DreamsRevenge
Περιβόητο μέλος
Η DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,757 μηνύματα.
20-03-09
23:23
[FONT="]-[/FONT][FONT="]Σχετικά με την «χριστιανική θρησκεία», έτσι είναι, όπως τα λες, αγαπητή μου. Δεν ισχυρίστηκα ποτέ κάτι διαφορετικό, νομίζω…[/FONT]
[FONT="]-[/FONT][FONT="]Σχετικά τώρα με το «πέρασμα» των «διδαχών του Ναζωραίου», δεν είμαι βέβαιος αν αντιλαμβάνομαι σωστά, που το «πας». Εν πάσει περιπτώσει μου όμως, δεν έχω σχέση οπαδού- ινδάλματος, με τον Ναζωραίο, οπότε δεν έχω διάθεση ούτε σκοπιμότητα «βολέματος», όταν αναφέρομαι στον Ιησού Χριστό. Είναι σαν να μιλάω μαζί σου ή με όποιον άλλο άγνωστό μου, για τον αδελφό μου ή κάποιον φίλο μου. Και όχι βέβαια, για να πείσω ότι υπάρχουν( αδελφός ή φίλος), αλλά απλά, πχ πόσο τους αγαπώ ή πόσο καλοί είναι κλπ.[/FONT]
Χαίρομαι για τη μη ύπαρξη σχέσης οπαδού-ινδάλματος γιατί αυτό πραγματικά θα δυσχέραινε τη συζήτηση. Η αναφορά στο Ναζωραίο ως αδελφό ή φίλο σε τιμά ως προς τη σχέση σου με τον πνευματικό δάσκαλο και φυσικά φέρνει κάποια ισορροπία σε οποιαδήποτε συζήτηση καθώς την απαλάσσει από δογματισμούς.
[FONT="]-[/FONT][FONT="]Επειδή τυχαίνει να είμαι εραστής και των τριών συγκεκριμένων πεδίων σκέψης που αναφέρεις, έχω εντελώς διαφορετική αντίληψη και επίγνωση για αυτά, ώστε να μη μου «επιτρέπεται» να αποτολμήσω οποιαδήποτε σύγκρισή τους. Υπαινίσσομαι, για το «με μια εξέλιξη απλοϊκή φυσικά…». Μου δίνετε την εντύπωση έτσι, ότι δεν έχετε εντρυφήσει ακόμη επαρκώς, σε κανένα από τα τρία αυτά πεδία σκέψης. Συγνώμη βέβαια, αλλά, σας το «εξομολογούμαι»! Και, τι εννοείτε με το «αλλά στο συγκεκριμένο χώρο, αυτό μπόρεσε να αναπτυχθεί»; Ποιος είναι ο «συγκεκριμένος χώρος»; Ποιο εννοείτε ως «αυτό»; Ελπίζω ότι θα μου απαντήσετε, θα είχε ενδιαφέρον![/FONT]
Μα δεν συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα "ζυγίζοντας" τα. Απλώς αναφέρω ότι κατά τη γνώμη μου η χριστιανική διδασκαλία ήταν υπεραπλουστευμένη σε πολλά σημεία της προσπαθώντας να ανταποκριθεί στο κοινωνικό-πολιτισμικό-οικονομικό περιβάλλον του γεωγραφικού χώρου στον οποίο αναπτύχθηκε και στο κοινωνικό-πολιτιστικό περιβάλλον των ανθρώπων μεταξύ των οποίων εξαπλώθηκε αρχικά . Βέβαια, ο Ναζωραίος ως ένας εκ των σημαντικών δασκάλων της ανθρωπότητας παρέδωσε και αυτός μερικά σημαντικά νοήματα, που δυστυχώς όμως, αφενός μεν δε γνωρίζουμε σε ποιό βαθμό έγιναν κατανοητά από τους συγχρόνους του, αφετέρου δε επιμελώς παραμερίστηκαν από τους διαδόχους-κωδικοποιητές της θρησκείας του και θεσπιστές της ως σύστημα εξουσίας πλέον...
Όσο για την προσωπική ενασχόληση και αναζήτηση στην αρχαία ελληνική γραμματεία και τη διδασκαλία του Βούδα, επιτρέψτε μου να τηρήσω τη σιωπή που μεταξύ άλλων μου δίδαξε ο χρόνος...
[FONT="]-[/FONT][FONT="]Θα προτιμήσω να παραβλέψω, τη διαφαινόμενη άπαξιωτική σας διάθεση, για την «βασιλική μετά τρούλου». Είναι βασικά περισσότερο …ζήτημα αρχιτεκτονικής και γούστου.[/FONT]
[FONT="]-[/FONT][FONT="]Όσο για την προτεινόμενη «αναζήτηση», θα συμπλήρωνα: Ναι, καιρός να αποκτήσουμε «συμπαντική συνείδηση»( σε αντικατάσταση, της «γήινης»)![/FONT]
Ευχαριστώ για την παράβλεψη και την διαφαινόμενη επιείκεια, ωστόσο δεν είναι απαξιωτική η διάθεση μου. Είναι απόλυτα και κατηγορηματικά αντίθετη σε ένα τυπολατρικό σύστημα που επιμένει να λατρεύει το άπειρο εντός του πεπερασμένου και το Δημιουργό όχι στη Δημιουργία του αλλά σε φθαρτά δημιουργήματα ανάγοντας ακόμα και λείψανα σε ιερά κειμήλια αναζητώντας την (πνευματική) ζωή στον (φυσικό) θάνατο. Είναι σαφώς μεταφορική η φράση και αφορά στο σύνολο των τύπων και των δογμάτων με τα οποία περιχαρακώνεται στις μέρες μας ο χριστιανισμός.
Όσο για την συμπαντική συνείδηση, εγκρίνω και επαυξάνω!
[FONT="]-[/FONT][FONT="]Γιατί μου το «διαβεβαιώνετε»;[/FONT]
Μα γιατί μου δώσατε την εντύπωση πως ανήκετε σε εκείνους που θεωρούν το χριστιανισμό την ύψιστη θρησκεία, άποψη που σαφώς σέβομαι, θεωρώντας την ωστόσο από την πλευρά μου εντελώς λανθασμένη και πλέον ιστορικά τελειωμένη.
[FONT="]Ποιος είναι αυτός ο «εφευρετικός χριστιανισμός», που αναφέρεστε, αγαπητή μου φίλη; Ποιος χριστιανισμός ισχυρίστηκε ότι πρωτοτύπησε στις αρετές αυτές; Ένας τέτοιος χριστιανισμός, προφανώς και δεν θα επιβιώσει, αυτών των ανθρώπινων αρετών.[/FONT]
Μα ο χριστιανισμός της επίσημης εκκλησίας, της ελλαδικής εκκλησίας, του βατικανού, των κατά τόπους δογμάτων και αιρέσεων. Αν και η λέξη αίρεση δεν πιστεύω ότι πρέπει να χρησιμοποιείται γιατί δηλώνει υποκειμενισμό και μεροληψία.
Επίσης ο χριστιανισμός που διδάσκεται σήμερα στα ελληνικά σχολεία.
Τέλος πάντων ο χριστιανισμός που εκφράζεται από τους κατά καιρούς και τόπους "επίσημους" εκπροσώπους του και τους οπαδούς τους.
Και εάν η ουσιαστική χριστιανική διδασκαλία δεν απεκδυθεί όλες τις κοσμικές της μορφές και το βάρος των λαθών έως εγκλημάτων τους, θα εξαφανιστεί μαζί τους...
[FONT="]Με εξαιρετική όμως διαφωνία, μαζί σας, σχετικά με το ζήτημα της αγάπης! Πέρα από όλα όσα θα μπορούσαν να αποτελούν κάποιο οποιοδήποτε «σύστημα δοξασιών» ή θρησκευτικών ερμηνειών της «περίπτωσης Ιησούς Χριστός», η προσωπική μου αίσθηση γιʼ Αυτόν είναι, ότι αποτελεί την ιστορική πραγμάτωση του ορισμού, που λέει «Ο Θεός αγάπη εστί», και τίποτε παραπάνω! Μέχρι πριν από Εκείνον, την Αγάπη τη βίωνε ιστορικά, ίσως η κάθε μάνα και τη φιλοσοφούσαν, οι υπόλοιποι άνθρωποι (μεταξύ των οποίων μεγάλοι Φιλόσοφοι και Ποιητές), όπως περίπου σήμερα εμείς μιλάμε για Ειρήνη, Ανεργία, Δικαιοσύνη και παρόμοια. Γιατί η Αγάπη, δεν είναι «προς θεωρία», αλλά σκέτο «πράξη»! Και υπό αυτή την έννοια, «χριστιανισμός» ιστορικά δεν υπήρξε ποτέ, μετά την πρώτη σφαγή των «Χριστιανών» στην Ιερουσαλήμ( μέσα του 1ου μΧ αιώνα)…[/FONT]
Μήπως εδώ (στο υπογραμμισμένο εδάφιο) αντιδράτε ακριβώς όπως εκείνοι που αρνούνται την ύπαρξη και διδασκαλία σημαντικών εννοιών από οποιοδήποτε άλλο σύστημα ιδεών πλην του χριστιανισμού? Από πού αντλείτε αυτή τη βεβαιότητα?
Κλείνοντας και με δεδομένη πλέον την αντίθεση μεταξύ των απόψεων και των πεποιθήσεων μας, θα ήθελα να σας ευχαριστήσω γι αυτή την σύντομη ανταλλαγή απόψεων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.