Julius Caesar
Νεοφερμένος
Απλα τις περισσοτερες φορες η αγαπη προς την τριαδα πατριδα-θρησκεια-οικογενεια περιλαμβανει και περιφρονηση και ρατσισμο προς αλλους λαους..>>
Αυτό δεν είναι δικαιολογία για να χτυπάει κανείς το έθνος και τη θρησκεία. Και οι δίκαιοι αγώνες πολλών (όχι όλων) εργαζομένων μερικές φορές καταλήγουν σε ένα στείρο συνδικαλισμό. Το βλέπουμε π.χ. στις απεργίες της ΔΕΗ που αδιαφόρησαν προκλητικά αν κόβοντας το ρεύμα δυσχεραίνουν τη θέση του παγωτατζή που είναι πνιγμένος στα χρέη...
Ας μάθουμε να ξεχωρίζουμε την ήρα απ' το στάρι και στο χώρο των πατριωτών και στο χώρο των εργατικών αγώνων...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Julius Caesar
Νεοφερμένος
Το να λέμε ότι όποιος είναι υπέρ της πατρίδας, υπέρ της θρησκείας κτλ. είναι και ναζιστής είναι τόσο γελοίο, όσο και το να λέμε ότι όποιος αγωνίζεται για 7ωρο, για ανθρώπινες συνθήκες εργασίας, για τα δικαιώματα των εργαζομένων είναι υπέρ του Στάλιν, του Πολ Ποτ, των κουκουλοφόρων και υπέρ της τρομοκρατίας.
Στην πραγματικότητα, έστω και άθελά του, παίζει το παιχνίδι των πολυεθνικών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Julius Caesar
Νεοφερμένος
Εγω ενα εχω να πω..Πας μη Ελλην βαρβαρος..ετσι Αγγελε??
Μα αυτος που καει την ελληνικη σημαια δεν εχει προβλημα μονο με το ελληνικο κρατος αλλα γενικοτερα με την εννοια κρατος..
Οπως το βιβλιοπωλειο του βουλευτης μας Αδωνη?? Εγω προσωπικα αυτο το καψιμο το χαρηκα..
Εφόσον επικροτείς ενέργειες όπως π.χ. να καίμε το βιβιοπωλείο οποιουδήποτε η άποψη δε μας αρέσει, δε βρίσκω το νόημα να σου απαντήσω, αν και θα είχα πολλά να πω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Julius Caesar
Νεοφερμένος
αν είναι έτσι, οφείλω να σου ζητήσω ειλικρινά συγνώμη. Ελπίζω να δέχεσαι, ότι δεν ήταν στις προθέσεις μου!
ασφαλώς, μόνον που, παρακάμπτοντας το σκόπελο του ρατσισμού, της εθνοκαπηλείας και γενικά των σχετικών «αιματηρών συνδρόμων» της ιστορίας, θεωρώ ότι η φίλη μου Σαρλότ στην Κοπεγχάγη, που μελετούσε στο Πανεπιστήμιο «ελληνισμό», είναι πιο κοντά στους Έλληνες(εννοώ τους «αρχαίους», φυσικά!), από όσο εγώ ή ακόμη, αν θες, ο σημερινός Νομάρχης π.χ της Θεσσαλονίκης.
Εν πάσει περιπτώσει, μου είναι αδύνατο να μην ταυτίζω «ελληνισμό» με «παιδεία» (δύο , αν θέλεις, «συγκοινωνούντα δοχεία» της ιστορίας του ανθρώπινου πολιτισμού), κάτι που στην Ελλάδα, που έφτιαξαν, ο Κόδριγκτον, οι Τρικούπηδες, ο Σκόμπυ και οι λογής –λογής ιθαγενείς (της Ελλάδας) κοτζαμπάσηδες( ξέρεις, Μαυροκορδάτοι, Πετρομπέηδες κ.π.!) σπανίζει ιστορικά! Το «ελληνικό έθνος», θα μπορούσα να το δεχθώ, μόνον στις οικουμενικές του διαστάσεις. Διαφορετικά, είναι μία ιστορικό γεωγραφική σέκτα, βολική μέχρι πρόσφατα, στις κατά συνθήκη αλήθειες της «διεθνούς διπλωματίας». Ο ελληνισμός είναι πλέον μία κατάκτηση του παγκόσμιου πολιτισμού και όχι κληροδότημα ενός σύγχρονου ταλαιπωρημένου, αλλά και τόσο απαίδευτου λαού!
Υ.Σ. : Η Ελλάδα είναι κάτι, που μπορεί και να "πεθάνει", ο ελληνισμός όμως, όχι, όσο τουλάχιστον θα υπάρχει ανθρωπότητα (και ουμανισμός)!
Δεκτή είναι η συγγνώμη μιας και στο γραπτό λόγο που δεν υπάρχει η γλώσσα του σώματος, οι εκφράσεις του προσώπου, η παρεξήγηση είναι πολύ εύκολη. Σε αρκετά σημεία συμφωνώ μαζί σου, αν και οι απόψεις σου μ' έχουν μπλέξει λίγο! Τι ακριβώς πρεσβεύεις; Έχεις κάποια <<συγγένεια>> με κάποια ιδεολογία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Julius Caesar
Νεοφερμένος
...η μήπως είναι σοβαρά και τα ερωτήματα "ελληνοφοβία;" και "εθνοφοβία;"
Από τα παραδείγματα που έγραψα, νομίζω ότι ναι, είναι σοβαρά. Με το φαινόμενο δεν ασχολούμαι μόνο εγώ, αλλά κι άλλοι στο εξωτερικό.
Ποιος φοβάται τους Έλληνες, αν όχι μόνον οι ίδιοι οι "Νεοέλληνες"( ίσως και μερικοί θεοπάλαβοι "ορθόδοξοι Εβραίοι"); Τι να φοβηθείς από το " έθνος", αφού αυτό το ίδιο είναι κατασκεύασμα φοβίας;
Απόψεις όπως αυτή είναι -συγγνώμη Νωέα- σίγουρα απλουστευτικές, όχι ψύχραιμες και προσωπικά με θίγουν. Είναι κάτι ανάλογο με το να λέμε ότι το εργατικό κίνημα ήταν μια απάτη και τίποτα περισσότερο από την επιθυμία των εργατών να γίνουν αυτοί αφεντικά. (Είχε μια τέτοια παράμετρο το εργατικό κίνημα αλλά ήταν κάτι πολύ περισότερο από αυτό).
Υπάρχει μια συνέχεια των Ελλήνων από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα. Συνέχεια που είναι κυρίως πολιτιστική-γλωσσική-συνειδησιακή και όχι κατ' ανάγκην προς τα πάνω. Το Ελληνικό έθνος είχε και περιόδους παρακμής (όπως σήμερα). Και όπως σωστά είπατε είναι σαν το ποτάμι, είναι μια ροή συνεχής, όχι όμως και ίδια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Julius Caesar
Νεοφερμένος
...και τελικά, τι είναι εκείνο που μας κάνει "Έλληνες"; Απλά μόνον κάποιος αταβιστικός αυτοπροσδιορισμός; Η βιολογία; Τι;
Έλληνες μας κάνει η κοινή ιστορία, γλώσσα και λίγο-πολύ οι κοινή θρησκεία, αντιλήψεις, καταγωγή, συνήθειες και ως ένα σημείο η βιολογία. Αν βάλεις δίπλα ένα μέσο Φινλανδό, ένα μέσο Έλληνα και ένα μέσο Μαδαγασκαρέζο δε θα είναι το ίδιο πράγμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Julius Caesar
Νεοφερμένος
Βιβλία όμως όπως της Ρεπούση λένε: Στην αρχή υπήρξε η Βυζαντινή διοίκηση, μετά ήρθε η Οθωμανική διοίκηση και η οποία αντικαταστάθηκε από την Ελληνική διοίκηση...αναρωτιέσαι άραγε αν οι Έλληνες έκαναν την Επανάσταση γιατί προσβλήθηκαν από ομαδική παράκρουση...
Great Chaos: Ναι, πιάνεις το νόημα. Τα πρώτα συμπτώματα της ελληνοφοβίας/ανθελληνισμού εντοπίζονται ήδη στους φιλέλληνες του 19ου αι. που έρχονταν στην Ελλάδα πιστεύοντας ότι θα βρούν το αρχαίο κάλλος και έβρισκαν τελικά κλέφτες και κοτζαμπάσηδες...
Αντώνη: Δηλαδή τι αντιπροσωπεύει η Ελληνική σημαία γι' αυτόν που την καίει; Τέλος πάντων βομβαρδίσαμε και κατακτήσαμε τόσους πολλούς λαούς και δεν το ξέραμε;
Και γιατί άραγε δεν καίνε ταυτόχρονα και μια Τουρκική ή Αλβανική σημαία; Έτσι, για να είμαστε σίγουροι ότι πρόκειται περί αυθεντικών διεθνιστών και όχι ελληνόφοβων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Julius Caesar
Νεοφερμένος
Μερικά παραδείγματα (ο κατάλογος είναι ανεξάντλητος):
- Κάψιμο ελληνικών σημαιών
- Κάψιμο/βανδαλισμοί συγκεκριμένων βιβλιοπωλείων
- Αλλαγή σχολικών βιβλίων προκειμένου να λησμονηθεί/παραποιηθεί η ιστορία μας
- Η συγκάλυψη από τα ΜΜΕ επιθέσεων οργανωμένων ομάδων μεταναστών εναντίον Ελλήνων
- Η συγκάλυψη από τα ΜΜΕ συγκεντρώσεων ή πορειών πατριωτικού περιεχομένου
- Η (συνειδητή; ) αδιαφορία των αρχών για την ανεξέλεγκτη είσοδο λαθρομεταναστών (αλήθεια πόσους μπορούμε να ενσωματώσουμε; )
- Εννοιολογική διπροσωπία: Κάθε επίθεση Έλληνα εναντίον ξένου (για οποιοδήποτε λόγο) είναι "ρατσισμός", συγκρούσεις μεταξύ ομάδων μεταναστών διαφορετικής εθνικότητας δε χαρακτηρίζονται έτσι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.