καποιες ειναι ωραιες, καποιες οχι. Καποιες τις συνεχιζουμε, καποιες οχι.
Καλά καλέ, μια προσωπική άποψη είπα.
Αν δηλαδή ενός άντρα του αρέσει να του βάζει δάκτυλο η γυναίκα ή ακόμα και strap on, παύει να είναι άντρας; (Σημειώνω ότι ο άντρας της υπόθεσης ΔΕΝ τα θέλει αυτά από άντρα, αλλά από γυναίκα).
Αυτό το "παρά φύσιν" το κάνουν και οι γυναίκες πάντως χωρίς να θεωρούνται λεσβίες / όχι γυναίκες. Είναι δηλαδή στη φύση της γυναίκας να κάνει "παρά φύσιν" έρωτα ενώ στου άντρα όχι;
Και η απάντηση:
1) Ε κοιτα, αν αρχισεις και κανεις σεξ με την κοπελα σου και αντι να εισαι εσυ ενεργητικος, ειναι η κοπελα σου απο πισω σου με strap-on, ε η φαση αρχιζει και θυμιζει κατι αλλο, οχι τοσο straight. Δε λεω οτι θα εισαι gay, αλλα οσο να ναι ισως να αξιζει να εχεις και νεες εμπειριες.
2) Τι εννοεις το παρα φυσιν το κανουν και οι γυναικες; Μεταξυ τους;! Προφανως το πρωκτικο θεωρειται gay για τους αντρες, γιατι ειναι κατι που κανουν οι gay αντρες μεταξυ τους. 2 λεσβιες γυναικες δεν χαρακτηριζονται συνηθως απο το πρωκτικο σεξ που θα κανουν μεταξυ τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
I didn't see THAT coming!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καταλαβαίνεις βέβαια ότι μπορεί να είχες ήδη στη μέχρι τώρα ζωή σου, σχέση με άντρα που έχει βρεθεί στο κρεβάτι με άτομο του ιδίου φύλου και να μην το ξέρεις καν. Και σαφώς να τον πόθησες ερωτικά και σαφώς να ήταν και αρκετά άντρας... Δε θα το γράφει και στο κούτελό του!
Αποκλείεται, το έχω συζητήσει μαζί τους κι ήταν πολύ αρνητικοί προς τους ομοφυλόφιλους, αηδία τους έπιανε μόνο με τη σκέψη.
αν δεν ήξερε αυτή του την "παρασπονδία" δε θα τον θεωρούσε λιγότερο άντρα από οποιονδήποτε άλλο,
Καταρχήν δεν το βλέπω σαν παρασπονδία, είναι κάτι που σε σημαδεύει και σου αλλάζει τη ζωή. Επίσης θεωρώ σχεδόν αδύνατον κάποιος άντρας να πάει με άντρα μια φορά και μετά να αλλάξει και να γίνει "άντρακλας" και να πηγαίνει με γυναίκες (ρε σεις είναι λογικό, το "παρά φύσιν" είναι το καλύτερο, ποιος άντρας που θα το δοκιμάσει θα το αρνηθεί;).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εντάξει, δεκτόν, αλλά παραδεξου πως δεν υπάρχει κάποια λογική πίσω απ αυτό.
απλά δεν σου έρχεται.
Καλέ μου η λογική είναι αυτή που είπα. Οτι αν πάει μια φορά με άντρα (κάτι που γίνεται συνειδητά έτσι; δηλαδή το επιλέγει, γνωρίζει έναν άντρα, τον ελκύει, τον ερεθίζει και πηδιούνται) για μένα αυτομάτως "κλείνει" σαν άντρας, πώς να το πω, δεν τον βλέπω πια σαν άντρα αλλά σαν gay.
Πάντως ακόμα και όσον αφορά την παιδεραστία, ούτε εκεί υπάρχουν διακριτές κατηγορίες. Η φύση σπάνια δημιουργεί μόνο άκρα, μόνο άσπρο και μαύρο, σχεδόν πάντα υπάρχουν και διάφορες αποχρώσεις του γκρι. Στην περίπτωση του σεξουαλικού προσανατολισμού, το γκρί είναι οι διάφορες κλάσεις του Kinsey Scale που βρίσκονται μεταξύ του 0 και του 6 (και όσο κι αν αμφισβητούνται οι ίδιες οι έρευνες του Kinsey, το Kinsey Scale έχει επιβεβαιωθεί από πολλές μελέτες). Στην περίπτωση της παιδεραστίας, το γκρι είναι όσοι έλκονται από νέα άτομα μεν, όχι παιδιά όμως (πχ 16 χρονών). Οπότε Himela η ερώτηση σου αν και εκ πρώτης όψεως φαίνεται πολύ καλή (ομολογώ ότι με κόλλησε για λίγο), ουσιαστικά πρόκειται για σόφισμα, μιας και συγκρίνει το άκρο του ενός με το γκρί του άλλου.
Ε μα τώρα καλά, παίζουμε με τις λέξεις. Για μένα δεν υπάρχουν ούτε αποχρώσεις ούτε γκρι. Υπάρχει μαύρο - άσπρο. Είσαι άντρας που πηδάς άντρες; Είσαι gay. Είσαι γυναίκα που πας με γυναίκες; Είσαι gay. Εγώ γουστάρω μόνο άντρες, είμαι ετεροφυλόφιλη. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση μια φορά στη ζωή μου να πάω με γυναίκα γιατί δε με ελκύει αυτό το φύλο, πώς να το κάνουμε; Αυτός που πάει με ό,τι νά 'ναι είναι απλά κάποιος που δεν έχει "ωριμάσει" αρκετά ώστε να ξέρει τι θέλει. Τα πράγματα για μένα είναι ξεκάθαρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και κάνω αντερώτηση- αν εσύ είχες κάνει κάτι περίεργο στο σεξ με κάποιον παλιότερο παρτενερ, κάτι που δεν κάνουν οι πολλοί, θα έπρεπε αυτό να σε χαρακτηρίζει; Ή σημαίνει ότι επειδή το έκανες μία φορά, θα το κάνεις πάντα; Η έννοια του πειραματισμού ας πούμε, δεν υπάρχει πουθενά;
Όπως έχει ειπωθεί ξανά, ομοφυλόφιλος γεννιέσαι, δε γίνεσαι. Οπότε όταν αρχίζεις να καταλαβαίνεις τον εαυτό σου, καταλαβαίνεις και τη σεξουαλική σου προτίμηση. Αν λοιπόν εμένα από μικρή μου αρέσουν τα αγόρια, κάτι που με κάνει ετεροφυλόφιλη, ποιος ο λόγος να ψαχτώ και να κάνω κάι με κοπέλα; Εφόσον είμαι σίγουρη οτι μου αρέσουν οι άντρες. Δεν καταλαβαίνω το λόγο του πειραματισμού, πώς μπορεί κάποιος να μην ξέρει τι θέλει; (κι αν το κρύβει για κάποιους λόγους, μέσα του όμως ξέρει τι είναι).
Μην προσπαθείς να συγκρίνεις δύο ανόμοια πράγματα.
Ναι είναι ανόμοια, όμως εγώ εδώ δεν κολλάω στην αιτία που γίνεται, αλλά στο οτι γίνεται. Και απαντώ στην άποψη οτι σε χαρακτηρίζει μόνο αυτό που κάνεις την εκάστοτε στιγμή. Και φέρνω ένα ακραίο παράδειγμα για να δείξω οτι αυτό που έκανες μια φορά στη ζωή σου (αδιάφορο για ποιο λόγο) δε σταματάει να υφίσταται αν κάνεις κάτι άλλο τώρα (πάντα στο σεξουαλικό κομμάτι - για τα άλλα λάθη που πιθανόν κάνουμε υπάρχει η πιθανότητα να μετανιώσουμε και να επανέλθουμε).
Θεωρείς και την ομοφυλοφυλία ψυχική διαταραχή;
Βασικά δεν το έχω ψάξει, δεν ήταν κάτι που με ενδιέφερε προφανώς, δεν ξέρω αν υπάρχουν έρευνες και τι λένε. Σέβομαι όμως απόλυτα τις επιλογές κάποιου.
ισχύει ακριβώς αυτό που είπες για τους περισσότερους ακόμη και αν δεν θέλουν να το παραδεχτούν όταν ακούσουν κάτι τέτοιο. "Μια φορά gay για πάντα gay".
Αυτό ακριβώς πιστεύω κι εγώ, ο καθένας βέβαια έχει τις δικές του απόψεις και σεβαστές.
Μετά λύπης μου συνεχίζω να βλέπω από συγκεκριμένα άτομα την εμμονή τους να επιτίθενται σε άλλα άτομα όταν χρησιμοποιούν χιούμορ για μερικές περιπτώσεις ομοφυλοφιλίας ή όταν έχουν διαφορετική άποψη από την δικιά τους...
Δε βαριέσαι, μόνο η αλήθεια πονάει, κι αν κάτι δε σταθεί με επιχειρήματα κι είναι απλά μια κούφια κατηγορία, δε με αγγίζει.
Αδυνατώ να καταλάβω
Ρώτησες αφού θέλουν κάπου να τον βάλουν, γιατί δεν τον βάζουν σε μια γυναίκα; Σκέψου το αντίστροφο για σένα, δηλαδή εσύ αφού θες κάπου να τον βάλεις (πολύ αισχρή έχω γίνει) γιατί δεν τον βάζεις σε άντρα;
στις περισσότερες -αν όχι όλες- περιπτώσεις η ομοφυλοφιλία εμφανίζεται παράλληλα με την ετεροφυλοφιλία (δηλαδή κατά τις ίδιες ηλικίες). Αν και είμαι της άποψης ότι ακόμα και η ομοφυλοφιλία που "εμφανίζεται στην πορεία", δεν εμφανίζεται από... μόνη της, αλλά εξωτερικεύεται, ενώ προϋπήρχε.
Ακριβώς. Οπότε ποιος ο λόγος πειραματισμού που έλεγα πιο πάνω;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νομίζω ότι η πράξη που καταδικάζεις (σορρυ, δεν μου ρχεται άλλη λέξη), γίνεται μεταξύ δύο συναινούντων ενηλίκων...
Μη μου το πας αλλού. Ρωτάω κάτι πολύ συγκεκριμένο. Ο necropethamenos λέει οτι μετράει μόνο τι κάνεις στο κρεβάτι σου σήμερα κι όχι τι έκανες παλιότερα έστω για μια φορά. Και ρωτάω την (υπερβολική αλλά λογική) ερώτηση: δηλαδή αν κάποιος χτες βίασε ένα παιδάκι και σήμερα πάει κανονικά με γυναίκες, δεν είναι πια παιδεραστής;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
το τι ρόλο παίρνεις στο σεξ σήμερα δεν καθορίζει το τι ρόλο θα έχεις πάντα και σε όλες τις περιπτώσεις.
Και σε ξαναρωτάω γιατί απάντηση δεν πήρα:
Δηλαδή με αυτό το σκεπτικό αν κάποιος βιάσει ένα παιδάκι και μετά δεν το ξανακάνει, δεν είναι πια παιδεραστής;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
(Πλακίτσα).
Σοβαρά τώρα, ο καθένας έχει τα πιστεύω του και κανείς δεν πάει να πείσει κανέναν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για αρχή να εξηγήσω κάτι. Δεν σου την λέω. Βρίσκω αυτά που λες αξιοπερίεργα αλλά αυτό είναι όλο.
Καλέ κάνε δουλειά σου
Το που έχει βάλει το πέος του ο καθένας στο παρελθόν δεν τον κάνει ούτε gay ούτε straight ούτε bi. To ποιά προτίμηση έχει άνα πάσα στιγμή τον χαρακτηρίζει
Δηλαδή με αυτό το σκεπτικό αν κάποιος βιάσει ένα παιδάκι και μετά δεν το ξανακάνει, δεν είναι πια παιδεραστής;
Αν μπορείς λοιπόν δώσε μου τον όρισμο του αντρός όπως τον εννοείς εσύ, για να δούμε τι είναι αυτό που αλλάζει ανάλογα με τις σεξουαλικές του προτιμήσεις - συγκεκριμένα τις προηγούμενες απο σένα! Τι ακριβώς είναι αυτό που παύει και δεν θα τον ήθελες πλέον;
Δεν είμαι καλή με τους ορισμούς, θα σου πω όμως οτι ένας άντρας για μένα is meant (πώς στο καλό είναι η ελληνική φράση να ερεθίζεται μόνο με γυναίκες. Γιατί πιστεύω οτι ο ερεθισμός του άντρα είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο που η γυναίκα δεν το έχει. Ένας άντρας λοιπόν που ερεθίζεται από άλλον άντρα για μένα παύει να είναι άντρας, πόσω μάλλον να πηδήξει άντρα ή να πηδηχτεί από άντρα. Δεν μπορώ να το εξηγήσω καλύτερα.
Το οτι ΜΠΟΡΕΙ να αλλάξει προτίμηση (ή και το να προτιμά και τα 2 φύλα ταυτόχρονα) είναι κάτι που συμβαίνει, believe it or not!
Το πιστεύω και το σέβομαι, απλά δεν μπορώ να το συνειδητοποιήσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κοίτα δεν θα καταλάβαινες πιθανότατα τίποτα γιατί δε νομίζω πως θα είχε κάτι να κρύψει! Δηλαδή αν μπλέξεις με κάποιον που γουστάρει μόνο γυναίκες περιμένεις να σου λέει συνέχεια "ΜΑΡΕΣΟΥΝ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ"; Προφανώς όχι.
Αν επομένως αυτός έβρισκε πως το παρελθόν του δεν είχε τίποτα το αφύσικο (όπως και θα έπρεπε) δεν θα φερόταν διαφορετικά απο τον οποιονδήποτε straight σύντροφο θα μπορούσες να έχεις.
Γιατί θα είχε τόσο τρομερή επίδραση πάνω σου κάτι τέτοιο; Τι διαφορά έχει για την δικιά σου σχέση μαζί του;
Δεν μπορώ να φανταστώ οτι υπάρχει κάποιος άντρας που κάποτε είχε ομοφυλοφιλικές σχέσεις και ξαφνικά το γύρισε σε straight. Για μένα άπαξ και πηδήξεις άντρα ή πηδηχτείς με άντρα (σόρρυ για τις εκφράσεις) δεν είσαι πια άντρας. Αυτό νομίζω καλύπτει όλες τις απορίες που εξέφρασες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω κάτι αυτούς που "σιχαίνονται" ή κατακρίνουν τους ομοφυλόφιλους: σιχαίνεστε εξ ίσου δύο ξανθιές κουκλάρες με D cup που ερωτοτροπούν μεταξύ τους; Δεν θυμάμαι αν έχει ειπωθεί.
Τώρα το είδα αυτό. Δεν είπα οτι σιχαίνομαι τους ομοφυλόφιλους, ίσα ίσα τους έχω υποστηρίξει πολύ σε αυτό το ποστ. Δε θα δεχόμουν όμως να κάνω σχέση με άντρα που κοιμήθηκε με άλλον άντρα. Προφανώς η ερώτηση ήταν για άντρες, και σίγουρα η απάντηση είναι όχι βέβαια, οι κουκλάρες που ερωτοτροπούν θα τους ερεθίσουν. Όμως θέλω να ρωτήσω εγώ κάτι τους άντρες: πώς μπορούν να σας ερεθίζουν δυο γυναίκες που στην τελική δε θα σας άφηναν ποτέ να τους κάνετε κάτι; Που (προφανώς) απεχθάνονται το πέος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Υποθετική περίπτωση: έστω ότι ερωτεύεσαι τρελά κάποιον, είστε χρόνια μαζί, ο έρωτας παραμένει στο φούλ, το σεξ είναι καταπληκτικό, η επικοινωνία απίστευτη και κάποια στιγμή σου εκμυστηρεύεται ότι πριν σε γνωρίσει είχε πάει μερικές φορές και με άνδρες και ότι άνδρες και γυναίκες του αρέσουν εξίσου. Θα χώριζες;
Καταρχήν δε θα είχα καταλάβει κάτι, τόσο μπούφος είμαι; Έστω οτι κρύβεται καλά. Θα ήταν ένα τεράστιο σοκ για μένα, ίσως να μη χώριζα, αλλά θα ήταν σαράκι που θα με έτρωγε, θα τρωγόμουν με τα ρούχα μου, δε θα μπορούσα να το χωνέψω με τίποτα, και μάλλον θα τσακωνόμασταν και θα φτάναμε στο χωρισμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όσο κι αν πιέσω τον εαυτό μου, δε μπορώ ούτε κι εγώ να βρω έναν καλό λόγο που θα με πείραζε να έχει κοιμηθεί ο σύντροφός μου με έναν άντρα.
Ούτε θα έπεφτε στα μάτια μου ο ανδρισμός του.
Δε μπορώ καν να αντιληφθώ, τι ακριβώς είναι αυτό που σε ενοχλεί.
Έχει κάτι το μιαρό το ανδρικό κορμί;
Δεν μπορώ ούτε να φανταστώ οτι ο φίλος μου θα έβλεπε τον Brad Pitt ας πούμε και θα ερεθιζόταν, πόσω μάλλον να ξέρω οτι έχει κάνει έρωτα με άντρα. Μα αναρωτιέμαι, πώς είστε τόσο άνετες; Δεν έχω κανένα πρόβλημα με δύο άντρες να κάνουν έρωτα, αλλά από τη στιγμή που γίνει μια φορά για μένα αυτός ο άντρας είναι gay και δεν μπορώ καν να τον δω σαν άντρα. Πραγματικά μου κάνει εντύπωση πώς δεν είπε καμιά γυναίκα οτι αυτό θα την απωθούσε... Να ξέρω οτι κάποιος π.... με άντρα και να τον δω ερωτικά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τώρα τι περίεργο επιχείρημα είναι αυτό;
Με την ίδια λογική θα έπρεπε να πηγαίνω μόνο με παρθένους διότι "πώς θα κάνω έρωτα μαζί τους από τη στιγμή που θα σκεφτόμουν ότι κάποτε έκανε έρωτα με άλλη γυναίκα;".
Απλά δεν μου φαίνεται αηδιαστικό το να κάνουν δύο άντρες σεξ, οπότε μάλλον γι'αυτό δεν το θεωρώ και τόσο τραγικό.
Θα είχα μόνο μια ανησυχία μήπως δεν είναι bi αλλά gay που θέλει να πειραματιστεί, αλλά φαντάζομαι αυτό θα το καταλάβαινα αργότερα από την όλη συμπεριφορά του.
Προσπαθώ να το πω όσο πιο κομψά γίνεται αλλά μάλλον πρεπει να χρησιμοποιήσω πιο βαρειές εκφράσεις με κίνδυνο να γίνω χυδαία και να κοπώ στη λογοκρισία
Βρε κοριτσάκι μου, σκέψου πως αυτόν τον άντρα τον π... ένας άλλος άντρας ή π... αυτός έναν άλλον άντρα. Πώς μπορείς να το δεχτείς αυτό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δεν καταλαβαινουν τη διαφορετικοτητα του σεξ στον άνδρα και τη γυναικα...
Ακριβώς αυτή είναι η φράση-κλειδί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λοιπόν. Καταρχήν είπες οτι θα ήθελες το παιδί σου να μην είναι ομοφυλόφιλο όπως θα ήθελες να μην είναι μύωψ. Συγκρίνοντάς τα αυτά τα δύο, κι εφόσον η μυωπία είναι ασθένεια, δεν συνεπάγεται οτι θεωρείς και την ομοφυλοφιλία ασθένεια; Αν όχι, δικό μου λάθος, έτσι το κατάλαβα.
Όταν είπα επιλογή τους εννοούσα επιλογή τους να ακολουθήσουν την καρδιά τους και να αποδεχτούν οτι είναι ομοφυλόφιλοι με ό,τι αυτό συνεπάγεται (μιας κι υπάρχουν πολλοί που κρύβονται μια ζωή). Και μιας και το είπα αυτό, να σε ρωτήσω: θα προτιμούσες το παιδί σου να περάσει μια ζωή κρυμμένο στα πρότυπα της κοινωνίας όντας δυστυχισμένο για να μην το κοροϊδεύουν κι υποτιμούν (δικά σου λόγια) ή να παραδεχτεί οτι είναι ομοφυλόφιλος με κάποιες πιθανότητες κάποιοι όντως να μην το αποδεχτούν; Δε βλέπω να σχολιάζεις (και το λέω για τρίτη φορά) το γεγονός οτι ένας συνειδητοποιημένος άνθρωπος που θα είναι ευτυχισμένος με την επιλογή του να είναι ομοφυλόφιλος δε θα αφήσει κανέναν να του χαλάσει τη "ζαχαρένια". Γιατί εκεί είναι όλο το "ζουμί". Κατά πόσο εσύ ο ίδιος θα σέβεσαι τις επιλογές σου και θα κάνεις τα πάντα ώστε κανείς να μη στις στερήσει. Όσο για το δράμα που είπα, θέλω να πω οτι τα παρουσίασες με πολύ άσχημο τρόπο ("θα τον κοροϊδεύουν κι υποτιμούν σε όλη του τη ζωή"). Δε λέω οτι το 100% των ανθρώπων θα το δεχτούν, αλλά στη τελική ποιος νοιάζεται αν ένας άγνωστος σε κοροϊδέψει; Αν οι δικοί σου άνθρωποι, άνθρωποι που αγαπάς και σέβεσαι, το αποδέχονται, θα σε νοιάξει τι θα πουν οι τρίτοι;
Και τελικά εφόσον δε θέλετε το παιδί σας να είναι ομοφυλόφιλο, γιατί λέτε "δεν έχω πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους"; Μήπως έξω από το χορό πολλά τραγούδια λέμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
1. Ποιός σου είπε ότι θα θέλαμε για το παιδί μας μια αποτυχημένη ετεροφυλική σχέση, μια αποτυχία στην εργασία, μια κατεστραμμένη φιλία κλπ;
2. Σύμφωνα με την παρούσα κατάσταση της κοινωνίας, έχει τεράστια διαφορά να στεναχωρηθείς για λίγο καιρό λόγω μιας σχέσης, μιας αποτυχίας στην εργασία ή μιας κατεστραμμένης φιλίας από το να σε υποτιμούν και να σε κοροιδεύουν ΟΛΗ σου τη ζωή για κάτι που δεν επέλεξες.
3. Δεν είπε κανείς ότι θα πέταγε το παιδί του στον Καιάδα αν ήταν ομοφυλόφιλος. Είπαμε ότι δεν θα θέλαμε να είναι, όπως δεν θα θέλαμε να είναι και μύωψ για παράδειγμα. Ο καθένας θέλει για το παιδί του αυτό που θα το κάνει πιο ευτυχισμένο και θα του προκαλέσει τα λιγότερα δυνατά προβλήματα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα το δεχτεί και δεν θα το αγαπήσει όπως κι αν είναι.
1. Κανείς δε θα το ήθελε, δεν μπορείς όμως και να το εμποδίσεις.
2. Αυτό είπα και πιο πάνω, οτι ένας συνειδητοποιημένος άνθρωπος που ξέρει τι τον κάνει ευτυχισμένο δε θα αφήσει κανέναν να του χαλάσει την ευτυχία. Γιατί προδικάζεις οτι θα τον κοροϊδεύουν και θα τον υποτιμούν; Οι περισσότεροι εδώ είπαν οτι δεν έχουν πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους (και νομίζω αυτή είναι κι η πλειοψηφία). Αυτούς που τους ενοχλεί, πρόβλημα δικό τους, δε νομίζω οτι ο κάθε ομοφυλόφιλος που είναι ευτυχισμένος με την επιλογή του θα νοιαστεί με κάποιους (κομπλεξικούς κατ' εμέ) που δε συμφωνούν...
3. Συγκρίνεις δύο ανόμοια πράγματα και αντιμετωπίζεις την ομοφυλοφιλία σαν να είναι αρρώστεια φτου φτου μακριά από μας. Λες "Ο καθένας θέλει για το παιδί του αυτό που θα το κάνει πιο ευτυχισμένο". Κι εγώ σου λέω οτι οι άνθρωποι αυτοί είναι ευτυχισμένοι με την επιλογή τους αυτή, γιατί για αυτούς είναι κάτι το φυσιολογικό (εσύ είπες ομοφυλόφιλος γεννιέσαι, δε γίνεσαι). Οπότε προς τι το δράμα; Αυτοί είναι ευτυχισμένοι κι οι γονείς οφείλουν να είναι το ίδιο ευτυχισμένοι με το παιδί τους. Ή μήπως μας ξενίζει γιατί δεν επέλεξαν τη δική μας έννοια της ευτυχίας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θέλω όμως να θίξω και το άλλο: μήπως η απάντηση "δεν έχω πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους" είναι εκ του ασφαλούς; Δηλαδή "μακριά από μένα κι ό,τι νά 'ναι"; Λέτε οτι δε θα θέλατε το παιδί σας να είναι ομοφυλόφιλο για να μην είναι δυστυχισμένο. Το θεωρώ λίγο υποκριτικό όλο αυτό. Χιλιάδες πράγματα θα έκαναν ένα παιδί δυστυχισμένο (μια αρρώστεια, μια αποτυχημένη ετεροφυλική σχέση, μια αποτυχία στην εργασία, μια κατεστραμμένη φιλία κλπ). Μπορούμε να προστατέψουμε το παιδί μας από όλες τις δυστυχίες; Όχι. Μπορούμε όμως να του δώσουμε τα εφόδια και τη δύναμη να τις αντιμετωπίσει. Τότε γιατί δε θα δεχόμασταν να είναι ομοφυλόφιλο; Μήπως γιατί καταστρέφει τα δικά μας σχέδια για τη ζωή του; Μήπως φοβόμαστε οτι θα κατηγορηθούμε οτι κάτι κάναμε λάθος; Και το πιο σημαντικό: γιατί προδικάζουμε οτι θα είναι δυστυχισμένο εφόσον είναι μια επιλογή του που για να την κάνει προφανώς το κάνει ευτυχισμένο;
Ένας άνθρωπος που μέσα του ξέρει τι θα τον κάνει ευτυχισμένο κι είναι πλήρως συνειδητοποιημένος με αυτό, δε θα αφήσει κανέναν εξωτερικό παράγοντα να τον επηρεάσει. Οπότε πρώτα από όλα οι γονείς θα πρέπει να στηρίξουν το παιδί τους σε αυτή του την απόφαση. Προσωπικά έχω φίλες λεσβίες που τις αγαπώ πολύ (μεγαλύτερες βέβαια). Δε με πειράζει καθόλου το τι κάνουν στο κρεβάτι τους γιατί η συμπεριφορά τους σε μένα είναι άψογη. Επίσης συμφωνώ πως ένα παιδί θα μεγάλωνε καλύτερα με δυο ομοφυλόφιλους γονείς που το αγαπάνε, παρά με δυο ετεροφυλόφιλους που τσακώνονται συνέχεια και το έχουν παρατημένο. Βέβαια αυτό είναι πολύ λεπτό θέμα για το τι πρότυπα θα πάρει το παιδί. Δεν έχω κατασταλάξει ακόμα σε αυτό το ζήτημα, θα ήθελα να ακούσω τη γνώμη ενός παιδοψυχολόγου για να σχηματίσω άποψη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.